2075年版保，《反轉(zhuǎn)巴比倫》獲得TGA的"年度最佳游戲"，這也是中國(guó)游戲近40年來首次獲得該殊榮颅痊。今天畴栖，筆者有幸采訪到了該游戲的制作人，人稱"彼得·潘"的神秘而低調(diào)的潘樊先生八千。
值得一提的是吗讶，《反轉(zhuǎn)巴比倫》是款特立獨(dú)行的游戲，小飛俠科技有限公司也是家特立獨(dú)行的公司恋捆，但潘樊本人卻謙和內(nèi)斂照皆。用一句網(wǎng)絡(luò)上已經(jīng)用爛的話來說，就叫"謙謙君子沸停，溫潤(rùn)如玉"膜毁。下面，就是本次采訪的實(shí)錄：
筆者：你好愤钾，潘總瘟滨！很高興今天你能接受我們的采訪！
彼得·潘：你好能颁，叫我彼得就行了杂瘸。我們公司里都是直呼英文名的。
筆者：（機(jī)警地）這好像是騰訊系的一貫作風(fēng)伙菊？
彼得·潘：（笑）是的败玉，我大概四年前從騰訊出來。
筆者：當(dāng)時(shí)為什么要從騰訊離職呢镜硕？
彼得·潘：主要是不想被商業(yè)化綁架运翼，想做點(diǎn)屬于自己的游戲吧。
筆者：然后就做出了商業(yè)上大獲成功的《反轉(zhuǎn)巴比倫》兴枯？
彼得·潘：其實(shí)我離職后先晃蕩了一年血淌，然后才產(chǎn)生了《反轉(zhuǎn)巴比倫》的游戲構(gòu)思。我覺得财剖，那無所事事的一年對(duì)我還蠻重要的悠夯。很多想法都是在那一年才沉淀了下來。畢竟峰伙，休止符也是一首樂曲的一部分疗疟。
筆者：那么，當(dāng)你產(chǎn)生《反轉(zhuǎn)巴比倫》的游戲構(gòu)想時(shí)瞳氓，你有沒有立刻意識(shí)到它會(huì)在商業(yè)上獲得巨大成功策彤？
彼得·潘：我覺得人們對(duì)成功有些誤解栓袖，好像湊夠一些條件就能成功，好比湊齊七顆龍珠就能召喚神龍店诗。但我覺得成功是有很多偶然性的裹刮。其實(shí)我在做這款游戲時(shí)，完全不知道它會(huì)在市場(chǎng)上獲得怎樣的反響庞瘸。但是我可以確定捧弃，這個(gè)游戲是有價(jià)值的，即使它最終不賺錢擦囊、死掉了违霞，我也不會(huì)后悔，因?yàn)槲抑辽僮龀隽它c(diǎn)有價(jià)值的東西瞬场。
筆者：你說的游戲的價(jià)值买鸽，具體是什么意思？
彼得·潘：這個(gè)很難解釋贯被。但正如你讀了很多書后眼五，你就會(huì)自然地知道，什么書能算好書彤灶。當(dāng)你玩了很多游戲后看幼，你也會(huì)知道什么樣的游戲是有價(jià)值的。這是個(gè)游戲品味的問題幌陕，但如果設(shè)計(jì)師連這種游戲品味都沒有诵姜，那也不配叫游戲設(shè)計(jì)師了。
筆者：哦……（其實(shí)還是不大懂）我們還是來談?wù)劯鼘?shí)際的問題苞轿。我覺得你對(duì)游戲的看法茅诱，比較藝術(shù)化……那請(qǐng)問你這位藝術(shù)家是如何拉到投資的？畢竟投資方更關(guān)注實(shí)實(shí)在在的利潤(rùn)搬卒。
彼得·潘：雖然我剛才給你說的，是我最真實(shí)的想法翎卓。但其實(shí)在人前我也是有另一套說法的契邀。我也是會(huì)算賬畫大餅的。（雙方大笑）
筆者：所以你是"騙"到了投資失暴？
彼得·潘：這不能算"騙"吧坯门，這叫尊重他們的商業(yè)邏輯。但另外有一點(diǎn)我覺得很重要逗扒，就是找投資時(shí)不要只想著拿到錢古戴，把別的方面溝通清楚也很重要，不然最后會(huì)鬧得很不愉快矩肩。我還記得我對(duì)他們大概說過這樣的話："我知道你們投項(xiàng)目现恼，也只有10%不到的成功率。你們就當(dāng)這個(gè)項(xiàng)目是那不成功里的1/90吧，或者就當(dāng)錢捐給希望工程了叉袍。我希望你們始锚，不得插手設(shè)計(jì)，不得干涉進(jìn)度喳逛。我不保證最后商業(yè)上的成功瞧捌，我只能保證，你們看到成品后覺得捐這錢是值得的润文。"
