三、分析哲學(xué)傳統(tǒng)與中國的古希臘哲學(xué)

主題發(fā)言：吳天岳碉京，評(píng)議：李猛

吳飛：下面是吳天岳厢汹。

吳天岳：非常抱歉，因?yàn)樽罱貏e忙谐宙，沒有專門的準(zhǔn)備一個(gè)發(fā)言稿烫葬，我的談話主要是依據(jù)發(fā)在《世界哲學(xué)》的這篇文章的前半部分，因?yàn)樗婕敖?0年的西方古代和中世紀(jì)的哲學(xué)研究凡蜻，當(dāng)然我們今天主要是談古希臘搭综。而且前半部分，當(dāng)時(shí)實(shí)際上是一個(gè)家庭作業(yè)咽瓷，當(dāng)時(shí)所里面要做評(píng)估设凹，他需要就現(xiàn)代的一些前沿問題介紹一下舰讹，所以談的比較雜茅姜，也不是都只是圍繞這個(gè)分析哲學(xué)研究的進(jìn)度。當(dāng)然月匣，在講這個(gè)之前钻洒，我強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是說分析哲學(xué)這樣一種研究锄开，和前面提到的圖賓根學(xué)派素标，下面要談到的施特勞斯學(xué)派，他并沒有形成一個(gè)所謂學(xué)派這樣一個(gè)性質(zhì)萍悴，當(dāng)然就是一些有非常重要的影響的思想家或者研究者头遭，他們有一些追隨者寓免，像Vlastos。但是我們?nèi)匀豢床坏揭粌蓚€(gè)研究機(jī)構(gòu)或者說一兩個(gè)為核心導(dǎo)師性的人物所形成的學(xué)派计维，而且我們一般都泛指這樣一些袜香，主要在英美，當(dāng)然不僅僅局限在英美鲫惶，主要在英語世界蜈首，然后借助20世紀(jì)分析哲學(xué)的進(jìn)展來研究古代的哲學(xué)文本，以及哲學(xué)文本中包含論證的研究思路欠母。

我的文章欢策，其實(shí)包括兩個(gè)部分，一方面提到文本這幾十年的研究成果赏淌，另一方面提到研究進(jìn)度上的改變踩寇，當(dāng)然是講分析哲學(xué)的研究方向。本來我不想講文本的部分猜敢，但是姑荷，剛才先剛也說了，其實(shí)中國人在文本研究缩擂，至少在目前的狀況下不能有太大的野心鼠冕，我們需要借鑒他們已經(jīng)有的成果，所以我想還是可以知道一下他們近幾年做了一些什么胯盯，有什么新的文本懈费。

有一些新的哲學(xué)文本的發(fā)現(xiàn)，就是一些很讓人興奮的東西博脑，因?yàn)橛幸恍┘埐菽軌虮４嫦聛碓饕遥覀兡軌蛑苯涌吹皆诠畔ＥD那個(gè)時(shí)候，他們的傳抄的文本是什么樣的叉趣。我在這提到的一個(gè)是Derveni這個(gè)卷軸泞边，那么Derveni卷軸因?yàn)樗粋€(gè)奧菲歐派的，大家都知道那個(gè)神秘的宗教派別疗杉，然后對(duì)奧菲歐派一個(gè)神秘長詩的一個(gè)哲學(xué)解讀阵谚。有些人甚至覺得認(rèn)為他很可能是阿那克薩戈拉學(xué)科那個(gè)學(xué)圈，甚至有可能影響了蘇格拉底這樣的一個(gè)作品烟具。當(dāng)然現(xiàn)在有很多研究和討論梢什，但是因?yàn)樽钚碌男Ｓ啽境龅暮芡恚褪?006年吧朝聋，而且這個(gè)校訂本是希臘人做的嗡午，其實(shí)現(xiàn)代希臘人的古希臘研究水平已經(jīng)很低了，所以他的校訂本非常的糟糕冀痕，遭到國際學(xué)者很多的批評(píng)荔睹。所以我們可以期待有一個(gè)更好的校訂本出來狸演，可能會(huì)對(duì)早期，前蘇格拉底的哲學(xué)研究會(huì)帶來很大的沖擊僻他。

另外严沥，早一點(diǎn)發(fā)現(xiàn)的手稿，就是斯特拉斯堡紙草卷軸中中姜，在斯特拉斯堡大學(xué)圖書館發(fā)現(xiàn)的消玄，后來靳老師告訴我說，這個(gè)書當(dāng)時(shí)出版以后丢胚，很快德國的一個(gè)出版社在北大做展覽展出過這本書翩瓜，所以我們有這個(gè)書，就是北大圖書館有這個(gè)書携龟。那么兔跌，這個(gè)書大概主要涉及到恩培多克勒，具體的我就不談了峡蟋，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系坟桅。

最后一個(gè)，更大的是在Herculaneum蕊蝗，我們知道當(dāng)時(shí)的火山爆發(fā)淹沒了龐貝仅乓，另外一個(gè)就是Herculaneum，相對(duì)來說沒有龐貝那么有名蓬戚，作為一個(gè)旅游勝地夸楣。在這主要是保存了大量的伊壁鳩魯派的著作。這個(gè)是非常驚人的子漩，特別是Philodemus他有大量的著作流傳下來豫喧，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過伊壁鳩魯。但是幢泼，很遺憾,這個(gè)卷軸因?yàn)槭腔鹕交叶逊e嘛紧显，所以非常困難，現(xiàn)在他們?cè)诮柚鄬覺光掃描的技術(shù)在重構(gòu)缕棵，所以這個(gè)工作還在進(jìn)行孵班。

但是，我想其實(shí)古典文獻(xiàn)文本更重要的是在于他新的整理挥吵，而且對(duì)于我們中國學(xué)者來說重父，我們還需要借助一些好的研究性的翻譯花椭，在我對(duì)文章里面提到忽匈，一個(gè)前南斯拉夫的Mouraviev他主持的一個(gè)赫拉克利特文獻(xiàn)集，那么不僅包括赫拉克利特殘篇的重新編輯矿辽，而且包括從古代一直到中世紀(jì)丹允，包括在拜占庭這些學(xué)者郭厌，他們所引述到的赫拉克利特文獻(xiàn)。所以雕蔽，到現(xiàn)在已經(jīng)出了10卷折柠，還要再出10卷，這是一個(gè)非常驚人的一個(gè)文獻(xiàn)整理的一個(gè)工作批狐。

那么扇售，還有一個(gè)當(dāng)然像柏拉圖著作的翻譯，我這提到了一個(gè)Slings嚣艇，一個(gè)荷蘭的著名學(xué)者承冰，他做的一個(gè)《理想國》的重新校訂本，在這里面對(duì)于很多有爭議的文本問題食零，有一些新的非常有意思的解答困乒。同時(shí)，他還有一本書來解釋他的新校訂贰谣。還有當(dāng)然是法國學(xué)者Luc Brisson主編的《柏拉圖作品集》的翻譯娜搂，他有一些卷的評(píng)述是做的非常好，他既能夠反映當(dāng)今學(xué)界研究的狀況吱抚，同時(shí)也對(duì)一些傳統(tǒng)的問題有一些新的進(jìn)展百宇。對(duì)于入門來說是特別的好。當(dāng)然更專業(yè)的是德國人做的秘豹，我們知道有一個(gè)柏拉圖著作翻譯和評(píng)注恳谎，有一個(gè)亞里士多德著作德譯這兩個(gè)很大的系列，他們都包含非常詳盡的評(píng)注憋肖。特別是像其中里面的比如說Frede做的《斐利布》因痛，還有最近出的Hadot做的《修辭學(xué)》，這些都已經(jīng)成為討論的一個(gè)經(jīng)典岸更。

