王繼堃專(zhuān)訪(fǎng):對(duì)于抑郁癥患者來(lái)說(shuō)是掰,他們最需要的并不是馬上得到一個(gè)解決問(wèn)題的辦法……

說(shuō)到抑郁癥虑鼎,我想起曾經(jīng)和一位心理咨詢(xún)師的聊天,他有調(diào)侃道:「治療抑郁癥真的沒(méi)有什么特別好的辦法键痛,或許可行的是炫彩,把抑郁癥患者整焦慮了,然后治療他的焦慮癥(笑)」散休。難道就像那位老師說(shuō)的媒楼,對(duì)于抑郁癥乐尊,真的沒(méi)有特別好的辦法嗎戚丸?

想來(lái),自喜劇泰斗羅賓·威廉斯和翻譯家孫仲旭離世,關(guān)于抑郁癥我們攢了太多的問(wèn)題了限府。為此夺颤,我采訪(fǎng)了心理專(zhuān)家王繼堃。


王繼堃簡(jiǎn)介:王繼堃胁勺,同濟(jì)大學(xué)臨床心理學(xué)博士世澜,美國(guó)布朗大學(xué)訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者,現(xiàn)為華東師范大學(xué)心理與認(rèn)知科學(xué)學(xué)院講師署穗,博士后寥裂;多年致力于臨床心理衛(wèi)生和精神科工作,具有豐富的心理咨詢(xún)案疲、心理治療和藥物治療工作經(jīng)驗(yàn)封恰;同時(shí)也是,中國(guó)心理衛(wèi)生學(xué)會(huì)心理治療專(zhuān)業(yè)委員會(huì)褐啡、中國(guó)心理學(xué)會(huì)诺舔、上海市心理學(xué)會(huì)、中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)精神科分會(huì)备畦、中美精神分析聯(lián)盟等協(xié)會(huì)會(huì)員低飒。

長(zhǎng)期接受精神醫(yī)學(xué)、心理學(xué)和心理治療系統(tǒng)的培訓(xùn)懂盐、督導(dǎo)褥赊,先后曾接受過(guò)德國(guó)認(rèn)知行為治療、中美精神動(dòng)力學(xué)治療允粤、法國(guó)精神分析治療崭倘、結(jié)構(gòu)家庭治療、系統(tǒng)家庭治療类垫、中德家庭治療司光、薩提亞模式家庭治療、策略式家庭治療悉患、中美敘事家庭治療以及吳熙瑄老師敘事治療等培訓(xùn)残家。國(guó)內(nèi)外學(xué)術(shù)期刊發(fā)表三十余篇專(zhuān)業(yè)文章,參編參譯書(shū)籍多本售躁,如《正常家庭過(guò)程》等坞淮,并擔(dān)任部分國(guó)際專(zhuān)業(yè)學(xué)術(shù)期刊審稿人。


從心理動(dòng)力學(xué)角度來(lái)看陪捷,抑郁其實(shí)是對(duì)喪失的一種哀悼回窘。如果說(shuō)一個(gè)人抑郁了,你讓他趕快好起來(lái)市袖,就等于剝奪了他對(duì)喪失的哀悼啡直。

Q德國(guó)心理學(xué)家烏爾蘇拉·努貝爾在《不要恐懼抑郁癥》一書(shū)中指出:所有抑郁癥患者的一個(gè)特征是烁涌,他們都試圖盡可能長(zhǎng)地躲藏在「一切正常」的表象后面酒觅,他們巨大的自控能力和強(qiáng)大的意志撮执,仍然使他們?nèi)ヂ男忻咳盏牧x務(wù)和要求,而把他們的病痛留給自己舷丹,不讓身邊的人有所察覺(jué)抒钱。這似乎解釋了,很多人如果不是自殺沒(méi)有人知道他患有重度抑郁癥颜凯。奇怪的是谋币,究竟是什么原因致使抑郁癥患者掩飾病情并拒絕尋求幫助呢?