筆者：很有意思的一段話姐呐。然后他們聽了就立刻撕毀協(xié)議了？
彼得·潘：（笑）他們商量了一陣后典蝌，同意了皮钠。所以，后來的游戲制作過程中赠法，我們基本都保持著獨(dú)立麦轰、自由的狀態(tài)。這點(diǎn)很重要砖织，因?yàn)槲覐膩頉]見過在掣肘扯皮款侵、東抄西抄中還能出好游戲的。
筆者：你剛才說投資方不能干涉進(jìn)度侧纯，但你們的進(jìn)度其實(shí)還挺快的新锈。請(qǐng)問你們是如何做到的？
彼得·潘：我知道有些做游戲的喜歡精益求精眶熬，每個(gè)版本都務(wù)求盡善盡美妹笆，但我們不是這樣。我們的每個(gè)產(chǎn)品周期都有各個(gè)階段的主要目標(biāo)娜氏，我們的精力就放在這些主要目標(biāo)上面拳缠。別的方面即便有些瑕疵，我們也不會(huì)太在意贸弥。比如窟坐，這個(gè)是2073年游戲第一個(gè)版本中的畫面。
筆者：（盯著屏幕上黑黢黢的一團(tuán)看了半天绵疲，才發(fā)現(xiàn)是道門）這門果然很隱蔽哲鸳！
彼得·潘：（笑）因?yàn)槲覀兊谝粋€(gè)版本的主要目標(biāo)是要驗(yàn)證玩法，所以畫面什么的相對(duì)就沒那么重要盔憨。
筆者：那么玩法驗(yàn)證的結(jié)果呢徙菠？
彼得·潘：并不太好，發(fā)現(xiàn)很多可改進(jìn)的地方郁岩。因?yàn)檫@個(gè)玩法本身也是比較新的婿奔，它要用劇情和任務(wù)無縫銜接線上和線下缺狠，在此基礎(chǔ)上給玩家提供激勵(lì)和反饋，讓玩家有"隨時(shí)隨地都處在游戲中"的感覺脸秽。這個(gè)游戲里儒老，玩家的行為和玩家之間的交互至關(guān)重要，因?yàn)橥婕易陨砭驮诓粩喈a(chǎn)生新的游戲內(nèi)容记餐。其實(shí)這里有很多情況驮樊，設(shè)計(jì)師自身也是摸不準(zhǔn)的，要游戲?qū)嶋H運(yùn)行起來了才知道片酝。這本身就是個(gè)不斷摸索調(diào)整的過程囚衔。
筆者：我聽說，第一次內(nèi)測(cè)時(shí)雕沿，里面的很多玩家都是你們自己的"托兒"练湿，請(qǐng)問是這樣嗎？
彼得·潘：對(duì)审轮，這期間游戲設(shè)計(jì)師是要全程陪玩的肥哎。
筆者：不工作了？
彼得·潘：他們內(nèi)測(cè)期間的工作就是陪玩疾渣。我覺得游戲設(shè)計(jì)師是必須要多玩自己做的游戲的篡诽，而且要有熱情地玩，有深度地玩榴捡，這樣才能不斷找到問題并改進(jìn)杈女。事實(shí)上，內(nèi)測(cè)期間一個(gè)設(shè)計(jì)師平均要玩十多個(gè)賬號(hào)吊圾。
筆者：（驚訝地）《反轉(zhuǎn)巴比倫》不是一人一號(hào)达椰，終生綁定的嗎？
彼得·潘：（笑）內(nèi)測(cè)期間的執(zhí)行沒那么嚴(yán)项乒。而且啰劲，我們動(dòng)用了游戲創(chuàng)造者的一點(diǎn)小小的權(quán)限。
筆者：那能不能對(duì)我也動(dòng)用一下"小小的權(quán)限"板丽，我想重新建個(gè)號(hào)呈枉。
彼得·潘：（笑）恐怕難以從命。
筆者：我覺得你們游戲?qū)ν婕姨珖?yán)厲了一點(diǎn)埃碱。比如我在游戲里有幾個(gè)任務(wù)沒有及時(shí)完成，就被關(guān)進(jìn)了監(jiān)獄酥泞，判了半年有期徒刑砚殿。然后這半年我在游戲里就基本什么都做不了。這不是在逼我流失嗎芝囤？
