還記得去年一則標(biāo)題為
“杭州12歲小學(xué)生查出癌癥晚期”的文章
被大家瘋傳
近年來癌癥的“年輕化”
更是讓許多人對癌癥有了新的認(rèn)識
阿提相信每個人都希望自己
有一個好的身體障斋，
也不希望自己的身體里
出現(xiàn)癌細(xì)胞纵潦。
談癌色變，是很多人的第一反應(yīng)
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然而在過去的2017年垃环，
卻有一則內(nèi)容為
“浙大教授研究新成果邀层，癌細(xì)胞可以被
小蘇打“餓”死” ！的新聞爆出遂庄！
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（該方法是有一定的科學(xué)依據(jù)的寥院，并非完全謠言）
內(nèi)容為：
浙江大學(xué)腫瘤研究所（上圖1胡汛）教授和浙二放射介入科（下圖2）晁明教授團隊發(fā)現(xiàn)了餓死癌細(xì)胞的新療法，那就是碳酸氫鈉涛目，也就是我們俗稱的小蘇打秸谢，可以去除腫瘤內(nèi)的氫離子，從而快速有效地殺死腫瘤細(xì)胞霹肝。
該研究內(nèi)容也被國際上認(rèn)可估蹄，但是大家還是被標(biāo)題有所誤導(dǎo)。
阿提今天給大家來好好說一說沫换，希望大家站在客觀的態(tài)度看完臭蚁，新的研究成果雖然值得興奮，但醫(yī)學(xué)研究的道路還很長~
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文章出處是新華社，
人民日報等權(quán)威機構(gòu)刊棕，
同時還有很多地方權(quán)威媒體進行了轉(zhuǎn)載炭晒，
其中也包括錢江晚報等待逞。
視頻為地方媒體做的相關(guān)社會調(diào)查甥角，也有權(quán)威醫(yī)生證實，確實具有科學(xué)依據(jù)识樱。
新聞一出嗤无，瞬間在網(wǎng)絡(luò)上引起熱議，有人捧怜庸，有人噴当犯，而癌癥患者視為救命稻草，甚至有患者直接從四川飛到了杭州割疾。
這個局面嚎卫，是兩位教授不曾料到的！
So宏榕，阿提今天給大家搜集了
兩位當(dāng)事教授接受采訪時的真實回答
問：?eLife 是個什么樣的學(xué)術(shù)雜志?
胡汛教授：eLife 是非常好的科研雜志拓诸，相對比較新，wikipedia（維基百科）上有關(guān)于這個雜志的介紹麻昼，它的啟動資金奠支，由美國著名的斯頓醫(yī)學(xué)研究中心，德國的Max Plank Society（馬克斯·普朗克學(xué)會）抚芦、英國的Welcome Trust（惠康基金會）共同資助創(chuàng)立倍谜，為非營利性雜志〔媛眨總編是諾貝爾生物學(xué)獎得主尔崔、伯克利大學(xué)著名生物學(xué)家Randy Schekma，據(jù)我所知褥民，它的20個資深編委中季春，有10個是美國科學(xué)院的院士。
問：?對這個研究轴捎，業(yè)內(nèi)對你們有什么評價鹤盒？
晁明教授：說實話，文章發(fā)表之后侦副，我自己還沒有好好看看侦锯。
胡汛教授：這篇文章是8月2日發(fā)表的，與文章同時上線的還有一份編委決定錄用的信（Decision Letter）秦驯，雜志的編輯尺碰，美國賓夕法尼亞大學(xué)的專家給這篇文章，寫了一段介紹，你們可以看一看亲桥。