A在回答這個(gè)問(wèn)題之前症概,我們有必要先了解一下和抑郁有關(guān)的幾個(gè)階段瑞信。第一個(gè)階段是抑郁情緒。所謂的抑郁情緒就是做什么事情都提不起興趣來(lái)穴豫,好像這個(gè)世界也是一片灰色的凡简。不過(guò),并不是說(shuō)一個(gè)人一有抑郁情緒就會(huì)被診斷為抑郁癥精肃,要知道秤涩,抑郁情緒是每個(gè)人都可能會(huì)體驗(yàn)到的情緒。第二個(gè)階段是抑郁狀態(tài)司抱。所謂的抑郁狀態(tài)就是比較長(zhǎng)時(shí)間地陷入情緒低落的狀態(tài)里筐眷,譬如連續(xù)幾個(gè)星期。在一個(gè)人遭遇親人去世或突然失業(yè)之類(lèi)的重大事件時(shí)习柠,都很有可能會(huì)陷入抑郁狀態(tài)里匀谣。第三個(gè)階段就是抑郁癥。抑郁狀態(tài)可以分不同的程度——輕度资溃、中度武翎、重度,如果抑郁狀態(tài)是比較輕的溶锭,那多半還是可以勉強(qiáng)自己完成一些事情宝恶,但如果到了重度,就會(huì)影響到社會(huì)功能趴捅,比如成天躺在床上起不來(lái)——學(xué)生不能上課垫毙、上班族無(wú)法工作,在社會(huì)功能受損到一定程度時(shí)就會(huì)被診斷為抑郁癥拱绑。

你剛剛提的問(wèn)題說(shuō)综芥,好像有的人平時(shí)看上去一切都還算正常,怎么突然有一天就做出令人驚愕的事情來(lái)猎拨?那原因是比較復(fù)雜的膀藐。

首先征峦,很多抑郁癥患者都有完美主義傾向,不論取得了什么成就消请,他們還是會(huì)覺(jué)得自己不夠好。從心理動(dòng)力學(xué)的角度來(lái)看类腮,抑郁癥患者的完美主義傾向可能和早年的養(yǎng)育環(huán)境有關(guān)臊泰。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),在你早年的養(yǎng)育環(huán)境里蚜枢,父母若老覺(jué)得你不夠好缸逃,久而久之,你也會(huì)覺(jué)得自己的確是不夠好(很多時(shí)候是潛意識(shí)的)厂抽,待長(zhǎng)大需频,你就會(huì)把和父母的這種關(guān)系內(nèi)化到自己身體里,就是說(shuō)筷凤,別人這么苛刻地待你昭殉,你也會(huì)這么苛刻地待自己,即便你成家立業(yè)功成名就藐守。

另一個(gè)原因是挪丢,抑郁癥患者對(duì)于表達(dá)自己的情緒其實(shí)是比較困難的。抑郁癥患者大多追求完美卢厂,他們可能會(huì)覺(jué)得「如果我向別人求助乾蓬,是不是代表我是一個(gè)不完美的人?」這導(dǎo)致了很多時(shí)候慎恒,抑郁癥患者不會(huì)過(guò)多地去向別人展示自己的困難或憤怒任内。要知道,抑郁更深層隱含的是一種憤怒情緒融柬,這種憤怒的來(lái)源有很多死嗦,也許是因?yàn)椤肝矣X(jué)得自己不夠好,我對(duì)自己憤怒」粒氧;還有一種情況是越走,一個(gè)人好像各方面都挺完美的,也不需要?jiǎng)e人幫助靠欢,但突然有一天他就爆發(fā)了廊敌。如是,抑郁癥患者多半會(huì)更加覺(jué)著:「可能真的是我不夠好门怪,我不應(yīng)該發(fā)脾氣」骡澈。抑郁癥患者在發(fā)脾氣之后,他會(huì)內(nèi)疚掷空、羞愧肋殴、自責(zé)囤锉,但別人不知道,他也不會(huì)和別人說(shuō)护锤。

第三是因?yàn)橐钟舭Y患者的低自尊官地。低自尊和他所取得的成就沒(méi)有太大的關(guān)系。其實(shí)烙懦,有些抑郁癥患者能做很多事情驱入,也有了很大的成就,但他還是覺(jué)得自己不夠好氯析,要不停地做各種各樣的事情亏较。一旦停下來(lái),他就會(huì)覺(jué)得自己很空虛掩缓,體會(huì)不到自己的價(jià)值雪情;一旦停下來(lái),這種空虛感就會(huì)壓垮整個(gè)人你辣。

