《理想國(guó)》第一卷的開頭前200個(gè)字有點(diǎn)東西义郑,直接關(guān)系到全文的核心內(nèi)容以及整本書的框架結(jié)構(gòu)竭望,因此有必要詳細(xì)的展開來講一下底瓣。
首先開篇是蘇格拉底在參加完了本狄斯神獻(xiàn)祭之后,從比雷埃夫斯港往雅典城回去的這么一個(gè)過程扭弧。
本狄斯神是什么神阎姥,在前面已經(jīng)解釋了,她是負(fù)責(zé)死后冥間事物的女神鸽捻,象征著絕對(duì)平等呼巴,而平等又和民主掛鉤。柏拉圖在開篇讓蘇格拉底去參加一個(gè)外邦人的御蒲,象征著平等的神的獻(xiàn)祭衣赶,其實(shí)是大有深意。
漢譯本開篇的頭一句話里厚满,就有一個(gè)地方?jīng)]有翻譯準(zhǔn)確府瞄,失去了原著的味道。
在原著碘箍,包括原著轉(zhuǎn)譯成的英語(yǔ)當(dāng)中遵馆,有一個(gè)細(xì)節(jié)特別的細(xì),很難讓人注意到丰榴。
蘇格拉底在開篇其實(shí)說的是“I went down ……”货邓,也就是說,蘇格拉底的話如果翻譯成漢語(yǔ)四濒,應(yīng)該是“我和誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)往下走换况,來到……”职辨。
然而現(xiàn)在的漢譯本當(dāng)中,統(tǒng)統(tǒng)翻譯成了“我和誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)來到……”戈二。
那層隱晦的“往下走”的意思舒裤,沒有翻譯出來。這是希臘本以及英語(yǔ)本和漢譯本的一個(gè)區(qū)別觉吭,也可以說是漢譯本所缺失的惭每,沒有表達(dá)出來的一個(gè)信息。
而蘇格拉底為什么特地強(qiáng)調(diào)“went down to”呢亏栈?為什么他特地指出是“我下到比雷埃夫斯港”呢?
理由可能有三條宏赘。
第一個(gè)绒北,也就是最淺顯的一個(gè)潭流,那就是比雷埃夫斯港的地理位置卻是是比較低沿后。
從雅典城往比雷埃夫斯港走,必定是從高處往低處走的一個(gè)過程烙样。為什么贴汪?比雷埃夫斯港是一個(gè)港口啊脐往,地理位置接近于海平面了,而雅典可不像四川盆地扳埂,所以從空間上來說业簿,肯定是往下走的,因此這是一個(gè)因素阳懂。
第二個(gè)梅尤,也是比較隱晦的。柏拉圖安排蘇格拉底留在比雷埃夫斯港講正義岩调,其實(shí)是暗指哲學(xué)在現(xiàn)實(shí)的政治世界的投射巷燥。蘇格拉底在《理想國(guó)》這本書里,毫無(wú)疑問是象征著哲學(xué)号枕。哲學(xué)在這本書里的定位缰揪,要比現(xiàn)實(shí)的政治世界更高。因此當(dāng)玻勒馬霍斯強(qiáng)行留住蘇格拉底的時(shí)候葱淳,可以看成是某種低層次的原因束縛了哲學(xué)钝腺,一種更高層次東西的發(fā)展。
去比雷埃夫斯港的路是一條下降之路赞厕,下降之路在巴門尼德那里是意見之路拍屑,哲學(xué)是追求真理的上升之路,而政治學(xué)和倫理學(xué)是基于意見的下降之路坑傅,蘇格拉底用down暗示了全篇的主旨僵驰,即回到城邦,去談?wù)搨惱砗驼螁栴}。
第三個(gè)蒜茴,也是關(guān)系到整本書的一個(gè)架構(gòu)問題星爪。