其他新的文件整理鸵膏，當(dāng)然我們看到在近30年希臘化這塊有很大的進(jìn)展，主要是Sorabji主持的”古代評(píng)注者論亞里士多德”的工作怎炊，那么剛才大家都提到了谭企，這個(gè)我們也要注重古代的研究傳統(tǒng)。不過稍微值得一提的是评肆，我們看到這些古代的著亞里士多德的這些著家债查，絕大部分是新柏拉圖主義者，所以我們會(huì)看到這兩個(gè)傳統(tǒng)之間的交融瓜挽，這是這些年研究的一個(gè)非常有進(jìn)展的部分盹廷。當(dāng)然在新柏拉圖方面也有一些獨(dú)立的研究在推進(jìn)，當(dāng)然這主要是在法國學(xué)界對(duì)這方面比較感興趣久橙。

我們會(huì)看到早期在19世紀(jì)到20世紀(jì)初的研究俄占，那么哲學(xué)史家他們更多借助語文學(xué)的工作管怠，在嘗試準(zhǔn)確的翻譯或者詮釋古人的觀點(diǎn)，即使是在德國歷史學(xué)派創(chuàng)建哲學(xué)史這門學(xué)科時(shí)缸榄，理想就是就是這樣渤弛。但是我們會(huì)看到，二戰(zhàn)以來的研究甚带，他更關(guān)注這些哲學(xué)論證她肯，關(guān)注這些歷史文獻(xiàn)能不能夠進(jìn)入我們的哲學(xué)思考∮ス螅或者說這些哲學(xué)史上的文本還是不是一個(gè)哲學(xué)文本辕宏。那么，我在這簡單提到砾莱，最早是由Ryle瑞筐，英國的這個(gè)人分析學(xué)派的哲學(xué)家，他開始來討論《巴門尼德》中的形式理論腊瑟。那么在戰(zhàn)后英美分別是聚假，在英國是有歐文，在美國是有Vlastos闰非，他們這樣一批人來重新反思哲學(xué)論證的合法形象膘格。剛才朱清華提到第三人論證，實(shí)際上是Vlastos做的一個(gè)很主要的工作财松，當(dāng)然這個(gè)工作的成果后面受到了質(zhì)疑瘪贱，這個(gè)質(zhì)疑主要在于七八十年代的時(shí)候，英美古代哲學(xué)界他們自己在考慮辆毡，這樣一種把一個(gè)古代文本中的論證從他整個(gè)語境當(dāng)中剝離出來的方法是不是合適菜秦。當(dāng)然他不是質(zhì)疑這樣一種分析的研究方法出生，而是質(zhì)疑這個(gè)分析研究方法前面的那一部分舶掖，就是說把他直接剝離出來球昨，然后用我們今天對(duì)于一些觀念的理解來解釋他。

特別是像已經(jīng)過世的牛津的學(xué)者M(jìn)ichael Frede眨攘，那么他強(qiáng)調(diào)就是說主慰，哲學(xué)史家不僅要指出哲學(xué)古代中的困難，而且應(yīng)當(dāng)致力于在歷史的語境中澄清古代的哲學(xué)家是否有或者曾經(jīng)有“好的理由”(good reason)去堅(jiān)持我們今天看來漏洞百出的觀點(diǎn)和論證鲫售。也就是說共螺，他舉個(gè)例子，比如說我們研究亞里士多德的倫理思想一定要注意到它首先是對(duì)柏拉圖的善的形式或者是善的理念的這樣一個(gè)學(xué)說的回應(yīng)情竹。而這個(gè)思想又在希臘話時(shí)期藐不，比如說在斯多亞學(xué)派中得到延伸。再比如說我們看待古代中政治學(xué)和倫理學(xué)那樣一種緊密的結(jié)合關(guān)系等等，而且我想這種新的這樣一種所謂的歷史進(jìn)路佳吞，他們把他叫做historicalapproach，那么在后來Julia Annas創(chuàng)建的牛津古代哲學(xué)研究當(dāng)中得到了極大的推進(jìn)棉安。

其實(shí)本來我這里有一些例子底扳，但是大家以后可以去看那個(gè)文章就可以了解到，我在這就不多講贡耽。最后補(bǔ)充一點(diǎn)就是說衷模，這樣一種分析的歷史進(jìn)路，它不局限于英語世界蒲赂，那比如說我剛剛提到的德國的Christof Rapp阱冶，還有給《斐利布》做注的Dorothea Frede，波恩的Christoph Horn滥嘴，他們都是采取這樣的進(jìn)路木蹬。還有更重要的，比如說我們剛剛提到的Michael Frede和哈佛的Gisela Striker若皱，他們的老師都是一個(gè)德國人镊叁，Günter Patzig，而這兩個(gè)人曾經(jīng)同時(shí)占據(jù)過牛津和劍橋的這個(gè)古典教席走触，所以同屬一個(gè)師門界晦譬，而且也是一個(gè)古典學(xué)界不常見的一個(gè)事情。

那么互广，在法國有Jacques Brunschwig敛腌，還有André Lasks，在荷蘭有Jaap Mansfred惫皱，意大利的Maria Ioppolo何Carlo Natali像樊，特別值得一提的是，北歐有Jaakko Hintikka和Simo Knuuttila等旅敷。他們特別關(guān)注古代的心靈論哲學(xué)這方面的研究凶硅，同時(shí)把他放到對(duì)于中世紀(jì)，甚至到近代早期的影響扫皱，但是同時(shí)又借助現(xiàn)在心靈論哲學(xué)和道德心理學(xué)的進(jìn)展來重新展開這些問題足绅。他們倒有一點(diǎn)學(xué)派的性質(zhì)，因?yàn)樗麄冴P(guān)注有共同的興趣以及研究的方法韩脑。好氢妈，我想我就簡單的介紹這些。

李猛：專業(yè)做評(píng)論的段多。分析哲學(xué)學(xué)派首量，我想具體的情況吳老師介紹很多了，我主要針對(duì)這個(gè)方法的影響和它的一些優(yōu)勢和可能帶來的問題。因?yàn)榇_實(shí)分析學(xué)派加缘，我想至少在英語學(xué)界里面鸭叙，就是說大家通常和英美學(xué)界聯(lián)系起來，沒有分析學(xué)派拣宏，英美學(xué)界的希臘研究就不會(huì)被認(rèn)為是哲學(xué)研究沈贝，傳統(tǒng)它一般在古典系去做。有人說勋乾，沒有歐文的話宋下，就沒有人認(rèn)為希臘哲學(xué)是個(gè)哲學(xué)。我想這個(gè)是他非常重要的貢獻(xiàn)辑莫。

但他實(shí)質(zhì)意思是什么?我覺得学歧，一個(gè)是他不承認(rèn)其最初拿出希臘的，比如歐文最初去講各吨，不認(rèn)為像傳統(tǒng)講的是希臘思想枝笨，只是思想不是哲學(xué)，是幼稚不成熟的東西揭蜒，那么這是很重要的一點(diǎn)伺帘，其次，第二點(diǎn)我覺得他是認(rèn)為存在一些忌锯，他的研究方式我覺得暗含的就是存在一些哲學(xué)的根本問題伪嫁，不論是希臘哲學(xué)家還是現(xiàn)代哲學(xué)家，你可以在哲學(xué)層面去討論偶垮，所以哲學(xué)研究不能純粹是一個(gè)好比說思想史的研究张咳，或者是文化史的研究，他是哲學(xué)的一部分研究似舵，這也是一個(gè)非常重要的地方脚猾。