以上種種原因決定了巡通,有些抑郁癥患者極力掩飾自己的病情并拒絕尋求幫助,最終導(dǎo)致舍哄,如果不是自殺沒(méi)有人知道他患有重度抑郁癥扁达。

Q不久前我們聽(tīng)到翻譯家孫仲旭因?yàn)橐钟舭Y自殺的消息。聽(tīng)到后蠢熄,就發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)上有很多文章去分析原因跪解,試圖理解自殺者的心理狀況。有患過(guò)抑郁癥的人士撰文指出签孔,這樣的分析對(duì)于處于抑郁癥痛苦中的人來(lái)說(shuō)叉讥,除了增加壓力影響就醫(yī)的勇氣,沒(méi)有任何幫助饥追。你如何看這樣的說(shuō)法图仓?如果真是這樣,那究竟怎么做才合適但绕?

A近些年救崔,心理健康逐漸地引起大家的重視,再加上很多名人也患有抑郁癥捏顺,因此六孵,有很多人開(kāi)始關(guān)注抑郁癥,這并不奇怪幅骄;其中有些人撰寫(xiě)與抑郁癥相關(guān)的文章劫窒,這也不是什么大不了的事情。問(wèn)題是拆座,這樣的文章是誰(shuí)寫(xiě)的呢主巍?文章內(nèi)容對(duì)抑郁癥患者是否有幫助冠息?這就需要受眾仔細(xì)地去甄別一下了。

記得有抑郁癥患者曾這樣描述自己患抑郁癥時(shí)的感受:感覺(jué)自己就像陷在泥潭里頭孕索,好像下面的泥拼命地要把自己往下拽逛艰,想掙脫出來(lái)卻沒(méi)有一丁點(diǎn)兒的力氣……。對(duì)于他們來(lái)說(shuō)搞旭,這個(gè)時(shí)候如若接收到一些負(fù)面信息散怖,可能會(huì)誘使他們更深地陷在沉思的狀態(tài)里,反復(fù)地去想一些不好的事情选脊。說(shuō)到這我想到近些年地震比較多,幾乎所有的電視臺(tái)都是播放那種很慘烈的畫(huà)面脸甘,我不知道你看到那樣的畫(huà)面會(huì)有什么樣的感受恳啥?(我:很不舒服)對(duì)!事實(shí)上丹诀,像那種創(chuàng)傷性的場(chǎng)景或經(jīng)歷反復(fù)地呈現(xiàn)钝的,無(wú)論是在電視上還是在文章里,對(duì)受眾都有著相似的影響铆遭。想硝桩,如若受眾本身就是一個(gè)抑郁癥患者,他在過(guò)多地接收到這些負(fù)面消息后枚荣,他多半會(huì)更加地陷入自己的內(nèi)心世界里頭碗脊,只怕更難找到生活的希望了。

但是呢橄妆,如果這樣的分析文章是由一些專(zhuān)業(yè)人士所撰寫(xiě)的衙伶,考慮到他們能夠很深刻地了解抑郁癥這種疾病,像發(fā)病害碾、癥狀矢劲、治療等各方面的情況,那么他們所撰寫(xiě)的東西對(duì)抑郁癥患者來(lái)說(shuō)就是非常有幫助的慌随。

Q有說(shuō)芬沉,抑郁情緒的調(diào)節(jié),最根本有效的是擴(kuò)大患者獲得快樂(lè)的途徑和方法阁猜。但我們有觀察到丸逸,抑郁的人,情緒經(jīng)常處于一種非常低落的狀態(tài)剃袍,并因此而不愿作任何活動(dòng)椭员。這就是很多人所奇怪的——患抑郁癥的人為什么那么「懶」!那笛园,在這種情況下鼓勵(lì)患者去做一些事情隘击,會(huì)不會(huì)適得其反呢侍芝?

