采訪 |惠曉旭翅萤、張看看
撰文 |張看看
圖片 |pixabay
央視曾經(jīng)發(fā)布《中國經(jīng)濟生活大調(diào)查》數(shù)據(jù)顯示恐疲，中國人三分之一的休閑時間用在互聯(lián)網(wǎng)上，尤其是手機套么。
心探索采訪了一位已經(jīng)證悟的靜心者——波堤·烏坦培己，我們問，為什么人們沉迷于刷手機违诗、網(wǎng)絡(luò)購物漱凝、玩游戲、看肥皂勚畛佟茸炒？
波堤·烏坦說，這是人們匆忙從自己身邊逃離開的方式阵苇，人們想要忘掉自己壁公。不如花幾分鐘時間來做靜心，這個問題绅项，你就有了答案紊册。
最近，央視結(jié)合路透社消息快耿，對冥想（靜心）做了深入報道囊陡，讓國內(nèi)大眾進一步認識了冥想，以及冥想給人身心帶來的好處掀亥。越來越多人將冥想作為自己放松的方式撞反，靜心的人群激增，這也讓很多學(xué)者預(yù)測：冥想（靜心）作為流行生活方式的浪潮已經(jīng)到來搪花。
心探索：你出生在印度一個幾千年坦特羅傳承的家族遏片，據(jù)說是千年靜心傳承的世襲家族，這對于沒有宗教信仰的中國人來說撮竿，是一件很神秘吮便、很傳奇的事。
烏坦：家族對每個人都有深刻的影響幢踏，在我的家族中髓需，幾乎3千年都是素食的傳統(tǒng)，即便是婚姻惑折，也都是跟吃素的家族結(jié)合授账。
我個人本身沒有宗教信仰枯跑，對我而言惨驶，素食與否都不是必須的白热。但家族幾千年的傳統(tǒng)改變了我的DNA，我不能吃肉和蛋粗卜，也不能抽煙喝酒屋确，一旦吃這些，就跟我的DNA抗爭续扔，我的身體就很不舒服攻臀。我并不知道家族做的這些是好事還是壞事，但是我盡量保持身體的純凈纱昧，不吃垃圾食品刨啸。
小時候，每天4點半我們還在睡覺识脆，父母就要起床设联，第一件事就是祈禱和靜心，他們會唱一些咒語灼捂，唱的聲音很大离例，傳到我的耳朵里。現(xiàn)在當靜心的時候悉稠，我就會想起這些咒語宫蛆。
心探索：你是在幾歲開始練習靜心的？
烏坦：我家鄉(xiāng)的一個圖書館收藏了很多宗教的書的猛。14歲的時候耀盗，我很意外地找了一本書，名字叫《神圣的身體》卦尊，那是印度一本很有名的書叛拷，一天就能讀完。盡管那個時候我并不能看明白猫牡，但是我很開心胡诗。
我做了一個很奇怪的練習，我都不知道自己為什么會做那個練習淌友。我記得我躺在床上煌恢，想象我死了，我問自己震庭，那時候在我的生命當中我想要什么瑰抵？我想要很多錢嗎？我想有名嗎器联？有一個幸福的家二汛？我很奇怪婿崭，答案都不是這些，我并不想要這些肴颊。
從那個時候開始氓栈，我就永遠都忘不了這種體驗，我人生的使命就非常清晰了婿着。我想在我的生命里經(jīng)驗到靜心授瘦，所以我就去全世界見各種各樣的老師，去了解竟宋，去學(xué)習“道提完、老子、孔子丘侠、禪徒欣、瑜伽、蘇菲……”蜗字。
我從很多系統(tǒng)里獲得了知識和幫助打肝，我意識到快樂是件容易的事，開始有一種渴望秽澳，我想要把這些分享給人們闯睹，人們很沒必要在那里受苦。
心探索：人們認為印度是世界靈性非常高的國度担神，印度有很多的靜修中心楼吃，甚至有整個城市都以修行為主，同時我們又常惩叮看到印度很多負面新聞孩锡，給人的感覺，好像苦難也很多亥贸，你如何看待這種現(xiàn)象躬窜？
