“有的人能跟你講套話講四十分鐘资厉。情懷厅缺？說出來都是詐騙！”見我痛快地提前結(jié)束了采訪宴偿，郭德綱邊正襟危坐地配合攝影師拍照湘捎，邊對我說。

這顯然是一個抖得很響的包袱窄刘，從旁圍觀的片方背著手低頭竊笑窥妇，連一直在強(qiáng)調(diào)多聊點(diǎn)電影的宣傳人員也忍不住揚(yáng)起了嘴角。不過娩践，這句很值得做標(biāo)題的金句活翩，實(shí)際上早已在另一個綜藝節(jié)目的宣傳期，上過很多媒體的焦點(diǎn)位置了翻伺。但話說回來材泄，郭德綱今天再提這句話，依然很應(yīng)景吨岭。

當(dāng)天的采訪是在電影《歡樂喜劇人》的發(fā)布會后進(jìn)行的拉宗，它由同名熱門綜藝節(jié)目改編，免不了受些爭議辣辫。把這個問題端到郭德綱面前時旦事，他根本都懶得往情懷上去靠一靠，只會坦誠地告訴你：“一個戲你拿出來干嘛急灭？就是兩點(diǎn)：第一就是拿出來做生意的姐浮；第二點(diǎn)，就是拿出來被罵的葬馋。沒有這個卖鲤，不成世界肾扰。”

即使是說到本業(yè)相聲蛋逾，郭德綱也并不愿意說它是一門藝術(shù)白对，只是吃飯的活計(jì)：“你要說你家里八千畝橡膠林，然后有石油是你的换怖，三座金山甩恼，你拋棄了一切，你衣食不缺沉颂，你上這兒來說相聲条摸，你可以講你有情懷，我倒相信铸屉。你還爭是500一場還是550一場钉蒲，跟我講什么情懷？”

郭德綱不在乎把自己說成一個總是在權(quán)衡計(jì)算的人彻坛，即使被說“心很硬”顷啼，他也會延續(xù)著那股氣勢說：“因?yàn)槟阕笥也涣诉@個世界〔耄”

當(dāng)宣傳人員提醒媒體能多說電影時钙蒙，郭德綱會高聲勸道：“他們能同意？好不容易逮著我间驮」幔”他很清楚，到訪的媒體對他和徒弟之間的糾葛更有興趣竞帽，但聊曹云金扛施，郭德綱是明確拒絕的：“到死都不會再提他∫俾ǎ”除此之外疙渣，說到怎么管理弟子，郭德綱也會把話說得非常敞亮堆巧。

近四年來妄荔，每年年終郭德綱都會挨個問：“走不走？有沒有想法恳邀？用不用給你弄一個工作室懦冰？”因?yàn)榈略粕缟仙舷孪?00號人跟著他灶轰，“沒有這么多飯給人吃”谣沸，郭德綱也希望徒弟們“有點(diǎn)志氣自己出去闖蕩闖蕩”，但是笋颤，“沒有人給我掙錢乳附，這些年只有岳云鵬外邊拍個戲内地，公司留下20%，他掙1000萬赋除，德云社才要他200萬阱缓，剩下800萬都是他的【倥”

對于那些走了但沒有打開局面的徒弟荆针，郭德綱說：“老百姓可靈了，他不上你這個當(dāng)颁糟『奖常”而對于那些走了又回來的人，郭德綱說：“你永遠(yuǎn)沒有你想象中的那么厲害棱貌。很多人都是死在這句話玖媚，先編出一瞎話來，‘我很厲害’婚脱，然后自己跳到外面今魔，點(diǎn)頭，‘對對對障贸，我好厲害’错森，然后就去死了±航啵”

在那些一直跟著郭德綱的后輩里頭问词，徒弟岳云鵬“風(fēng)生水起”，兒子郭麒麟也相當(dāng)有觀眾緣嘀粱，這德云社的一哥之爭激挪，自然要看班主的想法，郭德綱的回答是：“沒想過锋叨。德云社明天解散了就解散了垄分，對我來說沒有任何的想法，不要指望干什么百年老店娃磺。你都干這行了薄湿，你要這倆兒子劃出塊地來，這塊是你的偷卧，這塊是他的豺瘤，你們就爭。都說相聲了听诸，還這么要強(qiáng)干嘛呀坐求！”