A這里還要提一下的是抑郁癥的輕度、中度和重度埋同。輕度的就是「我只是這段時(shí)間里狀態(tài)不是太好州叠,但我去做一些事情還是可以的」,也就是說(shuō)凶赁,對(duì)患者的社會(huì)功能影響不是很大咧栗。在這種情況下,提一些有建設(shè)性的意見(jiàn)虱肄,對(duì)患者是有幫助的致板。但對(duì)于中度或重度患者來(lái)說(shuō),你越是說(shuō)「你快好起來(lái)吧」咏窿,他越是沒(méi)有辦法好得起來(lái)斟或,因?yàn)檫@會(huì)讓他更加覺(jué)得「我真的是不夠好,你們都讓我好起來(lái)集嵌,但是我怎么做都做不到萝挤,這對(duì)我來(lái)說(shuō)太困難了」。這并不是說(shuō)這個(gè)人懶根欧,也不是說(shuō)這個(gè)人道德不好怜珍,而是因?yàn)橐钟舭Y的確是一種病,它需要治療凤粗。

如果一個(gè)人真的有體驗(yàn)過(guò)那種很深的抑郁情緒酥泛,他就會(huì)發(fā)現(xiàn),在抑郁的時(shí)候嫌拣,無(wú)論別人怎么說(shuō)揭璃,他就是聽(tīng)不進(jìn)去的。這也是為什么對(duì)于重度抑郁癥患者亭罪,必須要用藥瘦馍。重度抑郁癥患者完全是社會(huì)功能?chē)?yán)重受損,而且在抑郁情緒很?chē)?yán)重的時(shí)候应役,他幾乎沒(méi)有辦法來(lái)做一些思考情组,而我們做心理咨詢(xún)和心理治療是需要來(lái)訪(fǎng)者能夠去思考一些東西、領(lǐng)悟一些東西的箩祥。所以呢院崇,在患者有很?chē)?yán)重的抑郁情緒時(shí),我們首先要做的是袍祖,給他們服用一些藥物讓他的情緒稍作改善底瓣,能夠比較冷靜地去思考別人說(shuō)的話(huà),借此能在他心理層面做一些工作。

那怎樣才能真正幫助到他們呢捐凭?事實(shí)上拨扶,對(duì)于抑郁癥患者來(lái)說(shuō),他們最需要的并不是馬上得到一個(gè)解決問(wèn)題的辦法茁肠,而是和他們情緒的一種連接患民。我不記得是哪部電影里頭有個(gè)這樣的情節(jié):有個(gè)男的可能是喪失了親人,他的朋友想要去幫助他垦梆,不是講一大堆「應(yīng)該這樣」「應(yīng)該那樣」的話(huà)匹颤,而是就默默地坐在那兒,靜靜地陪著托猩。想來(lái)印蓖,我們要幫助一個(gè)人,最好的方法不是把我們認(rèn)為對(duì)的東西強(qiáng)加給他京腥,最重要的是要了解到他需要什么樣的幫助赦肃。

Q記得有學(xué)者說(shuō)過(guò),抑郁癥對(duì)當(dāng)事人來(lái)說(shuō)绞旅,不僅是痛苦有害的摆尝,同時(shí)也是「有利」的温艇,因?yàn)橐钟舭Y起到了「強(qiáng)制保護(hù)」的作用因悲。在該學(xué)者看來(lái),如果沒(méi)有抑郁情緒這樣的「剎車(chē)提醒機(jī)制」勺爱,我們的生命跑車(chē)一定會(huì)是越跑越快晃琳,最終也一定會(huì)起火、燒毀琐鲁,即極度卫旱,耗竭而亡。想問(wèn)的是围段,這樣的提法是心理治療上試圖從樂(lè)觀的角度詮釋抑郁癥呢顾翼,還是有現(xiàn)實(shí)的依據(jù)?

A上面說(shuō)到要給予抑郁癥患者一定的時(shí)間奈泪,其實(shí)就是和這個(gè)保護(hù)機(jī)制有關(guān)适贸。從心理動(dòng)力學(xué)角度來(lái)看,抑郁其實(shí)是對(duì)喪失的一種哀悼。如果說(shuō)一個(gè)人抑郁了,你讓他趕快好起來(lái)麸粮,就等于剝奪了他對(duì)喪失的哀悼批糟;如果他缺乏了這種哀悼,可能因此一輩子都會(huì)重復(fù)在喪失的模式里膘茎。

記得國(guó)外有一本書(shū)叫《必要的喪失》,里面談到了我們一生中會(huì)遇到很多喪失业簿,譬如親人去世壁却、戀愛(ài)失敗批狱、學(xué)習(xí)不好、丟了工作……而且每到一個(gè)新的年齡階段都會(huì)有喪失——40歲和30歲的狀態(tài)就大不一樣儒洛。這方方面面的喪失會(huì)讓我們感到失落精耐、悲傷甚至絕望,這時(shí)琅锻,抑郁就是保護(hù)我們機(jī)體的一個(gè)很重要的方式卦停。因?yàn)椋趩适У臓顟B(tài)下如果出現(xiàn)了抑郁情緒恼蓬,那么我們會(huì)相應(yīng)地減少機(jī)體活動(dòng)惊完,這就起到了「踩剎車(chē)」的作用。