理想國(guó)這本書談?wù)撛掝}的深度,其實(shí)是有波瀾起伏的粉私。
第一章層次最低顽腾,談?wù)摰氖歉劭冢劭陔[喻著現(xiàn)實(shí)的政治世界诺核。
第二三四章抄肖,層次拔高,開始談?wù)撘粋€(gè)想象中的城邦窖杀,city in speech
第五六七章漓摩,談?wù)摰纳疃冗_(dá)到最高峰,出現(xiàn)了扣題的理想國(guó)入客。理想國(guó)這個(gè)概念太高管毙,高到超出一切城邦,超出城邦本身桌硫,也是全書最精華的一部分夭咬。
第八九十章,層次又開始降低铆隘,開始談?wù)摗娟庨g】【地府】等物卓舵。
以上是《理想國(guó)》開篇第一句的一點(diǎn)分析總結(jié)。
第一卷的開篇中有幾個(gè)重要的出場(chǎng)人物膀钠,但是首先出場(chǎng)跟蘇格拉底進(jìn)行交談的卻是一個(gè)奴隸边器,這個(gè)設(shè)計(jì)很有意思。柏拉圖讓一個(gè)最低層次的人留住最高層次的人托修,意圖很明顯忘巧,就是為了讓整個(gè)對(duì)話從低處開始,往高了走睦刃。
最后蘇格拉底被玻勒馬霍斯幾個(gè)人強(qiáng)行留在了家里砚嘴,也就開始了整個(gè)理想國(guó)的對(duì)話。這個(gè)對(duì)話是從一個(gè)老頭開始的涩拙,老頭是玻勒馬霍斯的父親际长,可法洛斯。 可法洛斯是個(gè)地主老財(cái)兴泥,是當(dāng)?shù)氐挠忻奈淦髦圃焐坦び指辉!R蝗徊@振R霍斯也不可能跟著一大群奴隸搓彻,把蘇格拉底直接強(qiáng)行請(qǐng)回家了不是么如绸?
不過可法洛斯的家產(chǎn)來歷其實(shí)也是很有深意的嘱朽。
按照可法洛斯本人的說法,他爺爺是個(gè)有錢人怔接,但是到了他爸爸手里搪泳,就把家產(chǎn)給敗光了。
也就是說扼脐,可法洛斯本身并沒有直接從他父親手里繼承到太多的財(cái)產(chǎn)岸军。
然而可法洛斯也算爭(zhēng)氣,作為沒落的貴族后代瓦侮,他并沒有像賈寶玉一樣選擇出家或者是任由家道中落艰赞。
相反,他耍盡了手段肚吏,用盡了心機(jī)方妖,又掙得了很多錢,等于是重新又把家族給支撐起來了须喂。
為什么柏拉圖會(huì)在《理想國(guó)》里用這么大段的筆墨來描述可法洛斯家族幾代人財(cái)產(chǎn)的情況?這也是有深意的(可見柏拉圖這個(gè)人多么狡猾趁蕊,處處留有線索)坞生。
在后文蘇格拉底的對(duì)話中,他們談到了教育掷伙。
結(jié)果說來說去是己,談話的雙方達(dá)成了一個(gè)共識(shí):“一代不如一代”。
這很正常任柜,咱們上課的老師不也經(jīng)常講“你們比上一屆差遠(yuǎn)了”之類的話么卒废?
魯迅不也寫了九斤老太么。
扯遠(yuǎn)了……
反正就是說宙地,蘇格拉底認(rèn)為摔认,“年輕人沒有像老一輩人一樣,保持美好的品德”宅粥。
也就是說“后代不肖”参袱。
這個(gè)“不肖”的意思,就是說不像秽梅。不像先人那么牛逼抹蚀。咱們中國(guó)話里說“不肖子孫”就是說小輩沒老輩有本事。
當(dāng)然你要是說別人“不肖”企垦,那就有點(diǎn)罵人的意思了环壤,畢竟一個(gè)兒子要是“不像”他爸爸,那像誰(shuí)钞诡?像他鄰居郑现?