郭德綱語速很快、思路清晰又想把每件事說透晌梨，而且訪談的話題不僅有上述爭議桥嗤，還涵蓋了“在穿衣方面有什么時尚心得”须妻、“德云社的文筆都那么好嗎”等周邊趣味小問題，因此泛领，即使我們問完想知道的一切就沒有戀戰(zhàn)了荒吏，這篇采訪也還是挺長的。不過渊鞋，受訪者說了绰更，都不是套話呀。

從綜藝電影說開去：情懷是吃飽飯之后的事

我們在微博上把《歡樂喜劇人》定檔大年初一的消息傳播了出去锡宋，那就有很多觀眾留言了动知，說怎么又做綜藝電影，這是您能夠想象到的評論吧员辩？

郭德綱：這個其實(shí)很正常的事兒盒粮，我現(xiàn)在到這個歲數(shù)了，說大不大奠滑，說小不小丹皱，經(jīng)歷的事也這么多了，其實(shí)把很多事兒看得特別開宋税。沒有任何東西讓我覺得“哇摊崭，多美”。做一個節(jié)目也好杰赛，做一個戲也好呢簸，你拿出來干嘛？就是兩點(diǎn)：第一就是拿出來做生意的乏屯；第二點(diǎn)根时，就是拿出來罵的。這很正常辰晕。沒有這個蛤迎，不成世界。

咱們說做生意含友，您覺得這個片子的生意能有多大替裆？

郭德綱：這盤子我占的并不多，你看人家好幾家真金白銀往里邊砸的窘问，我是跟人一塊玩辆童。這東西怎么說呢，它一定會有人喜歡惠赫，一定會有人罵的不行了把鉴，也有人一看這個名字拍成電影就氣得躺那不行了。天下沒有任何一個人和一門藝術(shù)能為所有人接受汉形，那也不科學(xué)纸镊。你花八個億拍一個真正意義上這么好的電影，我就告訴你像屎一樣概疆，你也打不死我逗威，我就不愛看，你也不能槍斃了我岔冀。

這個東西本身就是一個娛樂的精神凯旭，我也可以花三個億拍一個只有我自己一個人愛看的戲，那是我自己的事情使套，你可以說是情懷罐呼。我其實(shí)把這些看得并不重，因?yàn)檫@人吶侦高，就這幾十年嫉柴，你不敢保證，你回頭看看你還尿炕呢奉呛，你不也沒睡篩子嘛是不是计螺。

這個電影畢竟是劇情片，怎么把片子拍得讓大家覺得還行瞧壮？

郭德綱：你左右不了別人怎么說登馒，你也沒有必要去左右別人。舉個例子來說吧咆槽，之前有孩子跟我聊天說陈轿，您看好多人罵您的。我說秦忿，正常麦射，我們不需要那么多的朋友，你指望說有6000個粉絲關(guān)注你灯谣，6000人都罵你法褥，不像話，都夸你酬屉，也不像話半等。這個有夸有罵正常的事情，你一定要這么想你才能活的很快樂呐萨，你要不這樣的話你就得死去杀饵。

聽起來您的心好硬啊。

郭德綱：不是好硬谬擦，你左右不了這個世界切距。

您以前心軟過嗎？

郭德綱：沒軟過惨远，軟就干別的去了谜悟。

我們知道您徒弟岳云鵬還是一個挺軟的人话肖。

郭德綱：他，心窄一點(diǎn)葡幸，有時候多愁善感最筒，長成那樣有一個林黛玉的心，你說這玩意怎么弄蔚叨。但是還行床蜘，慢慢地教給他唄，很多事情不必往心里去蔑水。

您是說教他的心變硬邢锯，還是用他軟的本色去面對世界？

郭德綱：軟也不對搀别，硬也不對丹擎，就此時此刻應(yīng)該怎么樣，就是對的歇父，你怎么教給他鸥鹉？所有事情都要軟對待？不對庶骄。因?yàn)檫@東西就像太極圖一樣毁渗，來回變化，你要知道此時此刻你應(yīng)該以什么態(tài)度去應(yīng)付這個世界单刁。