當(dāng)一種家庭模式形成并對(duì)家庭成員產(chǎn)生負(fù)面影響時(shí)处硬,家庭治療的目標(biāo)就是對(duì)此模式采取有效方式予以消除小槐,使家庭功能得以恢復(fù)。

Q心理治療的一個(gè)基本假設(shè)是荷辕,相比回避凿跳、麻痹等方法,搞明白一個(gè)痛苦是怎么回事疮方,能幫助人獲得控制感控嗜,減少痛苦程度,并使改變成為可能骡显。但為什么對(duì)于抑郁癥疆栏,尤其是重度抑郁癥,單純的心理治療效果不明顯呢惫谤?是因?yàn)橹囟纫钟舭Y患者已完全失控了嗎壁顶?

A對(duì)于抑郁癥的治療,國(guó)內(nèi)外通行的做法是:對(duì)于輕度抑郁癥溜歪,做心理咨詢(xún)和心理治療即可若专;如果是中度抑郁癥,可以做心理治療蝴猪,但最好還是配合藥物治療调衰;到了重度抑郁癥,尤其是發(fā)現(xiàn)有自殘行為的拯腮,是一定要住院治療的窖式,待他抑郁情緒控制下來(lái)以后再配合恰當(dāng)?shù)男睦碇委煛?/p>

對(duì)于重度抑郁癥,為什么單純的心理治療效果不明顯呢动壤?那是因?yàn)橹囟纫钟舭Y多半已嚴(yán)重影響到患者的社會(huì)功能萝喘。譬如,有位母親患了重度抑郁癥,整個(gè)人都沉浸在特別不好的狀態(tài)里阁簸,覺(jué)得自己有罪爬早,甚至覺(jué)得吃飯都有罪,她想到自殺启妹,但又怕死后孩子沒(méi)人照顧筛严,因此她可能先把孩子殺了,然后自殺饶米。所以說(shuō)桨啃,重度抑郁癥患者最大的不良后果就是自殺甚至擴(kuò)大性自殺。

在這檬输,對(duì)于抑郁癥患者我有幾點(diǎn)建議:

第一照瘾,可以尋求支持。記得有這樣一個(gè)研究:有兩組被試丧慈,每個(gè)被試腳踝上都綁有電極析命,施加電擊刺激,一組被試旁邊站著與他有親密關(guān)系的人手拉著手逃默,而另一組沒(méi)有鹃愤,實(shí)驗(yàn)顯示前一組被試的感受會(huì)好很多。所以呢完域,對(duì)于抑郁癥患者來(lái)說(shuō)软吐,如果有親密關(guān)系的支持,對(duì)病情恢復(fù)會(huì)大有幫助筒主。

第二关噪,抑郁癥患者需要把自己的真實(shí)感受表達(dá)出來(lái)鸟蟹。無(wú)論是對(duì)家人還是對(duì)朋友乌妙。

第三,尋求專(zhuān)業(yè)幫助建钥。抑郁癥不是道德問(wèn)題藤韵,而是一種病。精神科醫(yī)生可以給患者做一個(gè)評(píng)估熊经,看看他處在什么情況泽艘,如果各方面比較符合做心理治療,他便需要心理治療師的幫助镐依。

第四匹涮,可以設(shè)定一些具體的小目標(biāo)。不需要自己跟自己過(guò)不去槐壳,要接納自己不完美的部分然低,目標(biāo)不要定太大。

Q有觀察到,一方面雳攘,抑郁癥的發(fā)病常常與不良的家庭功能有關(guān)带兜,另一方面,抑郁癥患者常常使家庭功能受損吨灭,如是刚照,家庭功能與抑郁癥形成了循環(huán)因果關(guān)系。 「對(duì)此循環(huán)因果關(guān)系的認(rèn)識(shí)喧兄,有利于臨床家庭心理治療无畔。」見(jiàn)到你在文章中有寫(xiě)吠冤,「當(dāng)一種家庭模式形成并對(duì)家庭成員產(chǎn)生負(fù)面影響時(shí)檩互,家庭治療的目標(biāo)就是對(duì)此模式采取有效方式予以消除,使家庭功能得以恢復(fù)咨演≌⒆颍」那么,如果家庭治療在家庭層面對(duì)抑郁癥患者實(shí)施了有效的干預(yù)薄风,成功地破壞了惡性循環(huán)饵较,那是不是意味著,這種治療的效果多半也只限于對(duì)抑郁癥患者家庭功能方面的恢復(fù)遭赂?