然后一個(gè)比較有意義，那么確實(shí)是這個(gè)研究方式把希臘哲學(xué)帶到了和當(dāng)代哲學(xué)對(duì)話砚哗，大家認(rèn)為柏拉圖思想或者亞里士多德思想確實(shí)能夠?qū)Ξ?dāng)代的許多問題能夠提出一個(gè)他自己的貢獻(xiàn)龙助。所以我們能夠看到當(dāng)代哲學(xué)家反而看不到的視角，這是我認(rèn)為的分析學(xué)派中所帶來的非常有意義的東西蛛芥√崮瘢可以說他使希臘哲學(xué)研究蔓延出傳統(tǒng)，并不是只有做希臘哲學(xué)人關(guān)心這些東西仅淑，他現(xiàn)在變成了許多哲學(xué)界其他人都會(huì)學(xué)古希臘人的東西称勋。比如像中國哲學(xué)在西方就沒有達(dá)到這個(gè)程度，只有少數(shù)人涯竟，專門做中國哲學(xué)才會(huì)去讀赡鲜。我想這是分析哲學(xué)學(xué)派空厌，尤其在英國、美國里面帶來巨大的貢獻(xiàn)银酬。

但是嘲更，這幾個(gè)都相對(duì)來說都有些潛在的危險(xiǎn)。比較大的危險(xiǎn)我是覺得揩瞪，其實(shí)吳老師的文章里提到了赋朦，他自己的矯正里面，一個(gè)比較大的問題壮韭，當(dāng)用分析哲學(xué)派的分析方式去讀古代哲學(xué)家的時(shí)候北发，你免不了會(huì)認(rèn)為你的分析工具所來自得研究傳統(tǒng)纹因，在哲學(xué)上是比原來柏拉圖喷屋、亞里士多德講得更高明，他有一個(gè)潛在的危險(xiǎn)瞭恰。就是說屯曹，你覺得他的論述不夠精密，你要用新的方法去分析他惊畏，但沒有什么方法恶耽，我認(rèn)為是完全沒有自己的哲學(xué)傳統(tǒng)支持著，他有實(shí)質(zhì)的觀點(diǎn)在背后支撐這個(gè)方法颜启。

所以巨税，當(dāng)你用一些分析方法帶進(jìn)去的時(shí)候锨侯，比如說我們用日常語言學(xué)派的分析去分析亞里士多德許多討論的時(shí)候，實(shí)際上是逼亞里士多德在日常語言學(xué)派的哲學(xué)法庭上去做一個(gè)答復(fù)，我想這個(gè)實(shí)際上難免有一些危險(xiǎn)肆资。這些年，尤其你看到吳老師文章里寫道伴网，比如說他重視早期的思想逃沿，希臘思想里面，比如說他整個(gè)的脈絡(luò)济炎。另外他也比較重視川抡，比如他也開始重視像敘事，所謂超出哲學(xué)邏輯的部分须尚，其實(shí)都是他內(nèi)部做了一個(gè)很大的矯正崖堤。

我想這個(gè)就是說，我們國內(nèi)學(xué)界再進(jìn)入的時(shí)候耐床，我想能夠更多的是從修正的角度來進(jìn)入倘感，會(huì)使我們避免前面的彎路。因?yàn)槲矣X得特別明顯咙咽，因?yàn)橹袊枷脒M(jìn)入古希臘的時(shí)候老玛，你會(huì)更比當(dāng)代的西方思想進(jìn)入的時(shí)候有一個(gè)更大的困難，所以你會(huì)更愿意認(rèn)為，這個(gè)分析的方法是一個(gè)中性的方法蜡豹，使我可以避免中國思想麸粮，比如說你去翻譯，會(huì)用一套會(huì)中國的概念镜廉，那么他會(huì)覺得通過分析方法可以避免這些概念對(duì)我們對(duì)希臘哲學(xué)的影響弄诲。但是，我覺得這個(gè)幻覺娇唯，這個(gè)透明性和中性的幻覺齐遵，其實(shí)看分析學(xué)派自己來說，他自己也在想辦法克服塔插。我覺得我們能夠更清新地意識(shí)到這一點(diǎn)梗摇，其實(shí)可以使分析學(xué)派在國內(nèi)古希臘哲學(xué)研究里起到更好的作用。

陳德中：歷史進(jìn)路和邏輯進(jìn)路這兩個(gè)之間還是有差別的想许，假定它是一個(gè)邏輯進(jìn)路的話伶授，正常方向是一個(gè)概念分析的，一步一步分析的流纹，還有一個(gè)是論證的方式糜烹。但是一般的文獻(xiàn)研究在我看來，包括他說的進(jìn)入具體語境的討論漱凝，應(yīng)該是比較偏歷史疮蹦，偏歷史的方式很簡單，就是說他前面說的什么茸炒，我一點(diǎn)一點(diǎn)給呈現(xiàn)出來愕乎，但是他的缺陷就是有可能說他說的一些枝節(jié)的東西，就非常關(guān)鍵的方式帶了進(jìn)來扣典。但是邏輯性的我就不管這么多了妆毕，只要我假設(shè)的基本前提成立，那么剩下推測的東西自然就成立了贮尖。就是你說的笛粘，逼他去回答這些問題，如果邏輯應(yīng)該是這樣往后推湿硝，你怎么回答?

所以剛才他講的有一個(gè)我不太清楚薪前，就是說分析的歷史進(jìn)路，我不知道是口誤還是就是有這種方式关斜，我都不知道這倆之間的關(guān)系怎么處理示括，假定他們會(huì)做。

吳天岳：他們來說是這樣痢畜，比如說我在這里面舉到一個(gè)例子垛膝，在Burnyeat的研究當(dāng)中鳍侣，他跟Sorabji有一個(gè)很重要的爭論在這之前，那么他做的方法就是說吼拥，他考慮所謂的分析的歷史進(jìn)路包括兩個(gè)層面倚聚，一方面強(qiáng)調(diào)的是歷史的研究，一方面他強(qiáng)調(diào)我們?cè)诮o定的亞里士多德歷史文本的時(shí)候凿可，我們也要像對(duì)待柏拉圖的著作一樣惑折，我們同樣要考慮亞里士多德是怎樣展開他的論證的。首先你不能簡單的把其他著作的論證那來支持這個(gè)論證枯跑。其次惨驶，你不能把后邊的這個(gè)論述直接的拿來支持或反駁前面的那個(gè)論述，而是我們要看到他的問題敛助，當(dāng)然他涉及到一個(gè)復(fù)雜的關(guān)于感覺得討論粗卜，怎么樣展開的，那么這是第一步辜腺。

第二步休建，如果我們可以通過梳理清楚他論證的順序乍恐，確立出亞里士多德在這論證的目標(biāo)和他所依據(jù)的前提评疗，這個(gè)時(shí)候我們當(dāng)然可以使用分析的手段來考慮，比如說他在這里面涉及到一個(gè)潛能和現(xiàn)實(shí)的進(jìn)一步的區(qū)別的話茵烈，首先我們用分析的方法來確定他所說百匆，比如說他講到的第一現(xiàn)實(shí)性，第一現(xiàn)實(shí)性究竟指的是什么?然后其次呜投，他講到第二潛能是什么?然后他怎么樣來論證他這兩個(gè)東西是一回事加匈。然后怎么樣來展開他這個(gè)問題。我們當(dāng)然可以用分析哲學(xué)所貢獻(xiàn)給我們這樣一種分析的方法仑荐，以及這樣一種其他的論證的手段來考驗(yàn)他雕拼。所以相對(duì)于更早的Vlastos的思路，他們有一個(gè)區(qū)別粘招，就是說我首先考慮文本啥寇，前面我講的，在一個(gè)大的歷史哲學(xué)中洒扎，在整個(gè)希臘哲學(xué)當(dāng)中辑甜，在亞里士多德自己的體系當(dāng)中，我甚至進(jìn)一步細(xì)微的考慮到袍冷，他在這個(gè)文本當(dāng)中磷醋，他怎么樣展開?我在考慮完這些以后，我再來用我所掌握的一些哲學(xué)的手段胡诗，有一些他可能直接來自我們的共同范式邓线，有一些來自分析哲學(xué)的貢獻(xiàn)淌友，給我們一些工具，然后我再來考證這個(gè)論證是否具有一個(gè)合法性骇陈。