現(xiàn)在到年末了灸异，好多喜劇片都來了，您覺得現(xiàn)在是喜劇特別好的時候嗎羔飞？

郭德綱：我覺得說了不算肺樟，只不過這種題材可能好賣錢吧，大家都愿意來做逻淌。而且喜劇最起碼來說么伯，確實(shí)通俗一點(diǎn)。因?yàn)樵劬湍糜^眾角度來說卡儒，你弄詩詞歌賦的田柔，一定會有人進(jìn)不來；你弄特別有情懷的骨望，也確實(shí)會有人不愛看硬爆；你弄一大悲劇愧薛，大年初一帶領(lǐng)全家老小到我們電影院里號啕痛哭吧伺通，這樣愛看的也不多饵溅。只有喜劇門檻低一些阅嘶，所以說可能更多觀眾接受愿阐。出于這個角度考慮垃喊，各家制片公司拍點(diǎn)喜劇也沒什么不對的绎速，老百姓累一年了亩钟，到年底了還不讓大伙樂樂，讓大伙哭嗎牲剃？說不過去了遣疯。

您覺得現(xiàn)在喜劇有一些什么形式上的迭代嗎？

郭德綱：這個說法不成立颠黎。它從來就沒有任何變化另锋，100年前也是這點(diǎn)事兒滞项。就單純喜劇兩個字狭归，清末就是那樣，民國也是那樣文判，今天也是如此过椎，沒有任何變化。所有的變化都是別人想出來的一個題目戏仓，強(qiáng)迫它變化疚宇，它自己本身沒有任何變化。藝人干這行為什么赏殃？不就吃飯嘛敷待，爭名奪利，說出血來你也是為了吃飯仁热，你不也為了發(fā)財(cái)嘛榜揖，對吧？有了伴更能掙錢抗蠢，就這么簡單举哟。那前提就是你做得好，賣錢迅矛。至于說情懷妨猩，那是賣完錢之后的事情。

您自己不愛別人說您表演藝術(shù)家吧秽褒。

郭德綱：藝術(shù)家都是去世之后才說的壶硅，因?yàn)闆]有人愿意承認(rèn)跟自己同時代活著的人是藝術(shù)家。比如馬連良先生销斟，年輕的時候好多人不認(rèn)可森瘪，一定等你去世之后對他沒有威脅了。觀眾也是如此票堵，觀眾說我25歲看戲扼睬，這唱戲的25歲，我不會承認(rèn)他是藝術(shù)家，我要承認(rèn)這個125歲的窗宇。同時代的人我不會承認(rèn)他的成功措伐，這是人性卑微的地方。你去翻翻侯寶林先生军俊、小蘑菇（常寶堃藝名）先生侥加，各大名家的生平， 40來歲粪躬、50來歲那都讓觀眾罵化了担败，當(dāng)年沒有互聯(lián)網(wǎng)，他們罵的也寒磣镰官，難聽極了提前。但都是這個人徹底死掉了，我們再尊崇他泳唠，尊崇他是用他去打擊別人狈网。因?yàn)檫@個行業(yè)是一個很奇怪的行業(yè)。

到死都不會再提曹云金 岳云鵬郭麒麟不爭一哥

前面說了情懷和藝術(shù)家的問題笨腥，您在教自己的徒弟的時候拓哺，也是這個基本的定調(diào)，說咱們這是吃飯的活嗎脖母？

郭德綱：你先把這個弄明白了士鸥，你來干這個為什么啊，對不對谆级？你要說你家里八千畝橡膠林烤礁，然后有石油是你的，三座金山哨苛，你拋棄了一切鸽凶，你衣食不缺，你上這兒來說相聲建峭，你可以講你說你有情懷玻侥，我倒相信。你還爭是500一場還是550一場亿蒸，跟我講什么情懷凑兰？都是俗人，雅到極致不風(fēng)流边锁，記住這句話姑食。

