時間:2013年5月23日下午2:00——4:00
地點:中國人民大學逸夫會議中心
主辦方: 中國人民大學出版社
?主持人:和晶
嘉賓: ?徐泓切威、 敬一丹、 白巖松丙号、李倫先朦、莊永志
徐泓:
這本書作者是陳虻,我只是一個編著者槽袄、整理者烙无,或者說是一個記錄者锋谐。但是為什么會由我來編這本書呢遍尺?我想還是回到2008年12月23號陳虻去世那天。那天我接到了三個短信涮拗。第一個短信是1:04乾戏,來自李倫,只有四個字:陳虻走了三热。到了中午時分連續(xù)接到了陳虻的姐姐和陳虻的夫人的短信鼓择,除了告訴我這個噩耗之外,都加了一句:“陳虻說您是他最好的朋友就漾∧拍埽”我看了淚流滿面。同時我心里想我一定要為陳虻做一點事抑堡。
其實陳虻的好朋友摆出、好兄弟很多,他們都忙著辦他的身后事首妖,辦追悼會偎漫,選墓地,照顧年邁的父母有缆,特別是在精心安排他的夫人和他不滿12歲兒子今后的生活象踊。這種情況下我應該做什么事温亲?我就想到了我跟陳虻的交往:他一直念叨著想跟我共同干的一件事。他兩次到我們家里長談都在六個小時以上杯矩,談的是什么呢栈虚?他想辦一個針對媒體人的業(yè)務培訓課程。以實戰(zhàn)經(jīng)驗為主史隆,同時又有理論體系节芥。陳虻還想辦紀錄片培訓班,某種程度他想?yún)⑴c新聞教育逆害。在陳虻去世兩天前头镊,我到醫(yī)院看他,告別的時候說的也是這件事魄幕,我說:等你病好了相艇,到北大來教書吧,你一定是一個好老師纯陨。我和我的學生們都在等著你坛芽。
? ?我這么說了以后,大家可能就會明白了翼抠,我想做的這件事是完成陳虻的一個夙愿茵休。也是我們曾經(jīng)共同討論過的想做的這件事情。作為陳虻信賴的朋友风钻,也作為教新聞的老師云头,做這件事是我力所能及的,也是義不容辭的量愧,我想強調的是這本書其實是一本電視新聞實務案例課程钾菊。當然和現(xiàn)行的教科書比起來是一個另類。
? ?其實編一本另類的教科書偎肃,在某種程度上也是陳虻成全了我煞烫。從教15年以來,我深深覺得我們現(xiàn)行的新聞學累颂,特別是應用新聞學的教學內容滞详、體系、方法紊馏,包括教材料饥,已經(jīng)陳舊、滯后瘦棋,難以維系稀火。我想嘗試嘗試一種打通,學界和業(yè)界的打通赌朋,而打通需要橋梁凰狞。陳虻就是難得的搭橋之人篇裁。
? ?陳虻可能真的跟我們大學新聞教育有點關系。在陳虻去世的那天赡若,我們北大的新聞實務課堂上达布,正和《新聞調查》欄目合辦專題研討會。而在人大的新聞課堂上逾冬,敬一丹老師正是被請來講課的人黍聂,她談到陳虻幾度哽咽。冥冥之中身腻,陳虻跟大學新聞教育有一個未了之情产还、不解之緣。
? 這本書有一個特點嘀趟,它是有溫度有態(tài)度的教科書脐区。因為陳虻的生命、激情她按,還有他個性化的話語都活在這些書頁中間牛隅。陳虻是精通電視的,他在這本書里非常透徹酌泰,而且精準的講述了電視新聞生產(chǎn)全過程的所有技術和業(yè)務媒佣。但更可貴的他在講了怎么做的同時,更多的談到了為什么這么做陵刹?怎樣才能做到默伍?這樣的一些思考,與各行各業(yè)是有相同之處的授霸,所以我覺得這是跟讀別的教科書感覺不一樣的地方巡验。