烏坦：就這點來說，印度是一個很搞笑的國家炕置。你可以在印度發(fā)現(xiàn)3000年前的東西荣挨，各個時代的東西。馬路上可以看到寶馬朴摊，也可以看到馬拉車默垄，還看到狗啊、牛啊甚纲、貓啊都在路上走口锭。
印度也有好幾千年練習靜心的歷史，那是最基本的特色介杆。印度最聰明的人總會去學(xué)習靜心鹃操，于是社會就由那些不聰明的人在掌管韭寸、經(jīng)營，這就是印度的社會品質(zhì)沒有得到很大的提高和改善的原因荆隘。這是印度犯過的最大的錯誤恩伺。
心探索：有句話流行已久“外面沒有別人，只有自己臭胜∧洌”人們認為只要出現(xiàn)任何問題癞尚，都是自己內(nèi)在世界的映射耸三，只要管好自己就夠了。難道不是我們只要修好自己就夠了嗎浇揩？
烏坦：任何層面上的分離都是錯誤的仪壮，會有人認為靜心是自己的事情，跟社會無關(guān)胳徽，這是個巨大的誤區(qū)积锅，不是小我的一個把戲。這就是為什么我在課堂上強調(diào)學(xué)習靜心养盗，不要去森林里山洞里學(xué)缚陷，你學(xué)習了靜心之后需要用到實際生活中，用到社會上往核。
心探索：今天涌現(xiàn)大量心靈導(dǎo)師箫爷，很多人都說自己是開悟者，通靈的高能量導(dǎo)師聂儒，你怎么看呢虎锚？
烏坦：開悟變得市場化了，被商業(yè)化了衩婚，好多人都說我開悟了窜护，你沒有開悟》谴海“我開悟了”是人說的最蠢的一句話柱徙。
心探索：開悟就是盡頭了嗎？
烏坦：開悟里有一個詞叫做觀光奇昙，意味著整個宇宙都是光組成的护侮，我們就是光，這是每個人的本性敬矩，所以開悟也是每個人的本性概行，不是我的開悟或者是你的開悟。
為了看見弧岳，我們需要光凳忙，有時為了看見黑暗业踏，也需要光。易經(jīng)太極八卦圖涧卵，黑中有白勤家，白中有黑，黑白代表的陰陽永遠都在變化柳恐，開悟也是一樣的伐脖，永遠都在轉(zhuǎn)換當中，所以并沒有終極的開悟乐设，一切都在變幻讼庇，永遠在發(fā)展。所以你不能說我達到了終級的開悟近尚。
心探索：開悟是不是有一個像禪宗所說的出關(guān)蠕啄，破關(guān)的過程？
烏坦：有一天你能夠體驗到內(nèi)在的光戈锻，在里面就像爆炸開來一樣歼跟，沒有你說的出關(guān)呀，閉關(guān)呀格遭，第一關(guān)哈街，第二關(guān)。有了光源拒迅，一切都會被照亮骚秦，不是先看見一個杯子，再看見其他什么坪它，而是整個房間都亮了骤竹。
心探索：如何理解你說的內(nèi)在之光？
烏坦：光分為兩種往毡，一種是有源頭的光蒙揣，光來自某處，比如太陽开瞭、星星懒震、電燈、蠟燭嗤详，任何有源頭的光都有時間的限制个扰，有一天它都會消失的，蠟燭可以點一個小時葱色，太陽也是有壽命的递宅，有一天太陽也會消失。
另一種是沒有源頭的光，它是你的內(nèi)在之光办龄，這束光不由任何源頭產(chǎn)生烘绽，不是創(chuàng)造出來的，它永遠都不會熄滅俐填，它是永恒的安接。當我們晚上閉上眼睛睡覺，四周一片漆黑英融，但是我們能看見夢盏檐，那是因為你內(nèi)在是有光的，你雖然熟睡了驶悟，你的心還在跳胡野，你的血液在流動，你的呼吸在持續(xù)撩银，這個光知道你內(nèi)在發(fā)生的一切给涕。