聶敏里：也當(dāng)是回應(yīng)一下李猛亩进，實(shí)際上，分析哲學(xué)缩歪，我們看起來是一個(gè)非彻檠Γ現(xiàn)代的學(xué)派，但是分析哲學(xué)的路數(shù)匪蝙，他的研究方法主籍、路徑等等，實(shí)際上是很悠久的古代傳統(tǒng)逛球。我們至少可以肯定就是說在柏拉圖學(xué)派千元，就是柏拉圖學(xué)園晚期，他是一個(gè)分析哲學(xué)的時(shí)期颤绕。因?yàn)槲覀儚摹栋烷T尼德篇》幸海，它的后期可以看到非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嬔芯浚疫@也就由此解釋了為什么在晚期進(jìn)入柏拉圖學(xué)派的亞里士多德奥务，他最早的著作是邏輯學(xué)著作物独。正是在這個(gè)時(shí)期，在柏拉圖內(nèi)部展開了非常深入的邏輯學(xué)研究氯葬，而且有非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嬚撟C的分析挡篓，然后促成了一系列邏輯學(xué)著作的產(chǎn)生。比如說像剛才朱老師講的那個(gè)第三人的問題帚称，那實(shí)際上都是在后期提出來的官研，實(shí)際上這個(gè)問題歐文有一篇文章，《柏拉圖的亞里士多德主義》闯睹，專門講后期亞里士多德他們進(jìn)行的邏輯學(xué)研究戏羽。所以，這個(gè)邏輯傳統(tǒng)楼吃，分析研究的傳統(tǒng)始花，不是一個(gè)現(xiàn)代的產(chǎn)物，實(shí)際上在古代傳統(tǒng)內(nèi)部的產(chǎn)物所刀。但同時(shí)我們要充分估計(jì)到柏拉圖傳統(tǒng)另外一種東西衙荐，就是柏拉圖主義還有另外一維，就是他的神秘主義浮创。那么這個(gè)東西是在從公元1世紀(jì)一直到公元5世紀(jì)忧吟，或者說更晚一些，一直到公元八九世紀(jì)都是支配性的斩披。新柏拉圖主義他實(shí)際上是通過一種溜族，比如說新柏拉圖主義認(rèn)為讹俊，《范疇篇》是一個(gè)初級(jí)的東西，預(yù)備性的東西煌抒，通過這個(gè)預(yù)備性的階段可以深入到真正神秘主義的內(nèi)部仍劈。那么在整個(gè)古代的至少10世紀(jì)之前是這樣，但10世紀(jì)之后寡壮，亞里士多德進(jìn)來以后贩疙，就是亞里士多德重新在古代復(fù)興以后，那么這樣一種邏輯的傳統(tǒng)况既，分析的傳統(tǒng)这溅，實(shí)際上重新復(fù)蘇了。所以棒仍，我們可以看到在中世紀(jì)經(jīng)院哲學(xué)的后期悲靴，基本上是一個(gè)分析哲學(xué)的傳統(tǒng)。所以我說分析哲學(xué)它誠然有它現(xiàn)代性的非常非常多的因素莫其，但是它有非常悠久的傳統(tǒng)來源癞尚。

實(shí)際上，另外涉及到古代學(xué)派乱陡，古代學(xué)派它最重要的特點(diǎn)浇揩，比如說在亞里士多德學(xué)派或柏拉圖學(xué)派，他們一個(gè)很重要的特點(diǎn)就是這些人并不是在解釋柏拉圖或者亞里士多德的東西蛋褥，而是按照他們和亞里士多德和柏拉圖共同制定的科研計(jì)劃進(jìn)行獨(dú)立的研究临燃。也就是說睛驳，他們是一個(gè)學(xué)人共同體烙心，他們覺得他們沒有義務(wù)去專門的以詮釋柏拉圖和亞里士多德作為自己的思想工作，他們實(shí)際上是按照共同的研究計(jì)劃來進(jìn)行自己獨(dú)立的研究乏沸。所以我們可以看到大量的現(xiàn)象淫茵，柏拉圖那方面我不太確定，但至少在亞里士多德著作中我已經(jīng)看到蹬跃，實(shí)際上有大量的亞里士多德學(xué)派的成員把自己修改的內(nèi)容加入匙瘪，也就是他們認(rèn)為只要他們思想有進(jìn)展，就會(huì)把原來講稿的部分拿出來改蝶缀，他們并不認(rèn)為這里頭有任何作為詮釋者必須遵循的客觀那種要求丹喻，他就認(rèn)為是一個(gè)學(xué)術(shù)研究的進(jìn)展問題。

對(duì)柏拉圖或者亞里士多德進(jìn)行注釋或者詮釋的研究翁都，是到了公元1世紀(jì)以后才展開的碍论，這樣的一種研究傳統(tǒng)。但是我們說這樣的研究仍然是在學(xué)派內(nèi)部的研究柄慰，比如說我是柏拉圖主義者鳍悠，我必須以柏拉圖的研究方式來研究税娜，然后我是亞里士多德主義者，我就用亞里士多德的方式研究藏研。那么敬矩，我們知道文藝復(fù)興以后，興起了一個(gè)所謂的歷史批判意識(shí)蠢挡，那么這種歷史批判意識(shí)對(duì)古代的文獻(xiàn)他采取了一種懷疑態(tài)度弧岳，他不認(rèn)為所有古代文獻(xiàn)傳到我們手上都是真的，現(xiàn)在也構(gòu)成我們一個(gè)基本的常識(shí)业踏，我們知道古代的人會(huì)有偽作缩筛，有偽柏拉圖著作、有偽亞里士多德著作堡称。如果我們通通認(rèn)為只要署上柏拉圖的瞎抛，或者流傳下來的是柏拉圖的，我們就把它接受了却紧，他會(huì)出現(xiàn)很多問題桐臊。所以文藝復(fù)興以后，興起了一個(gè)所謂的歷史批判意識(shí)晓殊，對(duì)古代著作采取了真正一種客觀的断凶，基于語言學(xué)、文獻(xiàn)學(xué)的等等手段的一種分析考證的研究巫俺。那這時(shí)候才真正擺脫了一種學(xué)派的研究傳統(tǒng)认烁，而是一種歷史主義的或者歷史學(xué)派的一種研究，就是從純粹客觀的學(xué)術(shù)角度來研究介汹。這個(gè)要特別歸結(jié)于到17世紀(jì)却嗡、18世紀(jì)以后，在德國興起一個(gè)歷史學(xué)派嘹承，他會(huì)進(jìn)行這樣的研究窗价。我大概就補(bǔ)充這些。

吳飛：這場就到這叹卷，下面休息10分鐘撼港，然后再進(jìn)行下一場。

四骤竹、施特勞斯學(xué)派與中國的古希臘哲學(xué)

主題發(fā)言：成官泯帝牡，評(píng)議：吳增定

吳飛：好，下面咱們第四個(gè)議題是成官泯來講蒙揣，施特勞斯學(xué)派與古希臘哲學(xué)靶溜。

成官泯：我的主題是施特勞斯學(xué)派與中國的古希臘哲學(xué)研究，我為這個(gè)命題作文擬的副題是《我為什么還要研究希臘哲學(xué)》鸣奔。就我個(gè)人來說的話墨技，研究希臘哲學(xué)是先讀海德格爾惩阶，再讀施特勞斯的結(jié)果。具體的說就是靳希平老師扣汪，他今天沒來断楷，他首先教我要讀德語的海德格爾，讀后我就得到德國人常說的一句話崭别，“哲學(xué)的母語是希臘語”冬筒。然后就從靳老師那兒學(xué)希臘語。