? ? 這本書的走紅在某種意義上是柴靜的《看見》。那本書出來之后碘耳,馬上就把陳虻定為此書的男一號了。陳虻的知名度立馬高起來框弛。其實陳虻是幕后英雄辛辨,很多人之前不一定知道他。陳虻曾經(jīng)講過瑟枫,電視節(jié)目通過感性到場斗搞,帶著觀眾理性到場。我也很希望這本書能夠讓大家對陳虻的認識慷妙,從感性到場到理性到場僻焚。
? ?我特別想說編陳虻的書要達到的一個目的。剛才講過小崔對讀這本書的一個提醒膝擂,大家不要把它當成一個圣經(jīng)來讀虑啤。確實隙弛,這本書不是什么做電視的秘笈、寶典狞山,我也不贊成把陳虻當成偶像全闷、精神領袖,這本書要完成的是陳虻和讀者之間的精神交流萍启,一種精神能量的交換总珠。陳虻在審片的時候有一段很有趣的比喻,他說:我講的話不是給你一把鐵鍬勘纯,而是給你一個饅頭局服,給你鐵鍬你只會挖坑,給你饅頭驳遵,你吃下去渾身有勁腌逢,想干什么就干什么。我們之間是一種能量的交換超埋,我的話變成你思維的動力就足以搏讶。所以這本書想完成的是一種精神力量的對話,精神層面的對話霍殴。這個對話在目前我們整個物質世界很豐富媒惕,但精神世界枯萎蒼白的情況下,能夠立足于具體的業(yè)務来庭,能夠扎根于個體生命之間妒蔚,進行思考、思維月弛、思想的溝通肴盏、交流、對話帽衙,真是物以稀為貴了菜皂。
? 敬一丹:
? ?我更多的時間是在《焦點訪談》,直接和陳虻在業(yè)務上的合作并不是很多厉萝。但是我一直很遠遠的恍飘,長久的欣賞他,我沒有把他當成我們的主任谴垫。他就是我們一個業(yè)務領袖章母。我覺得在電視臺這樣一個地方,特別需要業(yè)務領袖翩剪。我覺得業(yè)務領袖應該比什么長乳怎,什么主任得到更多的尊重。所以我一直是遠遠的前弯,很尊敬的看著他蚪缀。
? ?有一次很密切的合作恰好是和陳虻和李倫秫逝,我就是那次認識李倫的。就是新世紀迎接第一輪太陽升起椿胯,那是一個全世界電視媒體一起聯(lián)手做的活動筷登。中國的日出選擇在三亞騰橋。那次讓我很近距離看到陳虻工作的樣子哩盲。我看到了他真的是很有藝術氣質的電視人前方,同時他也是一個有領導氣質、領袖氣質的人廉油。那次節(jié)目特別給我們中國人爭面子惠险。是全世界電視人聯(lián)手太陽從東邊一點點升起,然后從東往西一點點抒线,到中國的時候只見到三亞班巩、海邊、沙灘上嘶炭,忽然間你就看到沙子動起來了抱慌,然后看似一片平靜的沙灘上動起來了。然后一個一個動物眨猎,人扮演的動物從那沙灘上迎接太陽抑进,特別有生命感。當時我就想陳虻怎么會有這樣的想法呢睡陪?還有李倫寺渗。
? ?記得當時有一個講述,好像要有方位的表達兰迫。我特別記得陳虻有一個細節(jié)信殊,你看現(xiàn)在我們電視表達經(jīng)常拿一張紙,拿一個背板汁果,請看大屏幕涡拘。當時陳虻給我的建議是,你就在沙灘上拿手指劃分拿一個小棍比劃方位须鼎,就和那個情景鲸伴,和那個內容比起來怎么那么合適呢?整個工作中有很多很多這樣的細節(jié)晋控。所以現(xiàn)在每當元旦迎接日出的時候,我就會想起那次特別難忘的合作姓赤。