心探索：體會內(nèi)在之光是一種什么體驗？
烏坦：一切都會出現(xiàn)额获，同時一切都會消失，一切都要變幻恭应，一切都是嶄新的抄邀。新的意識就會在你的身體里出現(xiàn)，你和你的過去已經(jīng)切斷了昼榛，你和你的個性也分離了境肾，生活的每一刻都是嶄新的。希望你們聽起來可以合情理胆屿。
心探索：你教導(dǎo)學(xué)員苦難是源源不斷的奥喻，與其不斷問為什么，怎么辦非迹，不如回答“不知道”环鲤。但同時，你也教導(dǎo)他們邀請苦難進入心中憎兽，通過心轉(zhuǎn)化成喜悅冷离。聽起來很矛盾，關(guān)于苦難和傷痛纯命，我們究竟是選擇不知道呢西剥，還是選擇去邀請它、處理它亿汞？
烏坦：這個問題純粹是頭腦的問題瞭空，你用頭腦設(shè)置了它。這就是我們頭腦開始耍花招咆畏，送继穑滑頭，但是你直接去嘗試鳖眼，去練習靜心黑毅，幾分鐘下來，你就會知道這個問題的答案钦讳。
花時間去做“不知道”的練習是為了打破你舊有的習慣矿瘦，因為你們總是習慣去捕獲那些悲傷和苦難，這個對痛苦感興趣的習慣一定要打破愿卒。你隨便花十分鐘去練習缚去，那個空間就會打開。
如果你知道苦難并不是真的琼开，你不再害怕易结，不再想從它身邊逃離」窈颍回答“不知道”搞动，你就會知道那個苦難中間是空的樊零，它里面什么都沒有府怯，這些苦難都是你的頭腦制造出來的。一旦你沒有了恐懼玫镐，就會把它放進你的心里辅柴，心的本性就會去轉(zhuǎn)化它箩溃。
這就是為什么所有的靜心都需要去練習，否則你可以不停談?wù)撨@個問題好幾個小時碌嘀，卻什么都收獲不了涣旨。
心探索：這個“不知道”究竟是什么？是潛意識股冗，不評判霹陡，還是其他什么？
烏坦：“不知道”是一切又不是一切魁瞪，它博大精深穆律，它是BOSS,其他方法都是為這個做準備的。不停發(fā)問导俘，我是那個嗎峦耘？不是這個嗎？當它們在你體內(nèi)出現(xiàn)的時候旅薄，你就說不知道辅髓。當這些發(fā)生的時候泣崩，你就是在不斷地清理。
可以從你的名字開始洛口，問自己：你是誰矫付？然后回答不知道，問自己一個問題第焰，然后回答不知道买优。不停發(fā)問，然后回答自己挺举，不知道杀赢。你從小固有的那些習慣，過去的那些傷痛湘纵，你的喜悅也開始在你的體內(nèi)浮現(xiàn)……
你內(nèi)在有很多的能量口袋脂崔，但是他們都被鎖住了。如果你開始去清理他們梧喷，那些能量就會在你的身上活起來砌左，接著會有新形象浮現(xiàn)出來，你自己是知道的铺敌，忽然汇歹，你的內(nèi)在就擴張了，你忽然變得清晰起來适刀，你覺得腳上都充滿了力量秤朗？你可以活出你的生命來。
當我這么說的時候笔喉，你內(nèi)在有沒有一些感覺？
心探索：我不知道硝皂，我現(xiàn)在頭腦放空了常挚，我被你問得愣住了。哈哈哈哈……
烏坦：但是你的笑聲已經(jīng)說明了一切稽物，你的生命就像笑聲一樣擴展了奄毡。所以我已經(jīng)得到了答案。這是一個很實用的方法贝或，先從自己開始吼过，你的內(nèi)心凈化了，就會給予你能量咪奖。然后你知道你新的生命盗忱，你想要得到什么？