又扯遠(yuǎn)了……
所以你看湃崩, 反映到可法洛斯家也一樣。
可法洛斯的父親不像可法洛斯?fàn)敔斈敲磁1贫矗豢煞逅褂植幌窨煞逅沟母赣H那么敗家竹习。
這種“不像”,或者說“不穩(wěn)定”在后文中反復(fù)被論及列牺,甚至被認(rèn)為是雅典城衰落的原因之一整陌。
柏拉圖這個(gè)人寫書就是這樣,他在后文提到的東西瞎领,在前面統(tǒng)統(tǒng)都會(huì)有暗示泌辫。
草蛇灰線,伏筆千里九默,莫過如此震放。
當(dāng)然,《理想國(guó)》畢竟是談?wù)摗罢x”的巨著驼修,所以我們有必要了解一下可法洛斯的正義觀殿遂。
在此之前,我們必須要對(duì)這個(gè)人有一點(diǎn)了解乙各。
可法洛斯是什么人墨礁?
商人。一個(gè)年老的商人耳峦。
一個(gè)年老的恩静,對(duì)宗教十分虔誠(chéng),并且熱情好客蹲坷,絲毫沒有因?yàn)樽约貉p萬(wàn)貫而擺架子的驶乾,商人。
可法洛斯在一開始就聲稱自己愛好清談循签,清談是什么级乐?
在科技并不發(fā)達(dá)的古希臘,就是聊聊人生理想县匠,探討一下哲學(xué)真理唇牧。
然而可惜的是,可法洛斯的愛好只不過是“葉公好龍”罷了聚唐。
一旦蘇格拉底開始正兒八經(jīng)的跟他聊哲學(xué)丐重,老人家立馬掉頭就走……
相比起有條理,講究邏輯的哲學(xué)杆查,可法洛斯更喜歡上供獻(xiàn)祭扮惦,省的跟蘇格拉底扯皮。
在蘇格拉底和可法洛斯談話期間亲桦,蘇格拉底始終有意的在引導(dǎo)話題崖蜜。
一開始的時(shí)候浊仆,可法洛斯一直都在談?wù)撊庥⒛昀线@些事情豫领,是蘇格拉底主動(dòng)把話題引導(dǎo)到了“財(cái)富”上抡柿。
這讓整場(chǎng)對(duì)話總體顯得比較怪異:可法洛斯一直吹噓自己的精神層次多么高尚,作為一個(gè)有錢人等恐,他的品格是多么寶貴洲劣。然而蘇格拉底始終不依不饒,把他的品格歸為是金錢帶來的產(chǎn)物课蔬〈鸦可法洛斯可能會(huì)感覺跟蘇格拉底講話有點(diǎn)對(duì)牛彈琴的樣子。這可能也是他及時(shí)離開的原因之一吧二跋!
從肉欲到財(cái)富战惊,是一個(gè)精神層次上的上升。包括在后文的對(duì)話里扎即,談到四個(gè)政體里最壞的政體就是欲望吞获。再到寡頭制的愛財(cái),就不那么壞了谚鄙。
可法洛斯在提出“肉欲”這件事的時(shí)候各拷,不是自己直接提出來的。
書里邊襟锐,他引用了一個(gè)詩(shī)人——索赋贩辏克勒斯的話來代表自己的觀點(diǎn)膛锭。
索噶肝耄克勒斯這個(gè)人并不是像可法洛斯一樣,在歷史上毫無(wú)名氣初狰。索改荆克洛斯是古希臘著名的悲劇詩(shī)人。
索干萑耄克洛斯對(duì)性欲是怎么看待的筝闹?