? ?陳虻讓我從內心尊重他赡译,還不止這樣一次合作。而是我在那么長的時間里看到《東方時空》里面一個子欄目不铆,就是《生活空間》蝌焚」簦《生活空間》那些紀錄片體現(xiàn)了陳虻的追求。當時我和白巖松只洒、水均益作為早期《東方時空》總主持人许帐,每天的《生活空間》是我最喜歡的一個段落,也讓我最動心的一個段落毕谴。每天十分鐘成畦、八分鐘的短片,給我們小人物寫下歷史涝开。這里面我們看到陳虻的用心循帐,那么多編導的背后,那么多鏡頭的背后舀武,都有陳虻的想法拄养。陳虻的墓刻著的一行字就是:講述老百姓自己的故事。一個人能為電視留下這么一句話银舱,能為當代的中國觀眾留下這么一句話瘪匿,這有多重的分量。電視人有幾個人能夠做到這樣寻馏,留下一句話在他的墓前棋弥。
? ? 去年冬天我到他的墓前看他的時候,不知道誰在他的墓前留下一個棒棒糖操软。我挺感慨的嘁锯。就這一個棒棒糖讓人想很多,也許去的人是一個很年輕的聂薪,甚至比你們還年輕的人家乘。也許他小的時候看過《生活空間》,看過老百姓的故事藏澳,也許他覺得要把棒棒糖給一個很純真的人仁锯。
我想陳虻其實留給我們的東西很多,他走的時候翔悠,我記得我跟李倫說业崖,好像我們生活中出現(xiàn)一個巨大的空缺。但是讓我們欣慰的是徐泓老師做的這個事蓄愁,多少填補了這個空缺双炕,給了我們一個重新認識陳虻的角度。所以我們特別珍惜陳虻撮抓,也特別珍惜徐泓老師為陳虻妇斤、為《東方時空》,為中國電視人,為中國的電視觀眾站超,也為我們未來的媒體同行所做的這件事荸恕。
? ?李倫:
? ? 剛才問為什么是徐泓老師出這本書,作為我一點也不驚訝死相。因為在陳虻最后的幾年生活中融求,徐泓老師都是他身邊最親密的朋友和最重要的人,不光是業(yè)務上的交流算撮,可能對他人生都是有很大幫助的大姐和老師生宛,他也不止一次跟我說過。
? ?這本書其實是徐泓老師寫的第二版钮惠。說來很慚愧茅糜,徐泓老師整理出來第一版的時候拿來給我們看,我們提了好多意見素挽。當時沒有想到蔑赘,哎呀,這個事我們不應該提意見预明,本來應該我們做的缩赛,我們怎么就去提意見,覺得那個書寫的不好撰糠,不是我們想象中的陳虻酥馍。到后來我真正跟徐泓老師交流的時候,我發(fā)現(xiàn)我們這么說徐泓老師是愉快的阅酪,她想知道我們的想法旨袒。
? ?第一本到底不好在哪呢?第一本書更嚴謹术辐,把條目理的更清砚尽,更像一個學者研究陳虻思想的梳理。但是作為我們身邊的朋友辉词、同事必孤,覺得陳虻不是那樣的。后來徐老師經(jīng)過非常長時間的修改瑞躺,完全變了樣子》筇拢現(xiàn)在大家看到的這本書,變得有趣了幢哨,有血有肉赡勘。這本書傳遞了一種價值觀,傳遞了一種思維方式捞镰。其實圣經(jīng)也沒有那么多清規(guī)戒律狮含,真正講的是故事顽悼,至于那些故事的道理是你讀到的結果曼振。這本書更多的讓我們看到陳虻是怎么想問題几迄,他怎么成長的,他的工作是什么樣的冰评,它是這樣一個接近陳虻的方式映胁。
? ? 我們沒有做這件事,很慚愧甲雅,可以偷懶的說我們都太忙解孙,本質上是因為我們沒有人有勇氣、也沒有人有能力來面對這么一個人抛人,來整理他的思想弛姜,來整理出這個人身上的價值,然后傳遞出去妖枚。反正我個人沒這樣的勇氣廷臼,也沒這樣的能力。至少《生活空間》的同事我們聊起來的時候绝页,我們也覺得徐老師當之無愧荠商,我們確實不行。