問：?小蘇打是如何治療癌癥的洛心？喝小蘇打可以治療癌癥嗎？
晁明教授：喝堿性水確實有益健康题篷，這是公認(rèn)的常識词身。好的礦泉水，一定是偏堿性的番枚。但是法严，堿性水是否有抗癌的作用？這個沒有研究葫笼∩钇。口服堿性水，是否能抗癌路星？我也不清楚溯街。國外確實有個報道案例，一個腎癌患者洋丐，不能手術(shù)呈昔、放化療，醫(yī)生推薦他喝蘇打水垫挨。但這是個別案例韩肝，不代表嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)，是否是小蘇打起了作用九榔，不知道哀峻。
我們的研究中，采用的治療方法是直接針對滋養(yǎng)腫瘤的血管哲泊，向瘤體注射碳酸氫鈉(小蘇打)剩蟀，而不是喝小蘇打。我們始終認(rèn)為切威，這只是一個初步的研究育特，真正的科學(xué)需要反復(fù)驗證。很多人給我打電話先朦，第一個問“是不是真的缰冤？我可以斬釘截鐵的說，我們的研究是真實的喳魏。
問：?小蘇打治療癌癥棉浸，除了肝癌，對哪些惡性腫瘤有效刺彩？
晁明教授：本研究中有非常嚴(yán)格的定義迷郑，針對原發(fā)性的肝細(xì)胞肝癌患者枝恋。其他腫瘤，還需要進一步研究嗡害。但是胡教授團隊發(fā)現(xiàn)的原理焚碌，對很多實體腫瘤有共性，具體如何治療霸妹，需要進步一探索十电，比如腫瘤的部位、血供條件抑堡、能否進行栓塞等等摆出。
比如，腫瘤長在腦部首妖，栓塞的時候很難避免正常組織不受損傷；再比如爷恳，肌肉部位的腫瘤有缆，栓塞必須很仔細(xì)，否則會造成肌肉壞死温亲。
我們的研究棚壁，在原發(fā)性肝細(xì)胞肝癌患者身上，報告了這么一個現(xiàn)象栈虚，轉(zhuǎn)移和復(fù)發(fā)的肝癌不在本研究范圍之內(nèi)袖外，也希望今后有更多的學(xué)者參與到這個研究中來。
問：?所有的肝癌患者魂务，都可以嘗試這種新的治療方法嗎曼验？
晁明教授：首先希望公眾明白一個事實：腫瘤是一個全身性疾病，需要綜合治療粘姜。即使在我們的研究中鬓照，也需要其他科室的配合，比如放療孤紧，肝癌很容易侵犯大血管豺裆，治療癌栓就需要做精準(zhǔn)放療。所以号显，這不是我們個人的成功臭猜，后面還有很多團隊的努力。
TIlA-TACE目前針對原發(fā)性肝細(xì)胞肝癌的終末期患者押蚤，我們還沒有突破蔑歌。從醫(yī)學(xué)角度來說，腫塊大于3公分活喊，就算中期丐膝；有脈管侵犯或肝外轉(zhuǎn)移量愧，就屬于晚期。大量腹水帅矗、黃疸偎肃，這些屬于本項治療的禁忌。
問：?這個治療浑此，什么時候可以大規(guī)模的推廣累颂？
晁明教授：今年6月份，我和胡教授參加的亞太心血管國際年會上凛俱，已經(jīng)介紹了這個方法紊馏；今年5月，我們主辦的一個創(chuàng)新高峰論壇上蒲犬，也介紹過朱监，這其實就是推廣，其他醫(yī)療機構(gòu)如果感興趣原叮，有能力赫编，也可以開展這種治療。
但是奋隶，就我們的研究來說擂送，后續(xù)還需要大樣本的隨機對照研究。至于唯欣，什么時候才能成為一種成熟的嘹吨、常規(guī)的治療項目，結(jié)果是自然流淌出來的境氢，我們不追求速度蟀拷。
問：?有效反應(yīng)率100%，是什么意思产还？
晁明教授：醫(yī)學(xué)有非常專業(yè)用語匹厘，向老百姓通俗的解釋，可能會引起誤解脐区。簡單說愈诚，就是腫瘤對這項治療有反應(yīng)，如果沒反應(yīng)牛隅，就是無效炕柔。