心探索：為什么那么多人很難進入靜心羊赵，甚至害怕做靜心趟佃？
烏坦：因為當我們閉上眼睛，我們就能看見內(nèi)在的黑暗。
這也是為什么大家都需要老師闲昭，老師能幫到你往內(nèi)走罐寨，并且給你信心。當你看見內(nèi)在的“地獄”里的東西序矩，不要跑掉鸯绿，等一等，然后“天堂”才會降臨簸淀。每個靜心一開始感覺都是不好的體驗瓶蝴，這是第一層，然后第二層才會出現(xiàn)啃擦。如果沒有老師幫助你囊蓝，你就會跑掉，然后繼續(xù)喝酒看電視解放自己令蛉，永遠都不愿意往內(nèi)看聚霜。
我有時候在街上停下來看人，路上每個人都在不停地跑珠叔，跑來跑去都在跑什么?他們跑到哪里去?我之前認為他們好愛工作蝎宇，所以他們匆忙地去工作。等我慢慢長大祷安，我覺得他們可能要匆匆忙忙去見自己愛的人姥芥。但之后我又成熟了一點，我終于知道他們是匆忙地從自己的身邊跑開汇鞭。
心探索：他們害怕和逃避什么凉唐？
烏坦：第一層是很多被壓抑的情緒，他們不想看見這些霍骄，這就是為什么人們喜歡喝酒甚至吸毒台囱，就是為了忘掉自己。
所以當?shù)谝粚忧謇淼粢院蠖琳诙雍玫捏w驗才會來簿训，喜悅的笑聲會出來，人充滿了活力米间。很多人也在第二層就停滯不前了强品，變成了藝術(shù)家、音樂家和畫家屈糊，或者靈性導(dǎo)師的榛，他們也不是終點。
還有第三層是寧靜另玖，它既不是好的體驗困曙，也不是壞的體驗表伦。那里沒有念頭，沒有詞語慷丽，沒有語言蹦哼，那是你真正的家，不是外在的家要糊，而是你內(nèi)在的家纲熏。當你到達了那里，你就滿血復(fù)活了锄俄，重新充滿了青春活力局劲，就不會不斷地逃開自己。
心探索：為什么人們不愿意和自己待在一起呢奶赠？
烏坦：每個家庭鱼填，每個孩子都有這樣的情況，父母會說你這樣不太好吧毅戈？你要改變一下你自己苹丸，你要努力學(xué)習，你為什么不能考100分苇经？他們?nèi)ド蠈W(xué)赘理，老師會說同樣的故事，等他長大了扇单，他的女朋友會說同樣的事情商模。所以我們會持續(xù)地聽到一句話“你不行呀”。
每個小孩都是非常信任父母的蜘澜，他的邏輯頭腦還沒有發(fā)展起來施流，是沒有力量去懷疑的。如果父母說你好蠢呢鄙信，那小孩真的會相信自己很蠢嫂沉。所以無論父母說什么，他都會直接相信扮碧，全盤接受，這些邏輯會進入到他們的頭腦杏糙。
所以你會懷疑自己慎王，我是不是有問題呀？我不太行宏侍。所以我為什么要和自己在一起赖淤？所有的宗教都是譴責人的，是的谅河，你不行咱旱，你不能吃這個确丢，你不能喜歡這個，你不可以做這些行為吐限，你不可以做那些行為鲜侥。意味著你無法去享受生命。
我沒有意圖去譴責父母和老師诸典，因為父母也是不覺知的描函，同樣的故事會再次發(fā)生，因為父母的父母也對他們說這樣的事情狐粱，他們從父母那里獲得的舀寓，就會把它傳給孩子。
所以肌蜻，如果我不行互墓，我為什么要和自己在一起？我就想忘掉我自己蒋搜。
心探索：那么我們可以做些什么篡撵？
烏坦：現(xiàn)在就開始去享受生活，不要等待奇跡發(fā)生齿诞，當我開悟了酸休，我再去享受生活；等我是百萬富翁了祷杈，才去享受生活斑司；當我找到一個好男友了，我再去享受生活但汞。