我看您微博，最近又有幾個徒弟回來了茅坛。

郭德綱：其實(shí)陸陸續(xù)續(xù)早就回來了音半，很正常则拷，這個每個孩子大了，他有他的想法曹鸠，我覺得都能接受和理解煌茬。

您認(rèn)為他們的想法是怎樣的？

郭德綱：人特別容易把自己看得很高彻桃。我有時候在家坛善，跟郭麒麟倒能說這個話：“記住了兒子，你永遠(yuǎn)沒有你想象中的那么厲害邻眷∶呤海”很多人死都是死在這句話，先編出一瞎話來肆饶，“我很厲害”改衩，然后自己跳到外面看，點(diǎn)頭抖拴，“對對對燎字，我好厲害”腥椒，然后就去死了阿宅。這是好多人失敗的根本原因，我經(jīng)常拿這句話告訴我自己笼蛛，說你出去洒放，哎呀郭老師來啦，大家前呼后擁滨砍，那都是假的往湿，你哪有那么厲害啊惋戏？我就昨兒聽了一段相聲领追，覺得還挺逗的，由于這個有一點(diǎn)好感响逢，郭老師照個相吧绒窑，可能你忙忙乎乎的，沒顧上理他舔亭，他馬上翻臉了：“這不是人些膨。”所以人钦铺，你就記住了订雾，別太拿自己當(dāng)回事兒，當(dāng)然骨子里要尊重自己矛洞。孩子們也是如此洼哎。

那您覺得曹云金會低頭回來嗎？

郭德綱：自從我們的家譜公布那天開始，我就說了噩峦，這一個事情已經(jīng)過去了窑邦，到我死都不會再提了，你問點(diǎn)別的吧壕探。

這么敏感嗎冈钦？

郭德綱：沒有什么可說的。

您想過接班人這回事嗎李请？

郭德綱：接班人沒考慮瞧筛，說德云社明天解散了就解散了，對我來說沒有任何的想法导盅，不要指望干什么百年老店较幌。唐朝的首富是誰？你不知道白翻。宋朝誰官最大乍炉？你也想不起來了。萬里長城今不在滤馍，不見當(dāng)年秦始皇岛琼。就活這幾十年，樂呵樂呵得了巢株。我教育我兒子也是槐瑞，有手藝，剃頭修腳阁苞，說相聲困檩，賣菜，就挺好那槽。有座金山又怎么樣悼沿，不考慮這些，個人有個人的造化骚灸。

如果二選一糟趾，郭麒麟跟岳云鵬您選哪個做接班人？

郭德綱：倆人都說了相聲了逢唤，還要什么頭頭的拉讯，你都干這行了，你要說這倆兒子劃出塊地來鳖藕，這塊是你的魔慷，這塊是他的，你們就爭著恩。都說相聲了院尔，還要這么要強(qiáng)干嘛呀蜻展？

看來您想得挺明白。

郭德綱：也不是明白邀摆，活著唄纵顾，樂樂呵呵得了，因?yàn)槲沂且粋€沒有追求的人栋盹，你要說全國說相聲都?xì)w我施逾，我得死去，我弄不了那玩意例获，歸我管汉额，天天跟我匯報(bào)，我活不了榨汤，就不愛干這個蠕搜。就踏踏實(shí)實(shí)的，說今兒有碗面吃收壕，很好妓灌。明兒后院溜達(dá)溜達(dá)，有兩棵白菜拔下來蜜宪，就好開心了虫埂。

您看，今天我們約的是您和岳岳師徒二位一塊采訪端壳，完了岳岳走了告丢。

郭德綱：他是趕到長沙去錄節(jié)目枪蘑，他是宣傳另一個戲损谦，為了今天的事，我們昨天安排到夜里12點(diǎn)岳颇，來回調(diào)照捡。

會怕這個徒弟也野了嗎？

郭德綱：這個我真沒往心里去话侧。你們是不知道栗精，將近三四年了，每年快到年終的時候瞻鹏，我都會安排演出部的人挨個問悲立，走不走？有沒有想法新博？用不用給你自己弄一個工作室薪夕？我就說孩子大了，愿意哄他們出去赫悄，老守著我沒出息原献。而且400多人老跟著你馏慨，你沒有這么多飯給他吃啊姑隅！德云社在北京有6家小劇場写隶，加上南京德云社、黑龍江德云社讲仰，還有正月要開張的長春德云社慕趴，這么些個園子也不能安排400多人演出啊鄙陡！你留著他就是禍害啊秩贰，學(xué)得差不多了，你們就沒有點(diǎn)志氣自己出去闖蕩闖蕩柔吼？