其次，反應(yīng)到什么程度媒佣，才算有效匕累？這方面，有很多標(biāo)準(zhǔn)默伍。比如RECIST標(biāo)準(zhǔn)欢嘿，這個標(biāo)準(zhǔn)主要針對放化療的效果衰琐，治療后腫瘤縮小50%認(rèn)為有效。
另外還有EASL標(biāo)準(zhǔn)炼蹦，也是本研究中采用的標(biāo)準(zhǔn)羡宙。栓塞治療，肝癌的縮小需要經(jīng)過很長時間掐隐，EASL標(biāo)準(zhǔn)主要看壞死率狗热，壞死了多少，壞死50%以上認(rèn)為是有效虑省。
在我們的研究中匿刮，40例病人有效反應(yīng)率100%，這個數(shù)字是真實的探颈。后來又做了上百例熟丸，當(dāng)然也有無效的，但總的有效率在90%以上膝擂。
問：?40人的研究虑啤，樣本量是不是太小，無法說明問題架馋？
胡汛教授：臨床研究，有大樣本研究全闷、小樣本研究叉寂，我們這次是一個小樣本、單中心的研究总珠。我們開展的研究是探索性的研究（Pilot Study）屏鳍，前沿性的研究。我們只是引領(lǐng)性的作用局服，向大家報告了這么一種現(xiàn)象钓瞭。
晁明教授：臨床研究，有很嚴(yán)格的入組標(biāo)準(zhǔn)淫奔、排除標(biāo)準(zhǔn)山涡。與真實的治療場景肯定不一樣。
問：?十幾塊錢的小蘇打可以“餓死”癌細(xì)胞唆迁，是否意味著將來的治療費用可以大大降低鸭丛？
晁明教授：提高療效減少了重復(fù)治療的次數(shù)，總體的醫(yī)療費用一定會得到降低唐责。比較大的肝癌腫瘤鳞溉，可能會需要很多輪次的cTACE，但這個療法提高了治療的有效性鼠哥，可以減少治療次數(shù)熟菲，從而減少總體治療費用看政。小蘇打是一種非常便宜的藥物，并沒有增加原來基礎(chǔ)cTACE的費用根據(jù)初步研究結(jié)果抄罕，反映出來的腫瘤殘留率相對治療效果提高80%允蚣。
胡汛教授：根據(jù)腫瘤殘留率來講，在這個研究中贞绵，單次治療后TILA-TACE組腫瘤平均殘留百分率是cTACE組的腫瘤平均殘留百分率的1/6厉萝，用腫瘤平均殘留百分率反映出來的相對治療效果提高了80%。
問：?TILA-TACE是一個全新的治療榨崩，還是在原有治療手段上的改良谴垫？怎么評價小蘇打的作用，是否真像有些人說的那樣母蛛，只不過一點佐料翩剪？
晁明教授：動脈插管化療栓塞術(shù)是上世紀(jì)70年代，由日本學(xué)者提出的彩郊，一直沿用至今前弯，確實有療效。但這個治療有一個瓶頸秫逝，療效不高恕出。所以我們兩人一直在探討，如何能提高療效违帆。于是浙巫，有了TILA-TACE。胡教授2012年發(fā)表的研究刷后，是腫瘤治療思路的創(chuàng)新的畴，是機制的創(chuàng)新。所以TILA-TACE 是有科學(xué)背景的尝胆，不是改良丧裁，是創(chuàng)新，是中國學(xué)者提出來的一種新的治療思路含衔。
胡汛教授：我們的研究中煎娇，有兩個發(fā)現(xiàn)是創(chuàng)新的：
第1， 乳酸陰離子和氫離子的協(xié)同作用抱慌，使得腫瘤細(xì)胞在葡萄糖很少時非常節(jié)約地利用葡萄糖逊桦，在沒有葡萄糖進入的情況下進入“休眠”狀態(tài)，當(dāng)有葡萄糖供應(yīng)時即可恢復(fù)生長抑进。提出了乳酸根和氫離子在腫瘤細(xì)胞耐受葡萄糖剝奪中的重要做用强经，發(fā)表在2012年的Journal of Pathology。