近年來從海德格爾到施特勞斯對(duì)我們的影響茅主，讓我們很多中國的學(xué)者舞痰，學(xué)西方哲學(xué)的學(xué)人有了明確的中國意識(shí)，并且在這樣一個(gè)意識(shí)之下诀姚，試圖整個(gè)地理解西方响牛，真正直面西方問題。那么赫段，從西方哲學(xué)史來講呀打，關(guān)于整個(gè)地理解西方的必要性和可能性，都是海德格爾首先提出來的糯笙，至少施特勞斯在很多場合這么說贬丛。

海德格爾對(duì)西方文明危機(jī)的直覺和洞察，使他把整個(gè)西方文明的核心给涕，就是哲學(xué)豺憔，當(dāng)做某種似乎是異在的東西來審查。比如說我們?cè)凇洞嬖谂c時(shí)間》的導(dǎo)論中間够庙，就能看到海德格爾這一個(gè)審查的工作恭应，我們都知道，《存在與時(shí)間》中間的首启，海德格爾給自己的工作規(guī)定了雙重的任務(wù)暮屡。這個(gè)雙重的任務(wù)，應(yīng)該說是處在“前科學(xué)的?科學(xué)的”以及“歷史的?現(xiàn)實(shí)的”這兩條經(jīng)緯的交織之網(wǎng)中毅桃。那么，就他的任務(wù)具體來講准夷，一是建構(gòu)钥飞，二是解構(gòu)。建構(gòu)的方面衫嵌，在海德格爾看來读宙，為了找回哲學(xué)原本的一個(gè)活力，要從原初的前科學(xué)的這樣一個(gè)存在的經(jīng)驗(yàn)和理解出發(fā)楔绞，來構(gòu)造這種合適的科學(xué)形態(tài)的一個(gè)本體論或者存在論结闸。另一方面唇兑，這種合適的正確的存在的建構(gòu)，看起來似乎在反對(duì)通常的桦锄、健全的人類理智扎附。為什么呢?因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在通常的對(duì)存在的理解，在海德格爾看來结耀，已經(jīng)是哲學(xué)史上各種以科學(xué)形態(tài)出現(xiàn)的存在論所塑造的結(jié)果留夜。所以，一方面是從原初出發(fā)的這樣一種建構(gòu);另一方面是拆解整個(gè)哲學(xué)史图甜，要回到出發(fā)點(diǎn)碍粥。這兩個(gè)工作可以說一體兩面，構(gòu)成了《存在與時(shí)間》寫作計(jì)劃的兩個(gè)部分黑毅，設(shè)想中的兩個(gè)部分嚼摩。

另外，我們還可以看到矿瘦，在《存在與時(shí)間》中所顯示的低斋，早期海德格爾無論是建構(gòu)還是拆解的工作，核心都是亞里士多德匪凡。首先膊畴，從原初經(jīng)驗(yàn)出發(fā)的建構(gòu)，開始于學(xué)習(xí)亞里士多德病游，因?yàn)閬喞锸慷嗟抡軐W(xué)是對(duì)原初經(jīng)驗(yàn)的第一次真正的科學(xué)化唇跨，這是海德格爾認(rèn)為的。對(duì)哲學(xué)史的拆解工作衬衬，最后也要走向亞里士多德买猖。因?yàn)檫@個(gè)拆解不僅要顯示從亞里士多德，一直到康德的這樣一種形而上學(xué)的發(fā)展滋尉，海德格爾說是一種“去掉了根源的”的發(fā)展玉控。同時(shí)，也要顯現(xiàn)這種去掉根源其實(shí)是不可避免的狮惜，因?yàn)樗摹案淳驮诠糯嬖谡摗备吲怠＿@是海德格爾說的很重的話，那也就是說碾篡，在亞里士多德身上虱而。這就是說，在海德格爾看來开泽，亞里士多德不僅是對(duì)原初經(jīng)驗(yàn)的第一次真正的科學(xué)化牡拇，也是第一次科學(xué)的局限化，或者說是歪曲化。

所以惠呼，我們似乎可以不夸張地說导俘，對(duì)早期的海德格爾來講，學(xué)習(xí)哲學(xué)其實(shí)就是學(xué)習(xí)亞里士多德剔蹋。早期海德格爾對(duì)西方文化的審視旅薄，主要是縱向的，從早期到后期滩租，無論他的思想有多大的變化赋秀，反正海德格爾自己是不承認(rèn)有什么根本的改變。那么對(duì)西方文化的這樣一種主流哲學(xué)史的反思律想，使后來的海德格爾的思考更加深入猎莲，從縱的方向來說呢，追尋前經(jīng)典希臘時(shí)代詩人們對(duì)存在的近乎神秘的經(jīng)驗(yàn)技即。那么著洼，與此相應(yīng)，橫向的反思追尋也開始了而叼，那就是身笤，晚期海德格爾試圖向東方，特別是向中國學(xué)習(xí)葵陵，因?yàn)樗J(rèn)為那樣一種存在經(jīng)驗(yàn)液荸，在中國一直保存著，海德格爾就這樣全面地審視西方文化脱篙。

那么娇钱，對(duì)于海德格爾的兩個(gè)學(xué)生來說，不論是雅可布?克萊因還是列奧?施特勞斯绊困，至少根據(jù)他們自己的這樣一個(gè)供述文搂，都是在早期海德格爾的直接影響下，開始他們的哲學(xué)思想的秤朗。對(duì)于這一思想淵源煤蹭，我們至少國內(nèi)的學(xué)術(shù)界目前還沒有足夠的重視。按照施特勞斯的說法取视，海德格爾并非簡單拒斥西方哲學(xué)傳統(tǒng)硝皂，而是把它連根拔起來進(jìn)行審視。于是贫途，這樣一個(gè)審視就讓海德格爾第一次開啟了這樣一種可能性吧彪，那就是說要“觀看這傳統(tǒng)的諸根源，恰如它們自身所是的那樣丢早。”從而可能去知道??而不是像如此之眾僅僅是相信??那些根源是唯一自然的也是健康的根源。

那么怨酝，海德格爾試圖把亞里士多德連根挖起來傀缩，這樣一種打量，在克萊因和施特勞斯看來农猬，就是赡艰，他沒有著意地，但是他實(shí)際上開創(chuàng)了這樣一種可能性斤葱，“真正回歸到古代哲學(xué)慷垮，回到亞里士多德和柏拉圖哲學(xué)的可能性∽岫椋”

至少在我看來料身，施特勞斯并沒有過高估價(jià)海德格爾引發(fā)的回到希臘去的運(yùn)動(dòng)。因?yàn)檫@個(gè)回歸衩茸，既不是古典主義的芹血，帶著一種好古信念的一個(gè)回歸，也不是德國新教哲學(xué)楞慈，帶著自己很完備的幔烛、很自大的體系進(jìn)行的回溯研究，同時(shí)也不是浪漫主義的這種帶著自身現(xiàn)代情感的向古代的一種投射囊蓝。

所以饿悬，施特勞斯這話說得很重，他說幾個(gè)世紀(jì)以來聚霜，很多的世紀(jì)以來狡恬，這是第一次真正的回歸。確實(shí)俯萎，如果沒有海德格爾的話傲宜，我們很難想象說，我們今天坐在這兒夫啊，正襟危坐函卒，把獻(xiàn)身研究蝌蚪文的事業(yè)上升到安身立命的高度。