我們是計劃方面的專家宿刮，但是我們沒有去把生命活出來∷嚼伲總是給自己設(shè)了很多條件僵缺，當我達到這個條件了，我再去享受生活踩叭。我們總是要為生活做出計劃磕潮，然后再去生活，但是僅僅去行動容贝，去生活就夠了自脯。
想法都是別人的，是他們設(shè)計了那些程序放在你的身上斤富，給你設(shè)定了生命的計劃膏潮，所以你并沒有活出自己的生命來？是因為你試圖去滿足別人的期望满力，別人的愿望焕参，你把別人想要的生活活出來轻纪，并沒有把自己的生命活出來。
當我們覺知叠纷，我要自己來編我生命的程序不是由別人來編刻帚，這是第一次我們開始活出自己的真相，然后一些小事情會給你啟發(fā)讲岁。所以第一步要把我們頭腦中關(guān)于別人的想法都篩選掉我擂，這就是我為什么在團體里帶領(lǐng)“不知道”這個練習，希望能帶出你們各種各樣的選擇缓艳，不會再去限制自己校摩。
心探索：你在世界各地都授過課，中國學(xué)員和其他國家的學(xué)員有什么不同阶淘，有哪些方面是他們需要重視的衙吩？
烏坦：如果我是O型血，身體就不接受其他的血型溪窒。中國人的頭腦有自己的思維方式坤塞，如果你給的方式符合他們，他們很快就會接受澈蚌。所以我在中國給出的正好是中國的DNA所能接受的摹芙，愿意吸收的，我在DNA上下功夫宛瞄，這樣他們就不會去防御了浮禾。我只是把他們的開關(guān)按開，然后那些信息就在他們的體內(nèi)開始流動份汗。
心探索：那個開關(guān)是什么盈电？
烏坦：我給人們所有的信息都來自道和禪，這適用于整個世界杯活，但是更適合于中國人匆帚，因為它們傳承于中國，所以你能很快地吸收它旁钧。
對于禪來說吸重，你先要學(xué)會和自己在一起，就是怎么樣和相反的一面相處歪今。如果你是男人晤锹，怎樣和女人相處？如果你是女人彤委，怎樣和男人相處？這樣或衡，你就是完整的焦影，生活就是圓滿的车遂。這就是靜心。
在不同的國家斯辰，我會使用不同的方法舶担，而一些方法只有在中國才可以被接受。我會給人們一些小而簡單的東西彬呻，讓他們隨時隨地都可以練習衣陶。
心探索：很多人上過不少靈性課，把一些類似“一切都是最好的安排”“寬恕就是愛”“接納自己的陰暗面”當成口頭禪闸氮，學(xué)習和累積這些真理成為進階的獎賞剪况，一旦在現(xiàn)實生活中發(fā)生了沖突和困難，人們就好像貼膏藥一樣蒲跨，貼上這些標簽译断，看起來問題沒那么嚴重了，但事實上這些真理反而成為了更高級的防御武器或悲，他們用這些“真理”創(chuàng)造了一個美好的幻相孙咪，并心甘情愿很舒服地呆在里面。你怎么看這種現(xiàn)象巡语？
烏坦：總是有需求才會有供給翎蹈，對有些人來說，他們需要這些男公，所以我對他們沒有評判荤堪。
但是，我想問理澎，是誰在你生命中創(chuàng)造出麻煩逞力？是你自己，只有你自己可以解決糠爬。不是那些上課的團體寇荧，不是導(dǎo)師，也不是這些標語执隧。
當你意識到?jīng)]有人能替你解決揩抡，為自己負起責任來：“是我創(chuàng)造出自己的生命，只有我可以去解決”镀琉，你就從團體里峦嗤、從所有的教學(xué)中自由出來了。你就直接去面對自己的生命屋摔，去解決自己的問題了烁设。