他說謝天謝地,上了年紀(jì)之后性欲衰退腥光,就好像從一個(gè)僭主手里逃出來一樣关顷。
性欲、僭主武福、詩(shī)议双。這三個(gè)關(guān)鍵詞到第十卷被蘇格拉底再次提起。蘇格拉底認(rèn)為“詩(shī)人是僭主的朋友捉片,而僭主的靈魂卻是被肉欲統(tǒng)治著的”平痰。
文末的線索汞舱,早在第一章就埋下了。
蘇格拉底是怎么把話題從“肉欲”上升到“財(cái)富”的宗雇?是因?yàn)榭煞逅箍湟约旱钠犯癜何撸J(rèn)為很多人有錢了也不會(huì)像他一樣虔敬,這是他自己的character赔蒲。
很多人會(huì)說泌神,這老頭子不錯(cuò),有錢不傲慢嘹履,還虔誠(chéng)腻扇,雖然是假裝的,但是也對(duì)正義有敬畏之心砾嫉。
其實(shí)不然幼苛。
可法洛斯在跟蘇格拉底談?wù)摰臅r(shí)候,開口第一句話就是聲稱自己年老了焕刮。包括年老給他帶來的改變舶沿,以及好處。
改變是他現(xiàn)在喜歡上了“機(jī)智的清談”配并,好處是他現(xiàn)在不會(huì)像年輕時(shí)那樣括荡,沉迷肉欲。
一個(gè)人要是上了年紀(jì)之后說自己不再沉迷肉欲溉旋,那意思很明白了畸冲,他年輕時(shí)候八成是個(gè)酒色之徒。
可法洛斯也是一樣观腊。
他在晚年的時(shí)候確實(shí)很虔敬邑闲,對(duì)于宗教的儀式十分熱衷;他出場(chǎng)的時(shí)候梧油,頭上戴著花環(huán)苫耸,剛從神廟回來;離場(chǎng)的時(shí)候儡陨,又要去祭祀褪子,可以說是虔敬到了極點(diǎn),以至于在和蘇格拉底談話的時(shí)候骗村,說了沒兩句就要離開了嫌褪。
然而可法洛斯的虔誠(chéng),并不是真的對(duì)神明很尊敬胚股。按他自己的話來說笼痛,他是因?yàn)樯狭四昙o(jì),面臨死亡信轿,于是開始思考陰間晃痴,冥間的事情是不是真的残吩。
由此他還擔(dān)心,自己是不是曾做錯(cuò)了什么事情倘核,導(dǎo)致將來下了地獄可能會(huì)受到懲罰泣侮。
于是他才十分虔敬的去祭祀,并洗刷自己的罪孽紧唱。
也就是說活尊,可法洛斯是個(gè)罪人,他要用虔誠(chéng)來給自己贖罪漏益。
可法洛斯的正義觀很明確蛹锰,他跟蘇格拉底談?wù)摰臅r(shí)候,說出了自己的正義觀很簡(jiǎn)單绰疤,那就是“欠債還錢”铜犬。而事實(shí)上可法洛斯在生活里也的確是這么個(gè)人。
他早年做生意坑了不少人轻庆,做了不少壞事癣猾,于是在晚年祭祀“贖罪”。
在他的意識(shí)里余爆,欠了別人的公正纷宇,就要還給神明。
這是一個(gè)很商業(yè)化的想法蛾方,欠債還錢像捶,本就是商業(yè)上的理念。而可法洛斯也的確是一個(gè)商人桩砰。
而到了他兒子身上拓春,也就是玻勒馬霍斯這里,正義的概念發(fā)生了一點(diǎn)兒變化五芝。
玻勒馬霍斯作為兒子痘儡,當(dāng)然贊同他老爸的話辕万,認(rèn)為“欠債還錢”就是正義枢步。不過他把這個(gè)“債”和“錢”的定義給拓寬了。
他認(rèn)為假如我們欠了朋友什么東西渐尿,包括善醉途,那就要回報(bào)給他;假如我們欠了敵人“惡”砖茸,或者說敵人應(yīng)得的就是“報(bào)應(yīng)”隘擎,那我們也要給他。