正是在早期海德格爾的激發(fā)下撇眯，施特勞斯堅(jiān)定的回到了古希臘报嵌，應(yīng)該說這是海德格爾直接的很有成果的一種影響。那么熊榛，施特勞斯回到古希臘和早期海德格爾表面上有點(diǎn)不同锚国，我們一下子就能看見，海德格爾是回到亞里士多德玄坦，施特勞斯是回到柏拉圖血筑。當(dāng)然绘沉，他們回歸的方式也不太相同，海德格爾就是和亞里士多德要進(jìn)行一種爭論豺总，要徹底地拷問车伞，或者提問亞里士多德，結(jié)果是創(chuàng)造性的占有喻喳。那么在施特勞斯看來另玖，這最終仍然是現(xiàn)代立場，登峰造極的歷史主義表伦。施特勞斯則主張說要像柏拉圖自己理解自己一樣理解柏拉圖谦去，他多次講說，這絕對(duì)不是出于任何好古的癖好蹦哼。那么鳄哭，就向希臘的回歸來講的話，施特勞斯似乎比海德格爾更加徹底翔怎。

另一方面窃诉，我們現(xiàn)在經(jīng)常有人說，施特勞斯的思想也沒什么了不起的赤套，就是猶太因素飘痛。在我看來，如果說真有什么猶太因素的話容握，那就是說宣脉，施特勞斯根據(jù)他猶太人在上個(gè)世紀(jì)的慘痛經(jīng)歷，有這樣一種清醒的認(rèn)識(shí)：施特勞斯明白了一點(diǎn)剔氏，一個(gè)具有悠久歷史的偉大文明塑猖，在其根本的地方，很難(或者說根本不會(huì))與另一個(gè)同樣的文明融合或者相互學(xué)習(xí)谈跛。這就可以從另外一個(gè)側(cè)面來說明羊苟，為什么施特勞斯早在50年代，當(dāng)他講海德格爾的時(shí)候感憾，就非常敏銳的抓住了海德格爾思想的一個(gè)變化蜡励。海德格爾從結(jié)果出發(fā)，對(duì)西方理性主義傳統(tǒng)給出了一個(gè)否定性的論斷之后阻桅，傾向于向東方凉倚，真正的東方學(xué)習(xí)。如果說施特勞斯在言辭上對(duì)此持開放態(tài)度嫂沉，他畢生的工作卻表明他對(duì)此持保留態(tài)度稽寒。他試圖修正海德格爾的西方危機(jī)觀，他認(rèn)為西方理性主義的危機(jī)不是理性主義本身的危機(jī)趟章，而是現(xiàn)代理性主義的危機(jī)杏糙。

于是慎王，施特勞斯開出的藥方也不一樣，他以為搔啊，為了永葆西方文明的內(nèi)在活力柬祠，就首先要在西方內(nèi)部北戏，重啟古今之爭负芋，也就是說回到古代，回到古典的理性主義嗜愈。那就要糾正現(xiàn)代理性主義的偏差旧蛾，而這意味著重新繃緊雅典和耶路撒冷(西方內(nèi)部的西方與東方)這兩端。

所以蠕嫁，針對(duì)海德格爾所揭示的西方危機(jī)锨天，施特勞斯引入的是西方內(nèi)部的東方。我們可以說施特勞斯跟伽達(dá)默爾一樣剃毒，都是在海德格爾毀滅性地評(píng)判了西方文化時(shí)候病袄，試圖挽救西方的這種真理性和正當(dāng)性。當(dāng)然赘阀，當(dāng)他們開始其工作時(shí)益缠，海德格爾思想的毀滅性還沒有顯示出來。

總的來說基公，就向東方學(xué)習(xí)來講幅慌，施特勞斯比海德格爾要更保守一些。那么轰豆，順便講講胰伍，就是國內(nèi)學(xué)術(shù)界現(xiàn)在有兩個(gè)傾向，要么就是不正視施特勞斯對(duì)海德格爾這種思想的淵源酸休，夸大他的獨(dú)創(chuàng)性而推崇他;另外一種就是骂租，通過片面夸大施特勞斯的徹底性或異端性來否定他。這都是要糾正的斑司。

總的來說渗饮，海德格爾說的關(guān)于未來中西之間可能的在根源之處的交會(huì)，海德格爾認(rèn)為西方應(yīng)該向我們學(xué)習(xí);但是他反過來沒有說陡厘，我們是不是要向西方學(xué)習(xí)抽米。那么，他的態(tài)度糙置，初聽起來讓我們感覺很鼓舞和振奮云茸，但是應(yīng)該說這種鼓舞，對(duì)照我們當(dāng)今的中西時(shí)局谤饭，應(yīng)該說是比較虛幻的标捺。那么懊纳，施特勞斯雖然對(duì)中西交會(huì)持一種開放的態(tài)度，他卻始終沒有鼓勵(lì)西方向我們學(xué)習(xí)亡容。當(dāng)然嗤疯，他也沒有鼓勵(lì)我們向西方學(xué)習(xí)。

施特勞斯有一個(gè)學(xué)生叫潘格爾(Pangle)闺兢，在他特為施特勞斯的一本論文與講演選集《古典政治理性主義的再生》寫的中譯本前言中說茂缚，中西的交會(huì)是一場“高貴的競爭”。那么屋谭，對(duì)于在施特勞斯的激勵(lì)下開始研究希臘脚囊，研究整個(gè)西方的中國學(xué)人，我們實(shí)際上知道這個(gè)競爭是不可避免的一個(gè)事實(shí)桐磁，但是悔耘，卻并不認(rèn)可也不接受這種所謂“高貴的競爭”。因?yàn)樵谥袊丝磥砦依蓿覀儚膩硪矝]有打算把這個(gè)“競爭”衬以，當(dāng)做文化之間的一個(gè)最適當(dāng)?shù)慕涣鞣绞健r且校摩，中國人相信自己信奉的“天”比起西方人信仰的“上帝”要更加高貴看峻，無比的高貴，我想是這樣秧耗。就說這么多备籽，超過了，超過了一分半鐘了分井，90秒了车猬。

吳增定：談這個(gè)話題，顯得相對(duì)有點(diǎn)困難尺锚，因?yàn)槭┨貏谒宫F(xiàn)在珠闰，因?yàn)樗容^流行，所有他成為一個(gè)很敏感的話題瘫辩，成了一個(gè)禁忌伏嗜。基本上我個(gè)人覺得伐厌，需要澄清一個(gè)誤會(huì)承绸，他從來不是一個(gè)教條。不是說他是一個(gè)什么宗教團(tuán)體的教條挣轨，一個(gè)意義上來講军熏，如果他能夠給我們帶來思考，當(dāng)然是最好的卷扮。剛才聽了成官泯的理解荡澎，我自己也是臨時(shí)有了一些看法均践。因?yàn)槭聦?shí)上并不在于他這個(gè)施特勞斯，他自身能不能成為一個(gè)學(xué)派摩幔，我對(duì)這個(gè)甚至都挺懷疑的彤委。我是說，他實(shí)際上他有自己的或衡，并不是橫空出世焦影，他是追隨著早年的海德格爾，成官泯還是手下留情了一點(diǎn)薇宠，更早的可以追溯到尼采那里去偷办。涉及到整個(gè)西方的虛無主義的問題，跟這個(gè)問題是聯(lián)系一起的澄港，而這個(gè)虛無主義的問題聯(lián)系在一起，就涉及到一個(gè)問題柄沮，因?yàn)槲覀円勥@個(gè)希臘回梧，希臘很大程度上，就是哲學(xué)的一個(gè)代名詞祖搓，不管是談希臘狱意，首先想到哲學(xué)宴霸，談?wù)軐W(xué)首先想到希臘稿黍。