好多人說毒费，哎呀他留徒弟掙錢——沒有人給我掙錢，這些年只有岳云鵬外邊拍個戲去愈魏，公司留下20%觅玻，他掙1000萬，德云社才要他200萬培漏，剩下800萬都是他的溪厘。我收徒弟不是為了掙錢，學(xué)會了就走吧牌柄。但是有的不走畸悬，就愿意跟您這兒，在外邊得餓死珊佣。那就留下唄蹋宦，那怎么辦呢？其實(shí)每年到年根都問一遍咒锻，因?yàn)槟旮袝r候該續(xù)約了冷冗，該續(xù)合同什么的，包括比如調(diào)調(diào)隊(duì)惑艇，我原來在一隊(duì)蒿辙，我想挪到六隊(duì)去，或者想跟誰換換搭檔滨巴，都是年底說一遍思灌，說完之后這一年都別動了。

年年都問恭取，好像出去的成的沒幾個啊泰偿。

郭德綱：哎呀，你以為這行這么容易呢秽荤？這些年老看德云社掙錢甜奄，就“呼嚕呼嚹幔”來一大幫人，都以為站出來賣錢课兄。哪那么容易半狗铡！老百姓可靈了烟阐，你以為你們四個裁縫搬俊、仨廚子加倆司機(jī)，穿個大褂你們就說相聲啊蜒茄，老百姓肯定吃不好了唉擂，他不上你這個當(dāng)。

德云社的文筆

郭德綱與曹云金的一場微博頭條文章對戰(zhàn)檀葛，讓許多人感嘆德云社的文筆不錯玩祟。郭德綱不屑地說：“也只有我能寫，你以為發(fā)微博就算文筆好了屿聋？”上世紀(jì)90年代空扎，郭德綱干過四五年的編劇，給人寫過電視劇润讥，“我當(dāng)年自己的計(jì)劃就是转锈，如果說相聲實(shí)在是說不出飯來，掙不出錢來楚殿，我就去開一個小餃子館撮慨，然后閑暇的時候?qū)扅c(diǎn)東西以此為生。至于其他人脆粥，都沒念過書砌溺，寫什么寫」诰睿”

在德云社的基礎(chǔ)教育里抚吠，練文筆并不在其中，“教不了弟胀，他只能裝出來”。平日里喊式，郭德綱也不會開書單給徒弟們：“開了也不看孵户，這東西全憑自己，跟吃飯一樣岔留，你開一個菜單給我夏哭，你愛吃的我就愛吃？給人開書單就如同給人開藥一樣献联，我最近吃這幾個藥覺得精神狀態(tài)挺好竖配，我給你開何址，你也吃，憑什么人家就吃呀进胯？”

郭德綱的時尚經(jīng)

身為德云社的班主用爪，郭德綱有著相聲演員平易近人的外形，但衣著都是大牌胁镐，有時會出現(xiàn)比較喜感的效果偎血，經(jīng)常被網(wǎng)友們“八一八”。但郭德綱說盯漂，其實(shí)他沒有一個牌子能叫得上來颇玷，連汽車也只認(rèn)識夏利。

郭德綱透露就缆，他的衣服有的是媳婦兒買的帖渠，有的則是北京的各大品牌專柜刻意留出來，打電話讓德云社的服裝設(shè)計(jì)去拿的竭宰，拿來之后就擺在了家里阿弃，“根據(jù)季節(jié)，是涼了還是熱了羞延，就穿唄”渣淳。發(fā)布會當(dāng)天，其他主創(chuàng)都穿著印有“歡樂喜劇人”的衛(wèi)衣伴箩，只有郭德綱穿著一件大牌大衣入愧，他說：“有一個挺破的破棉襖，一裹特別舒服那種嗤谚，坐哪歪哪都沒事兒的那種棺蛛。但是我想今天總歸發(fā)布會，要穿起來有點(diǎn)不合適巩步，就選了這么一件穿旁赊。”

“我覺得褲子搭配鞋椅野，不能光腳出來就行终畅。”這就是郭德綱的“穿衣經(jīng)”竟闪，至于每年花了多少置裝費(fèi)离福，他說，“我真不知道炼蛤，連掙多少錢我也不知道妖爷。”