跟他老子最大的一個(gè)區(qū)別就在于凉夯,玻勒馬霍斯有一個(gè)劃分?jǐn)秤训倪^程货葬。也就是采幌,玻勒馬霍斯先把誰(shuí)看成是朋友,又把誰(shuí)看成是敵人震桶,然后再分配善惡休傍。
這是典型的政客行為。因?yàn)橹挥性谡紊喜艜?huì)如此注重“敵友”這件事蹲姐,也只有政客磨取,才會(huì)如此在意立場(chǎng)問題。
太祖也曾說過柴墩,“革命的首要問題就是弄清楚誰(shuí)是敵人忙厌,誰(shuí)是朋友”。聯(lián)合朋友江咳,打擊敵人逢净,古今中外政客概莫如此。
如果說可法洛斯是一個(gè)典型的商人歼指;那么玻勒馬霍斯就是一個(gè)典型的政客汹胃。
而事實(shí)上,玻勒馬霍斯也的確是比雷埃夫斯港的民主派領(lǐng)袖东臀,最后死在了四十僭主時(shí)期着饥。
蘇格拉底在第一卷的開頭,直接把虔敬和不正義關(guān)聯(lián)了起來惰赋。最虔敬的人宰掉,是一個(gè)壞人。
到了第二卷里赁濒,格勞孔(蘇格拉底的手下)更是發(fā)揚(yáng)光大轨奄,直接說出了“不正義都是由于虔敬導(dǎo)致的”,“不正義到了極點(diǎn)拒炎,就是虔敬”這類的話挪拟。
正義到底是什么?和虔誠(chéng)有什么聯(lián)系击你?這個(gè)問題的答案似乎越來越模糊了玉组。
想要探討這個(gè)問題的答案,首先要看看正義這個(gè)詞的來歷丁侄。
正義這個(gè)詞是舶來品惯雳,在英文里的翻譯是justice。詞根是ius鸿摇。拉丁文里i和j是同一個(gè)字母石景。在翻譯的時(shí)候,ius通常被翻譯成帶有法律色彩的詞匯,比如《羅馬法》潮孽。
justice一開始就跟法律緊密的聯(lián)系在一起的揪荣。包括在《理想國(guó)》第一卷最后色拉徐馬霍斯和蘇格拉底辯論的時(shí)候,色拉徐馬霍斯利用了這條公理:正義就是做符合法律的事情往史。
法律自然是正義的变逃,法官主持正義也沒錯(cuò)。所有的right都是通過法律來維持的怠堪。法律明確規(guī)定了哪些是正確的揽乱,哪些事是不正確的。
但是反過來想粟矿,為什么法律可以規(guī)定什么是正確的凰棉,正義的;什么又是錯(cuò)誤的陌粹,不正義的呢撒犀?法律具有絕對(duì)的裁定權(quán),但是法律條文依然是可以修改的掏秩,那么法律用來裁定事物對(duì)錯(cuò)標(biāo)桿的“justice”究竟是來自于哪里或舞?
法律的right的來源無(wú)非是兩種。
第一種是根據(jù)傳統(tǒng)習(xí)俗和神話來的蒙幻。法律為什么對(duì)映凳?法律為什么絕對(duì)權(quán)威?
因?yàn)樯袷沁@么說的邮破。
神說的干什么是對(duì)的诈豌,錯(cuò)的,你就得照著聽抒和。當(dāng)時(shí)的人甚至連“贊同”都不可以矫渔。因?yàn)槟阗澩耍驼f明你是把自己放在跟神同一個(gè)位置的人摧莽。
第二種是現(xiàn)代社會(huì)的立法機(jī)構(gòu)可以制定法律庙洼,并賦予權(quán)力。不過這種法律一般帶有政治色彩镊辕,有時(shí)候會(huì)跟老的傳統(tǒng)發(fā)生矛盾油够。
所以justice來自于法律,但是法律又來自于傳統(tǒng)和理性丑蛤。關(guān)鍵是理性和傳統(tǒng)肯定有不一樣的地方叠聋。
那么有沖突的時(shí)候撕阎,傳統(tǒng)跟理性究竟哪一個(gè)更重要受裹?