你看像尼采、海德格爾肋拔，他們?cè)缒暝谠\斷西方危機(jī)的時(shí)候镐作，危機(jī)這個(gè)詞藏姐，大家都會(huì)談。但他們的診斷就是說该贾，就是說我們今天確實(shí)有虛無主義的危機(jī)羔杨，他們兩個(gè)對(duì)虛無主義的理解，可能略有差別杨蛋，但基本的含義都是一樣兜材。也就是說，我們突然發(fā)現(xiàn)逞力，我們追求的真理是沒有的曙寡，根本就沒有。這個(gè)柏拉圖以來的西方圣賢告訴我們寇荧，人類應(yīng)該要理性的追求一個(gè)真理举庶。但是，尼采和海德格爾告訴你說砚亭，那個(gè)真理本來就是你自己虛構(gòu)出來的灯变，你挖出來的是你埋下去的寶藏殴玛，只不過你不知道而已。那這樣一來就有很大的麻煩添祸，就是說我們所說的哲學(xué)是不是一個(gè)自我欺騙?就是我們滿懷希望滚粟，滿懷激情的追求真理，事實(shí)上恰恰因?yàn)槲覀儾⒉恢廊忻冢莻€(gè)東西凡壤，就像我們?cè)诨糜X里面沉浸的太久了，你根本不知道那個(gè)虛幻與真實(shí)之間的這樣一個(gè)區(qū)別（本文由慧田哲學(xué)推送）耙替。所以說亚侠，我覺得他最強(qiáng)有力的地方是在這個(gè)地方，就是說到底有沒有一種所謂的希臘俗扇，或者說哲學(xué)的東西?如果有的話硝烂，那對(duì)我們來說，到底意味著什么铜幽。這樣一個(gè)話題是怎么進(jìn)入我們今天的生活滞谢，今天的世界。

第二個(gè)除抛，我們可以看看一個(gè)很明顯的對(duì)比狮杨，海德格爾，我們看到破的方法特別多到忽，不管是柏拉圖橄教、眼里士多德，他都是一種解構(gòu)性的東西喘漏，顛覆性的東西护蝶。像韓潮那個(gè)書提到的，就是《海德格爾與倫理學(xué)問題》陷遮，提的挺好滓走。就是說海德格爾早期影響了德國學(xué)界的一個(gè)實(shí)踐哲學(xué)的復(fù)興，也就是說恰前是受了海德格爾的影響帽馋，然后開始重新以另外一種眼光搅方，來看這個(gè)希臘。那么绽族，他們恰恰回到的這個(gè)希臘姨涡，我們看不管是施特勞斯，伽達(dá)默爾吧慢，阿倫特涛漂，包括后來的很多受他影響的，像沃格林，都有類似的地方匈仗。也就是說瓢剿，他們確實(shí)是回到了希臘，但是悠轩，他們回到的是希臘的實(shí)踐哲學(xué)间狂，也就是說他把我們傳統(tǒng)上所認(rèn)為的，真正的理論的哲學(xué)火架，完全的否定掉了鉴象。甚至基本上是不談，那么何鸡，這個(gè)就很有意思纺弊。本來我們說的希臘里面最重要的東西，現(xiàn)在恰恰被否定了;而在希臘人看來那些并不是很主要的東西骡男，亞里士多德認(rèn)為倫理學(xué)是第二等的學(xué)問淆游，甚至嚴(yán)格來說，它不能算是智慧的東西洞翩，這個(gè)東西恰恰被他們稱作為一個(gè)智慧稽犁。所以，個(gè)人覺得骚亿，對(duì)我們看希臘提出來疑問，究竟有沒有一個(gè)熊赖，所謂的現(xiàn)實(shí)的自在的現(xiàn)成的希臘?這個(gè)是一個(gè)疑問来屠。

第三個(gè)問題，也是成官泯涉及到的震鹉，中西的這個(gè)問題俱笛，中西的這個(gè)問題呢，因?yàn)楹５赂駹柎海麕肓擞ぃ亲鳛槲覀冎袊俗约簛碇v，首先大家自然而然會(huì)想到的問題浆兰，我們馬上就會(huì)想到磕仅，就是歷史上的佛教，對(duì)吧?我們今天對(duì)待希臘的態(tài)度簸呈，有點(diǎn)類似于這個(gè)唐宋的時(shí)候榕订，那個(gè)中國的士大夫階層面對(duì)佛教的時(shí)候，那個(gè)也是一個(gè)巨大的話語上的沖擊蜕便。

如果把這些歸結(jié)在一起劫恒，我個(gè)人的一個(gè)體會(huì)就是說，那或許是有一個(gè)，比如說两嘴，當(dāng)時(shí)中國的士大夫面臨佛教沖擊的時(shí)候丛楚，他們覺得一個(gè)最大的危機(jī)是，中國最大的問題是沒有頓悟憔辫，沒有心性體悟趣些。今天看到希臘，看到西方的時(shí)候螺垢，我們會(huì)有一個(gè)自我反省喧务，說我們沒有哲學(xué)，這一百多年枉圃，實(shí)際上我們中國人的自我意識(shí)功茴，跟這個(gè)是聯(lián)系在一起的。包括前幾年孽亲，國內(nèi)學(xué)界還在爭論坎穿，中國哲學(xué)的合法性，看來是莫名其妙的的一個(gè)爭論返劲，就跟爭論馬為什么不會(huì)飛一樣玲昧，這個(gè)是一個(gè)很古怪的。但是篮绿，他實(shí)際上就體現(xiàn)出來說孵延，哲學(xué)是不是唯一的，談?wù)撍枷肭着洌務(wù)撝腔鄣倪@樣一個(gè)形態(tài)尘应。那么，第二個(gè)呢吼虎，就是說是不是我們把一些特定的歷史處境就忘掉了?比如說我們過去一百年犬钢，我們因?yàn)楸晃鞣綇?qiáng)勢話語所壓迫，然后我們需要了解西方思灰，了解了西方以后玷犹，我們發(fā)現(xiàn)西方文明的根基，原來是他的哲學(xué)洒疚，然后我們進(jìn)一步會(huì)從西方現(xiàn)代歹颓，追溯到西方的古代，到希臘那個(gè)地方去拳亿，慢慢的我們可能有意無意的就把希臘給他神化了晴股，對(duì)吧?因?yàn)樵谙ＥD那里隱藏著一種，叫西方今天能夠在全世界肺魁，全球化里面都能統(tǒng)治的一些東西电湘。

而這樣的一種幻覺，恰恰是海德格爾所批判的，這種技術(shù)性的思維是他所批判的寂呛≡踅耄可能也是施特勞斯從另外一個(gè)維度所接受的東西。我們可以看施特勞斯跟海德格爾最大的一個(gè)不同就是說贷痪，海德格爾認(rèn)為是柏拉圖幻妓、亞里士多德，后者是哲學(xué)造成了我們今天的危機(jī)劫拢。而施特勞斯認(rèn)為肉津，恰是我們遺忘了希臘，遺忘了哲學(xué)舱沧，造成了今天的危機(jī)妹沙，這是一個(gè)很古怪的看法。但事實(shí)上熟吏，這兩個(gè)看法是一致的距糖，因?yàn)槲覀冞z忘的，其實(shí)按施特勞斯的說法牵寺，并不是理論的哲學(xué)悍引，實(shí)際上是一個(gè)政治哲學(xué)。這是一點(diǎn)簡單的看法帽氓。