彼得·潘：我覺得這是個(gè)理念的問題似炎。有些制作者覺得這個(gè)讓玩家流失了辛萍，所以就是個(gè)問題，得處理解決羡藐。但我不會(huì)贩毕。因?yàn)槲业挠螒蛞鞣婕遥皇怯贤婕?/b>仆嗦。如果嚴(yán)厲必須是偉大的一部分辉阶，那就讓它嚴(yán)厲吧。（笑）你也是這個(gè)游戲的玩家瘩扼，你應(yīng)該知道它的名字出自哪里谆甜。序章中的第三個(gè)任務(wù)就談及這個(gè)了。
筆者：哦集绰，讓我想想……《巴比倫的彩票》规辱？
彼得·潘：對(duì)，我不希望玩家們把我的游戲看作一個(gè)召之即來揮之即去的玩物栽燕，它本質(zhì)上是個(gè)嚴(yán)肅的命題罕袋。
筆者：說得我都有些敬畏了……（雙方大笑）好，游戲的話題就暫時(shí)說到這里碍岔。來談?wù)勀鷦?chuàng)立的"小飛俠"這家公司吧浴讯。我知道很多人都對(duì)貴公司很好奇，包括我付秕。我最想知道的是兰珍，您是怎么想到給公司樹立那么獨(dú)特的愿景？
彼得·潘：我知道有的公司有一些很宏大的愿景询吴，比如"讓世界更美好"掠河，"為人們創(chuàng)造快樂"等等，這也沒什么不對(duì)。但我在創(chuàng)立公司時(shí)妨蛹，我就想集币，我還是把目標(biāo)定小一點(diǎn)吧。一家公司勾拉，當(dāng)然要給社會(huì)、給股東創(chuàng)造價(jià)值盗温，但是藕赞，最切近的，它也得給投身其中的員工創(chuàng)造價(jià)值卖局。我想斧蜕，如果一家公司，能讓它的員工在身體砚偶、心靈批销、生活洒闸、能力上都不斷變得更好，那這一定是一家茁壯成長(zhǎng)的公司均芽。所以丘逸，"小飛俠"公司的愿景就是這么簡(jiǎn)單的一句話——"讓員工變得更好"。
筆者：所以貴公司的很多獨(dú)特的制度掀宋，也是圍繞這一愿景來的深纲？
彼得·潘：對(duì)，都是致力于達(dá)成這一愿景布朦。
筆者：你覺得所有企業(yè)囤萤，都應(yīng)該有這種"讓員工變得更好"的理念嗎？
彼得·潘：這倒不必過度推廣是趴。但我覺得對(duì)創(chuàng)意型企業(yè)來說涛舍，應(yīng)該如此。因?yàn)閷?duì)這種企業(yè)唆途，人才不是一個(gè)個(gè)可替換的螺絲釘富雅，人才就是最重要的資產(chǎn)。
筆者：我聽說肛搬，在互聯(lián)網(wǎng)公司加班如此普及的今天没佑，貴公司也很少加班？
彼得·潘：是的温赔，除非遇到突發(fā)事件什么的——比如要緊急修復(fù)一個(gè)bug——都很少加班蛤奢。我覺得，工作不應(yīng)該侵蝕生活陶贼。員工在工作之后啤贩，有權(quán)利享受高質(zhì)量的、完整的休息時(shí)間拜秧。這樣也才符合我公司的愿景痹屹。
筆者：現(xiàn)在貴公司只有40多人，有考慮擴(kuò)大規(guī)模嗎枉氮？
彼得·潘：會(huì)的志衍。當(dāng)然這也會(huì)給管理帶來更大的挑戰(zhàn)。
筆者：你們做的第一款游戲就如此成功聊替，公司的發(fā)展勢(shì)頭也很良好楼肪。你覺得，接下來在前方的最大挑戰(zhàn)是什么惹悄？
彼得·潘：一旦獲得成功淹辞，人就容易變得保守，似乎沿著原來的成功路徑走俘侠，就萬事大吉了象缀。于是，曾經(jīng)的開創(chuàng)者變得因循守舊爷速，曾經(jīng)的勇士變成下一條惡龍央星。我覺得這就是我和我們公司將面臨的最大挑戰(zhàn)：守著成功的寶藏，失去了創(chuàng)新的銳氣惫东。這也是我給公司取名"小飛俠"的期望所在莉给，我希望我們能像童話里的彼得·潘一樣，他是那么勇敢廉沮，而且他永遠(yuǎn)不會(huì)長(zhǎng)大颓遏。
筆者：非常感人肺腑的一段話，我覺得可以去競(jìng)選"年度金句"了（雙方笑）滞时。好叁幢，本次采訪就到此結(jié)束。非常感謝潘先生撥冗接受采訪坪稽，也祝"小飛俠"越來越好曼玩！
彼得·潘：謝謝。
筆者：謝謝窒百。
以上黍判，是"毒舌張"為您發(fā)來報(bào)道。