? ?徐老師很忠實的記錄了很多陳虻的話续誉,包括那種場景的復原莱没,我看著看著就會有陳虻的聲音。但是說實話酷鸦,我的感覺沒有那么沉重饰躲。因為陳虻在我的印象里他更輕松。包括給他選墓碑臼隔,那天去吊裝他的墓碑的時候嘹裂,我和老畢去的,《生活空間》的老畢躬翁。墓碑老呆不住焦蘑,后來老畢生氣了,說:虻盒发,差不多得了例嘱,你活著的時候也不是講究人,就這樣吧宁舰。
? ?白巖松:
? ?當我們談論陳虻的時候拼卵,我們在談論什么?我覺得這是最重要的蛮艰。對于在座的年輕人來說腋腮,談論陳虻已經(jīng)沒有意義。恕我坦誠的說,他們不關心陳虻即寡,因為陳虻跟他們的生活徊哑,現(xiàn)在尤其未來和他們找工作毫無關系。但是他們會關注你們在談論陳虻的時候如果能談論一些我需要的東西聪富,我會很關注莺丑。也是,不能讓一代又一代的人陷入到跟他們這個年齡層毫無關系的緬懷之中墩蔓,甚至我覺得這樣談論《東方時空》20年都沒有意義梢莽。但是談論陳虻和紀念《東方時空》20年,我們談論什么呢奸披,我們可能在談論這樣一些事情:
? ?第一昏名,你總要燦爛一下,不管你有多少夢想阵面,你只要不行動轻局,全是扯淡。生前的的陳虻
是寂寞膜钓,但死后的陳虻一點都不寂寞嗽交,那是因為他在寂寞之前有一段非常燦爛的生如夏花般的燦爛,就是從1993年到2000年颂斜。從2000年到09年他已經(jīng)進入萬劫不復的寂寞之中夫壁,中國用特有的、只要出了人才就把他提拔的方式把他毀掉了沃疮。當然陳虻自身也有責任.盒让。
? ?我覺得陳虻的自身責任是給我們第二個提醒,人有的時候不能太君子司蔬,需要完成夢想和照顧整個世界的時候邑茄,也要給自己一點發(fā)泄。我的制片人叫時間俊啼,李倫的制片人是陳虻肺缕。時間在塑造主持人方面是杰出的,陳虻在塑造編導和影像方面是杰出的授帕。但是時間非常重要的一點他也被提拔了同木,但是他有野性的、發(fā)泄的這一面跛十,喝頓大酒彤路,罵頓娘,我還可以加上踢球和聽音樂芥映。
? ? 第二個給我們的啟示洲尊,就是有的時候在做君子的時候远豺,不要對別人小人,也不要對別人流氓坞嘀,對自己要野蠻一點躯护。你如果沒有這樣的發(fā)泄空間,有一次我跟陳虻喝酒姆吭,喝到半瓶啤酒之后榛做,陳虻就不見了,等隔一會兒我再去找的時候内狸,他在我們底下的院自己車里面開著門已經(jīng)昏睡過去。他走之后我總在想厘擂,這廝如果繼續(xù)踢球昆淡,繼續(xù)能夠把酒量提高一點,不要總是在朋友之間他的言語那么優(yōu)雅刽严,來點流氓的罵幾句昂灵,他現(xiàn)在還在。他給這個時代舞萄,給新聞推進的力量會更強眨补。這一點我們也要受啟發(fā)。