A為了說(shuō)清楚這個(gè)問(wèn)題循诉,在這里我們有必要先了解一下家庭對(duì)抑郁癥的重要性。

首先來(lái)看一下夫妻關(guān)系撇他。我們?cè)诤拖矚g的人相處的時(shí)候會(huì)有一種比較熟悉的感覺(jué)茄猫,而這種感覺(jué)可能是我們?cè)谥貜?fù)自己和父親或母親之間的關(guān)系。也就是說(shuō)困肩,我們會(huì)無(wú)意識(shí)地去尋找和自己父母有一些共同特點(diǎn)的人做伴侶划纽,在伴侶身上重復(fù)我們和父母間那種關(guān)系模式。舉個(gè)例子锌畸,大家可能覺(jué)得沒(méi)有人會(huì)愛(ài)上監(jiān)獄里的犯人勇劣、他們也很難找到對(duì)象結(jié)婚,但問(wèn)題是潭枣,就是有一些女孩會(huì)找有犯罪經(jīng)歷的人做伴侶比默。怎么會(huì)這樣?國(guó)外研究發(fā)現(xiàn)盆犁,這些女孩的家庭環(huán)境里多半有類(lèi)似犯罪行為的父親命咐。想來(lái)是,小時(shí)候習(xí)慣了父母的相處模式以及我們自己和父母的相處模式谐岁,長(zhǎng)大后醋奠,我們就是按照這個(gè)模式來(lái)找伴侶瓮下,因?yàn)槲覀儗W(xué)到的親密關(guān)系就是這樣的。所以如果一個(gè)人談過(guò)好多次戀愛(ài)钝域,假如讓他回想一下他喜歡過(guò)的這些人會(huì)有什么共同點(diǎn)讽坏,我覺(jué)得會(huì)有一個(gè)很有意思的答案。

還有一種情況是什么呢例证?如果有的人兒時(shí)在家庭中沒(méi)有得到關(guān)愛(ài)路呜,比如說(shuō)一個(gè)女孩子,從小她爸爸總是批評(píng)她织咧、打罵她胀葱,她就會(huì)想著「我恨死我爸了,我以后一定要找一個(gè)和我爸完全不一樣的人」笙蒙。但后來(lái)她找的人抵屿,也許表面上看和她爸是完全不一樣,但實(shí)際上捅位,那個(gè)人身上恰恰具有她不想找的那一個(gè)父親所具有的某些特點(diǎn)轧葛,這個(gè)在分析上叫強(qiáng)迫性重復(fù)。就是說(shuō)艇搀,如果這些問(wèn)題沒(méi)有意識(shí)到尿扯,我們?cè)谡遗渑嫉臅r(shí)候就會(huì)無(wú)意識(shí)地去重復(fù)過(guò)去的模式,所以有的人可能一輩子結(jié)過(guò)很多次婚焰雕,但是他每一段婚姻可能都在重復(fù)同樣的模式衷笋。所以有的人說(shuō)遇到婚姻問(wèn)題或是情感問(wèn)題想要換人的時(shí)候,其實(shí)更重要的也許不是換一個(gè)人矩屁,而是去思考一下:到底是什么樣的模式讓兩個(gè)人在一起以及是什么樣的模式讓兩個(gè)人產(chǎn)生沖突辟宗?有沒(méi)有修復(fù)的可能性??jī)蓚€(gè)人的關(guān)系還能不能在已有的基礎(chǔ)上發(fā)生一些改變吝秕?這個(gè)才是最重要的泊脐!要不然,即便換了一個(gè)人郭膛,這種模式還是會(huì)重復(fù)晨抡。