理想國(guó)整本書都是在探討這個(gè)問題。
古希臘的傳統(tǒng),就是“詩(shī)”棉饶。希臘人最古老的律法就是歌詞厦章,像詩(shī)一樣的格式。比如摩西寫的《舊約》照藻,既是史詩(shī)袜啃,也是猶太人的法典。包括像《古蘭經(jīng)》是穆斯林的律法書幸缕。
正義至少包含了三個(gè)層次的意思群发。
第一層,也是《理想國(guó)》里最后才探討的发乔,政治制度和社會(huì)政策熟妓。
第二層,個(gè)人生活方式栏尚,生活品質(zhì)起愈。
第三層,某個(gè)具體事情译仗,行為的對(duì)錯(cuò)抬虽。
蘇格拉底在跟可法洛斯探討的時(shí)候,實(shí)際上談的是一個(gè)人的品質(zhì)——欠債還錢是不是正義的纵菌? 但是他拿來做反例的卻是一個(gè)件事情——要是人家瘋了怎么辦阐污?
在中文里,包含“個(gè)人品質(zhì)”這一層意思的“justice(正義)”被翻譯成“正直”咱圆。然而實(shí)際上從上文的描述也很容易看得出來疤剑,“justice”跟個(gè)人權(quán)利是有很明顯的關(guān)聯(lián)的。
再說說玻勒馬霍斯的正義觀闷堡。
上邊說了隘膘,可法洛斯家族的財(cái)產(chǎn)是“一代興一代衰”的發(fā)展模式:爺爺把家產(chǎn)掙下來,爸爸把家產(chǎn)敗光杠览,接著兒子又發(fā)揚(yáng)光大弯菊。
而在玻勒馬霍斯轉(zhuǎn)手接過他爸爸的談?wù)撛掝}的時(shí)候,蘇格拉底特別對(duì)著可法洛斯問道踱阿,“玻勒馬霍斯是不是你的繼承人管钳?”
這句話一語(yǔ)雙關(guān),既是在問是不是這場(chǎng)談話的繼承人软舌,也是問是不是可法洛斯家族的繼承人才漆。
可法洛斯沒有反對(duì)。也就是說佛点,他默認(rèn)了玻勒馬霍斯是他家族的繼承人醇滥。
而按照可法洛斯家族的這個(gè)傳統(tǒng)習(xí)俗黎比,玻勒馬霍斯是會(huì)把他的財(cái)產(chǎn)都敗光的。事實(shí)也的確類似鸳玩,當(dāng)玻勒馬霍斯剛一接手談?wù)摰脑掝}的時(shí)候阅虫,就直接把他老爸的觀點(diǎn)給丟掉了。
可法洛斯說不跟,“正義就是欠債還錢颓帝,實(shí)話實(shí)說”。到了玻勒馬霍斯手里窝革,后邊那句“實(shí)話實(shí)說”就被他丟了购城,正義就只是“欠債還錢”了。
可法洛斯才剛走虐译,當(dāng)兒子的就把他的遺留產(chǎn)物給丟了一半工猜。
不過有意思的是,蘇格拉底對(duì)于玻勒馬霍斯的這種掐頭去尾斷章取義的行為沒有深究菱蔬。要知道蘇格拉底可是出了名的嚴(yán)謹(jǐn)事兒多篷帅,什么時(shí)候“不應(yīng)該實(shí)話實(shí)說”也是本文線索之一,也是理想國(guó)中講的拴泌,眾多政治訣竅之一魏身。
玻勒馬霍斯和他父親的一個(gè)區(qū)別在于學(xué)會(huì)了論證。也就是說蚪腐,可法洛斯的想法是:神這么說的箭昵,我就這么信了。而玻勒馬霍斯卻沒有回季,盡管他的論證十分微弱無(wú)力家制,但是畢竟還是有了論證:他認(rèn)為“正義就是欠債還債,這是詩(shī)人說的泡一,所以這是對(duì)的”颤殴,里面有一個(gè)“我贊同XXX的想法”的感覺。
這種論證模式在今天依然是可行的鼻忠。就比如我們?cè)谵q論的時(shí)候涵但,找一個(gè)雙方都公認(rèn)是比較權(quán)威公正的人說過這種話,那就成了帖蔓。我們雙方之間不需要進(jìn)行多余的邏輯論證矮瘟。
比如大家現(xiàn)在都認(rèn)同法律,所以《刑法》第XXX條規(guī)定了什么什么塑娇,這種話是不需要進(jìn)行邏輯驗(yàn)證的澈侠,誰(shuí)也不會(huì)在辯論的時(shí)候懷疑《刑法》的正確與否。
當(dāng)然埋酬,蘇格拉底想要反駁玻勒馬霍斯的話哨啃,自然也不能直接說他引用的這個(gè)權(quán)威代表的話是錯(cuò)的烧栋。蘇格拉底只是發(fā)出疑問,也許是玻勒馬霍斯理解錯(cuò)了詩(shī)人的那句話呢棘催?