第2寺渗， 乳酸解離成乳酸陰離子和氫離子匿情，它們改變了腫瘤細(xì)胞的代謝模式兰迫，讓它從非常浪費變成非常節(jié)約，提出了腫瘤細(xì)胞的雙重代謝模式炬称，發(fā)表在2014年的Scientific Reports雜志上和2016年的Oncotarget雜志上汁果。
在我們之前，日本研究人員發(fā)現(xiàn)玲躯，人體的正常血液中据德，糖的含量是6mmol/L，但腫瘤中如胃癌只有0.1 mmol/L跷车；另外一個研究中棘利，科研人員發(fā)現(xiàn)，腫瘤中存在間歇性或者持續(xù)性的葡萄糖缺乏朽缴。為什么這樣的情況下善玫，腫瘤還能活？我們的研究可以來解釋它密强。但是茅郎，可能離真正的證明，還有一段路或渤。
我們在小鼠身上的實驗證明系冗，在腫瘤旁注射碳酸氫鈉之后，可以觀察到腫瘤的大面積壞死薪鹦，符合我們在實驗室的發(fā)現(xiàn)毕谴。雖然TILA-TACE是在TACE基礎(chǔ)上的一個治療，但小蘇打的作用距芬，是非常關(guān)鍵的，而不是調(diào)節(jié)口味的佐料循帐。
問：?這個治療框仔，有沒有什么副作用？
晁明教授：從我們的研究來看拄养，副作用不大离斩，完全可以耐受，因為是局部的化療瘪匿，遠(yuǎn)小于全身化療的副作用跛梗。
問：?接下來有什么研究計劃？
晁明教授：目前棋弥，我們正在對所有經(jīng)過這項治療的病人的情況核偿，做一個統(tǒng)計。eLife也希望我們報告后續(xù)的研究進展顽染。另外漾岳，我們還在做一個工作轰绵，看看不使用化療藥物，能否取得同樣的治療效果尼荆。這項研究中左腔，病人都是接受化療的。如果可以（不用化療）捅儒，對病人來說液样，就可以大大減輕痛苦和醫(yī)療費用。
問：?對網(wǎng)絡(luò)上的關(guān)注巧还、爭論鞭莽，你們是怎么看的？
晁明教授：對于科學(xué)問題狞悲，民主和自由的爭鳴是十分必要和正常的撮抓。重要的是，用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)难芯亢蛯嵺`去證明摇锋，去推動科學(xué)技術(shù)進步丹拯。我的愿望是，從科學(xué)的角度荸恕，得到更多的驗證乖酬，在自然規(guī)律和真理面前，我們都只是螞蟻融求，真理才是巨人咬像。
胡汛教授：我們的研究（包括基礎(chǔ)研究和臨床轉(zhuǎn)化）主要代表了一個治療腫瘤的新的思路，有理論上的意義生宛。肝細(xì)胞肝癌是檢驗這個思路的最好的模型县昂。確實，我們突破了大肝癌療效差的瓶頸陷舅。這是一個進步倒彰，但離終極目標(biāo)還很遠(yuǎn)，因此需要我們這一代人乃至下一代人堅持不懈的努力莱睁。接下來待讳，作為我，希望有個安靜的環(huán)境仰剿，回到實驗室腳踏實地地做研究创淡。
以上呢就是兩位教授對該研究的真實采訪回答，不知道大家怎么看待這一新的研究成果呢南吮？
當(dāng)然我們還是要對我們醫(yī)學(xué)研究人員表示感謝琳彩，相信終有一天癌癥能隨時治愈，相信人類的智慧可以戰(zhàn)勝癌癥，如今我們還是得靠提前預(yù)防才行汁针。
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