此外就是親子之間的關(guān)系氛悬。假如說(shuō)自己和父母之間的關(guān)系存在問(wèn)題沒(méi)有解決则剃,一個(gè)人可能會(huì)把那種模式重復(fù)在自己和自己孩子的關(guān)系上。就是說(shuō)如捅,我們會(huì)從父母的身上無(wú)意識(shí)地學(xué)習(xí)到并且繼承到他怎么樣對(duì)待我們的方式棍现,然后我們會(huì)用這些方式去對(duì)待我們自己的孩子。

了解了在抑郁癥中家庭扮演的角色镜遣,那什么情況下做家庭治療合適呢己肮?記得很多抑郁癥患者來(lái)求助時(shí)士袄,他們通常不會(huì)直接說(shuō)「我抑郁了」,而是會(huì)說(shuō)「我這段時(shí)間睡眠不好」「我頭痛谎僻,身體不舒服」娄柳,細(xì)問(wèn)下去,可能是遭遇到一些生活事件艘绍,比如孩子有不愿意去上學(xué)赤拒、在學(xué)校有沖動(dòng)行為等一些問(wèn)題等等,或者和老公有長(zhǎng)期的沖突和矛盾诱鞠、與其他家人有長(zhǎng)期不和等等……總之挎挖,他們不會(huì)說(shuō)自己得了抑郁癥。假如是發(fā)生抑郁了航夺,那么首先是看抑郁程度蕉朵,再?zèng)Q定選擇藥物治療還是心理治療或是二者相結(jié)合;其次我們看是做個(gè)別治療合適還是做家庭治療恰當(dāng)阳掐。如果說(shuō)一個(gè)人始衅,他有一定的心理領(lǐng)悟力,和原生家庭有較清楚的界限缭保,那么就可以對(duì)他進(jìn)行精神動(dòng)力學(xué)的個(gè)別治療觅闽;如果他父母中一方或雙方也有抑郁癥,或者他父母關(guān)系長(zhǎng)期沖突涮俄,或者他自己與家人有劇烈的矛盾和沖突蛉拙,又或者他從小受到父母嚴(yán)苛的教育認(rèn)為自己「不夠好」,在這種情況下彻亲,選擇對(duì)他做家庭治療是有幫助的孕锄。

問(wèn)題中你有問(wèn)到,家庭治療的效果會(huì)不會(huì)只限于對(duì)抑郁癥患者家庭功能方面的恢復(fù)苞尝?實(shí)際上畸肆,我們做家庭治療不但改善家庭互動(dòng),而且可以促進(jìn)個(gè)體的心靈成長(zhǎng)宙址。而且有些不僅僅是改善家庭互動(dòng)轴脐,比如說(shuō)有的人他是內(nèi)化的「不夠好」的情況,除了改善他和家人的互動(dòng)抡砂,我們可以讓他的家人更加支持他大咱、理解他的狀態(tài),對(duì)他的康復(fù)就比較有幫助注益;如果他的抑郁是和內(nèi)化了的他和父親之間的客體關(guān)系有關(guān)碴巾,我們可以讓他建設(shè)性地表達(dá)自己的一些憤怒,心平氣和地和家人交流發(fā)生的一些事情丑搔。

Q無(wú)論治什么病厦瓢,用錯(cuò)方法都是不可避免的提揍。那作為心理專(zhuān)家,就抑郁癥的治療煮仇,你都有看到哪些誤區(qū)呢劳跃?

A:說(shuō)到誤區(qū)的話(huà),很多來(lái)訪(fǎng)者會(huì)擔(dān)心用藥浙垫。很多人會(huì)覺(jué)得抑郁很?chē)?yán)重的才需要用藥售碳,或者認(rèn)為一用藥就會(huì)變成瘋子,又或者擔(dān)心用藥了就停不下來(lái)绞呈。因?yàn)楹芏嗷颊呒捌浼覍贂?huì)問(wèn)這樣的問(wèn)題贸人,所以做醫(yī)生的時(shí)候幾乎每天都在解釋這類(lèi)問(wèn)題。說(shuō)到藥物佃声,這里需要說(shuō)明的是艺智,藥物通過(guò)血腦屏障,在大腦內(nèi)從藥理上達(dá)到穩(wěn)定的藥物濃度圾亏,可能需要兩周的時(shí)間十拣,也就是說(shuō),藥物治療大抵要兩周才起效志鹃,有時(shí)會(huì)快一些夭问,因人而異〔芰澹可問(wèn)題是缰趋,有的抑郁癥患者覺(jué)得剛吃了藥沒(méi)用、或者出現(xiàn)一些不良反應(yīng)感到害怕就不繼續(xù)吃了陕见,那其實(shí)是藥物還沒(méi)起作用秘血。如果出現(xiàn)輕微的不良反應(yīng),適應(yīng)幾天评甜,不舒服的感覺(jué)可能會(huì)慢慢消失灰粮,并且可以到醫(yī)院請(qǐng)醫(yī)生幫忙調(diào)整藥物的劑量。