譚力鑄：剛才談到施特勞斯趣斤，后來又談到了海德格爾，所以我也想說兩句黎休，海德格爾和施特勞斯都圍繞古希臘唬渗，但是，我不知道奋渔，施特勞斯是不是真的受海德格爾的影響才回到古希臘的，因?yàn)槲矣X得海德格爾回到希臘跟施特勞斯回到希臘的路數(shù)還是不太一樣壮啊。首先嫉鲸，我覺得黑格爾，就像你剛剛說的歹啼，他一直的主題是沒有變的玄渗，就是怎么樣去思考存在的問題，《存在與時(shí)間》里面思考的問題狸眼。后來藤树，他不再寫這個(gè)存在與時(shí)間了，他回到古希臘了拓萌，他同樣岁钓，我想他是想找一種新的語言，找到一些資源，重新表達(dá)他一些立場屡限，跟《存在與時(shí)間》同樣的立場品嚣。所以說，他這個(gè)回歸古希臘钧大，我覺得他這個(gè)抱負(fù)是哲學(xué)性的一種抱負(fù)翰撑。而他回到的這個(gè)希臘里面，已經(jīng)有太多的理解啊央，跟施特勞斯不一樣眶诈。施特勞斯提倡，回到古希臘的時(shí)候要報(bào)著一種空白回到古希臘去瓜饥。那海德格爾恰恰不是逝撬，他是用充滿狀態(tài)回到古希臘去。所以压固，我看到球拦，當(dāng)他回去寫這個(gè)古希臘的時(shí)候，海德格爾里面帐我，我覺得他就是拿一些希臘的東西坎炼，作為自己的注腳，我就是那種感覺拦键。

所以谣光，我覺得他們兩個(gè)回到古希臘的角度，這個(gè)施特勞斯就像剛才吳老師說的芬为，是一種政治的抱負(fù)萄金，跟現(xiàn)代性問題相關(guān)的一種意識(shí)，這方面想回到古希臘媚朦，像你說的氧敢，想找到一個(gè)答案。所以說询张，我想這兩個(gè)人之間孙乖，有很大的區(qū)別，回到古希臘的路數(shù)里面有區(qū)別份氧。我不知道施特勞斯是不是確實(shí)受海德格爾的吸引唯袄，我對(duì)這個(gè)不太清楚。

成官泯：施特勞斯他自己是這么說的蜗帜，不止一次恋拷，好多次，確實(shí)是這么說的厅缺，這個(gè)文獻(xiàn)的依據(jù)太多了蔬顾，當(dāng)然施特勞斯有可能說的是假話宴偿，他所有的話都是謊話也是有可能的。但他自己很多次很多次是這么說的阎抒。

吳增定：施特勞斯受海德格爾影響酪我，這個(gè)大家都毫無疑問，因?yàn)樗犃藘赡甑恼n且叁。至于他受影響都哭，他是不是完全接受海德格爾，這個(gè)是有疑問的逞带。但是海德格爾確實(shí)開出了一個(gè)方向欺矫，我們要從事建筑能力，從政治的角度展氓，更準(zhǔn)確的說是從實(shí)踐倫理的這樣個(gè)領(lǐng)域穆趴，從人生在世的角度，解釋希臘哲學(xué)遇汞。后來的伽達(dá)默爾未妹、阿倫特，都是走這條路線的空入，施特勞斯毫無疑問也是走這個(gè)路線的络它。所以說，他把另一方面歪赢，就是把我們說的純粹的希臘哲學(xué)化戳，形而上學(xué)，完全給丟到一邊了埋凯。

成官泯：施特勞斯學(xué)派內(nèi)部点楼，像他有一個(gè)弟子羅森對(duì)海德格爾的批判，說海德格爾試圖把亞里士多德的實(shí)踐哲學(xué)本體論化白对、理論化掠廓，他的批判還是挺到位的∷δ眨《尼各馬克倫理學(xué)》第六卷却盘，亞里士多德關(guān)于理論和實(shí)踐的經(jīng)典的區(qū)分，為什么現(xiàn)代哲人都試圖把實(shí)踐哲學(xué)地位提升媳拴，不管康德還是海德格爾都是如此。亞里士多德那里有一個(gè)很有趣的問題兆览，亞里士多德認(rèn)為理論哲學(xué)Theoria很顯然要高于實(shí)踐哲學(xué)praxis屈溉。但是我們現(xiàn)在看到他寫的東西，絕大部分都是一些實(shí)踐哲學(xué)抬探，他沒有寫過一本書叫《形而上學(xué)》子巾，最多寫了《物理學(xué)》帆赢，沒有說我專門搞你這個(gè)理論哲學(xué)，他寫了《倫理學(xué)》线梗、《政治學(xué)》椰于、《修辭學(xué)》、《詩學(xué)》仪搔，全部都是實(shí)踐哲學(xué)的著作瘾婿。這在我們看來是一個(gè)很古怪的東西，既然你認(rèn)為那個(gè)東西最高烤咧，為什么你從事第二等的事業(yè)偏陪，我想這里面是不是有些古怪?這個(gè)人，用我們中國的話說煮嫌，他有點(diǎn)言行不一笛谦，說的是理論哲學(xué)最高，但是絕大部分工作做的是實(shí)踐哲學(xué)昌阿。為什么?

吳增定：這方面可以聽下先剛的說法饥脑。在亞里士多德那里理論的意思是“看”，看當(dāng)然不用寫下來懦冰。

先剛：尼采灶轰、海德格爾他們對(duì)現(xiàn)代理性主義的批判，宣揚(yáng)西方的危機(jī)等等儿奶，都把罪狀在很大程度上歸之于笛卡爾開創(chuàng)的框往，并在德國古典哲學(xué)達(dá)到高峰的形而上的理性主義的傳統(tǒng)。他們很多議論闯捎，我想海德格爾的理論遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了浪漫派的椰弊，但是如果我們拋開那些宏大的字眼來看的話，他們不過是否定柏拉圖瓤鼻、亞里士多德以來的科學(xué)主義的傳統(tǒng)秉版，以及堅(jiān)持割理論哲學(xué)和實(shí)踐哲學(xué)，一定要把他們分開茬祷，分為兩個(gè)東西清焕，好像是一定要比一下哪個(gè)更重要，哪個(gè)不重要祭犯，是吧?說亞里士多德言行不一秸妥，這個(gè)都是我們后人強(qiáng)加在亞里士多德頭上，亞里士多德從不認(rèn)為實(shí)踐哲學(xué)更高沃粗，而且他自己明確說粥惧，理論哲學(xué)最高。非要把他最重視的東西最盅，放到一邊去突雪，這是一個(gè)不尊重古人的做法起惕。

聶敏里：關(guān)于亞里士多德的形而上學(xué)，成官泯的表述有一些我不太同意咏删，他一直寫到最后的惹想，學(xué)園內(nèi)部至少已經(jīng)形成了十卷本。

成官泯：那我就明白了督函，就是亞里士多德在理論哲學(xué)上嘀粱，用的功多，出的貨少侨核。

聶敏里：但是你要注意到一個(gè)問題草穆，古代文獻(xiàn)留傳下來，歐德摩斯搓译，就是亞里士多德的學(xué)生收到亞里士多德的《形而上學(xué)》十卷本之后悲柱，他就寫了一句話，“像這樣精深的學(xué)問些己，不應(yīng)當(dāng)傳出去”豌鸡，所以他把它當(dāng)做秘傳學(xué)說。也有人懷疑段标，他這句話是不是受到新柏拉圖主義的影響涯冠，然后編造出來的話，但是他確實(shí)講過這句話逼庞。經(jīng)過文獻(xiàn)學(xué)的考證蛇更，亞里士多德，至少十卷本的《形而上學(xué)》赛糟，在亞里士多德死后派任，早期學(xué)園中已經(jīng)存在，而且是在流傳璧南。