? ?人不能太憋屈自己了倒脓。陳虻是一個非常寂寞的人撑螺,寂寞到骨子里。他為什么在審片的時候會跟這些編導不斷的講啊崎弃,他要派遣他腦海中瘀了的東西甘晤,他必須把這些東西講出來才能不斷的往里面裝新東西。我當時當制片人每個月給我們組里同事發(fā)三本書饲做,都是我看過的线婚,我一定留出一份給陳虻。每隔一段時間再遇到陳虻的時候盆均,我們倆一見面不會有任何開場白塞弊,上來就談他對某本書,某句話的印象泪姨。偶爾有一次碰到他直接問我的話游沿,哥們,接下來是什么書驴娃。我相信這樣一種交流是男人之間非常期待奏候,尤其是寂寞的人非常期待的。在他病了之后我很少去看他唇敞,給他打過一次電話蔗草,咋一看非常冷酷無情咒彤,因為我非常相信陳虻一定不喜歡別人去看他,我敢打賭咒精。一個非常非常強悍的人怎么會喜歡突然自己躺下來了镶柱,別人站著。在他的心目當中應該是兩個男人站著進行交流模叙。所以我從來不想讓他去難受歇拆。
? ?他給我的一個啟示有了想法趕緊行動。在我的腦海中永遠有陳虻的一個鏡頭:他一個人坐在辦公室里范咨,一個新的特棒的想法誕生了故觅。他就在辦公室來回走,隔一會兒就像放禮花渠啊,打到空中输吏,慢慢散落下來,他是自己最美好創(chuàng)意的唯一觀眾替蛉。所以贯溅,我越來越相信只要有了好的想法就要變現(xiàn),我現(xiàn)在是一個堅決的行動者躲查。周圍很多人不適應它浅,現(xiàn)在這個時代大家越來越溫良恭儉讓,對不起镣煮,我是一個蒙族人姐霍,我從草原來。陳虻給我的第三個啟示有想法趕緊行動怎静,人生苦短邮弹。
第四個,前不久東方時空20周年的時候蚓聘,放完了這幾個人的片子腌乡,我提議全體起立我說靜默一分鐘,為陳虻夜牡,為其他的幾位兄弟与纽。然后靜默結束之后,我說了這樣一番話塘装,其實沒有什么可傷感的急迂,我們活著陳虻就活著,不是嗎蹦肴?你看我們還在談論他僚碎。有一天我們也走了,陳虻才真的走了阴幌。所以從壽命也好勺阐,或者說相處也好卷中,我們是同等的。我們活著他就在渊抽,這個話題永遠不會斷篇蟆豫。喝酒,再相聚懒闷,包括新聞史十减,尤其徐泓老師還用這樣一本書的方式去把他留存下來。所以他給你的啟示愤估,你以為你的另一個生命繼續(xù)停留在這個世界會做什么帮辟。你以為你在這個人世間得到的名利權可以讓你永垂不朽嗎?不會灵疮。只有你真正做的與名利權沒太有關系的那些行動织阅,好的想法和對別人的正面影響,才會讓你的生命繼續(xù)在你身后延續(xù)下去震捣。我覺得現(xiàn)在陳虻活得更好了,沒有生前那么寂寞闹炉,缺點被抹消掉了蒿赢。還有一點我們所有人非常羨慕他的,他再也不可能墮落了渣触。而我們非常有可能每年都在墮落羡棵。
? ?其實陳虻是一個孩子。但是我有時候替他著急嗅钻,因為周圍的環(huán)境和這個時代皂冰,以及許多怪異的東西,逼著他非要放棄孩子的那一面养篓。陳虻和時間不一樣秃流,有的時候他要裝大人,裝著裝著就露餡了柳弄。他自己也痛苦舶胀。從2000年到09年他相當多的痛苦就是糾纏在骨子里的孩子和想裝大人之間的這種巨大的矛盾之中。
? ?還有一點學術上的認識碧注,其實陳虻在2001年之前他的重點放在講故事嚣伐,影像、紀錄片萍丐,從01年開始他已經(jīng)開始希望能有空間去研究主持人轩端,他以前不大想,為什么后來他越來越看重更直接的話語權逝变,他已經(jīng)明白未來的多元化基茵、評論等等很多東西奋构。他自己完成了這樣一個轉變」⒌迹可惜最后声怔,不是說他生病,而是環(huán)境舱呻。