首先忍坷,用藥合理的話(huà)粘舟,是不會(huì)產(chǎn)生依賴(lài)性的。從臨床上看佩研,在治療早期柑肴,抑郁癥藥物需要兩個(gè)星期甚至更長(zhǎng)的時(shí)間才能起效,所以在用藥的第一個(gè)星期或者是頭兩個(gè)星期可能會(huì)輔助用一點(diǎn)安定類(lèi)的藥物幫助改善睡眠韧骗。要明確的是嘉抒,藥物是補(bǔ)充腦內(nèi)缺乏的神經(jīng)遞質(zhì),經(jīng)驗(yàn)豐富的醫(yī)生在用量上會(huì)有把握袍暴,不會(huì)產(chǎn)生依賴(lài)性些侍。

其次,有人會(huì)擔(dān)心藥物后的不良反應(yīng)政模。要知道岗宣,一個(gè)藥品的上市是需要經(jīng)過(guò)很?chē)?yán)格的藥物實(shí)驗(yàn)的,藥品說(shuō)明書(shū)上列的不良反應(yīng)淋样,是把所收集到的所有不良反應(yīng)一長(zhǎng)串地記錄下來(lái)耗式,但這并不意味著服用該藥之后,所有的不良反應(yīng)都會(huì)出現(xiàn)趁猴,可能只是出現(xiàn)一部分刊咳,或者不會(huì)出現(xiàn)不良反應(yīng),這是因人而異的儡司。

另外娱挨,有人認(rèn)為只做心理治療就夠了。有的重度抑郁癥患者出現(xiàn)了自殺捕犬、自殘的行為跷坝,對(duì)于這類(lèi)患者在進(jìn)行心理治療的同時(shí)是必須要用藥的,因?yàn)橐坏┊a(chǎn)生強(qiáng)烈的自殺念頭碉碉,他們是會(huì)去找各種各樣的機(jī)會(huì)的柴钻。

還有就是,醫(yī)生能不能去問(wèn)抑郁癥患者有沒(méi)有自殺傾向垢粮?對(duì)于精神科醫(yī)生來(lái)說(shuō)贴届,是必須要詢(xún)問(wèn)自殺這類(lèi)問(wèn)題的,而且事實(shí)上蜡吧,患者不會(huì)介意粱腻、甚至希望醫(yī)生詢(xún)問(wèn)這類(lèi)問(wèn)題的。

如果不是自殺無(wú)法知道他患有抑郁癥斩跌?雖然有的抑郁癥病人比較隱匿绍些,但是他可能會(huì)通過(guò)寫(xiě)遺書(shū)之類(lèi)或其他的方式,流露出絕望的念頭耀鸦,是有一些蛛絲馬跡可循的柬批。所以身邊的人,如果有流露出自殺的念頭袖订,還是要引起我們的重視氮帐,提供一些我們力所能及的幫助。


采訪(fǎng)后記:


一如采訪(fǎng)中王老師也認(rèn)同的:自殺和人生的幸福與成功與否沒(méi)有絕對(duì)關(guān)系洛姑,導(dǎo)致自殺的心理因素必定十分深層且痛苦上沐,對(duì)于罹患抑郁癥的患者而言,他們只是想要終止身心飽受摧殘的狀態(tài)楞艾。想來(lái)参咙,如果演員羅賓·威廉斯和譯者孫仲旭的死能夠讓社會(huì)開(kāi)始展開(kāi)行動(dòng)而非僅僅感到悲傷龄广,那就會(huì)是紀(jì)念他們最好的方式。

在這蕴侧,我也希望抑郁癥患者自殺之類(lèi)的憾事能使社會(huì)大眾和政府積極重視抑郁癥所產(chǎn)生的問(wèn)題择同,并以公共衛(wèi)生問(wèn)題來(lái)看待精神疾病。

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