玻勒馬霍斯倒也機(jī)智劲弦,連忙承認(rèn)是自己的錯(cuò)耳标,是自己過于機(jī)械的理解了詩(shī)人的話醇坝。
這段對(duì)話可以看得出蘇格拉底一直是在引導(dǎo)著玻勒馬霍斯的思緒走。
一開始玻勒馬霍斯說正義就是欠債還債次坡,于是蘇格拉底就提出反例呼猪;玻勒馬霍斯補(bǔ)充了朋友相關(guān)的東西,蘇格拉底就提出敵人相關(guān)的砸琅。盡管蘇格拉底教出來的兩個(gè)學(xué)生把雅典的民主制徹底摧毀了宋距,但是不得不說他還是以教育人為己任的一個(gè)人物。
總之在蘇格拉底的引導(dǎo)之下症脂,玻勒馬霍斯的正義觀被修正為“助友攻敵”谚赎。
身份決定了思想境界,他父親當(dāng)了一輩子的商人诱篷,于是自己的正義觀就是“實(shí)話實(shí)說壶唤,欠債還錢”。
而更具備政治家氣質(zhì)的兒子則把人群劃分為“敵友”棕所,然后再施加善惡闸盔,這就是正義。
面對(duì)玻勒馬霍斯的觀點(diǎn)琳省,蘇格拉底只用了兩招就徹底擊潰迎吵。
過程基本上是一邊倒的,所以就不需要詳細(xì)敘述了针贬。但是結(jié)果需要注意击费,當(dāng)蘇格拉底把正義的作用不斷延伸的時(shí)候,也在不斷扭曲桦他,最后竟然根據(jù)玻勒馬霍斯的話荡灾,得出了“最正義的人就是最卑鄙的人”的結(jié)論。
而且更關(guān)鍵的是瞬铸,玻勒馬霍斯聲稱他的理念來自于“偉大的詩(shī)人xxxx(名字忘了)”批幌,于是蘇格拉底在這里就開始暗搓搓的諷刺詩(shī)人說的話完全是扯淡。
最后繞來繞去嗓节,蘇格拉底徹底把玻勒馬霍斯給策反了荧缘,甚至說出了“咱們兩個(gè)要聯(lián)合起來反對(duì)他們(代指詩(shī)人)了”這種話。
至此拦宣,關(guān)于正義的討論告一段落了截粗。
可法洛斯老先生以及他的兒子信姓,玻勒馬霍斯面對(duì)蘇格拉底,雙雙敗下陣來绸罗。老先生直接找借口溜走了意推,而蘇格拉底把玻勒馬霍斯動(dòng)員成為自己的信徒。
勝利就在眼前珊蟀,這個(gè)時(shí)候色拉徐馬霍斯站了出來菊值。
如果說剛才出場(chǎng)的一對(duì)父子,要么沒有文化育灸,要么過于愚蠢腻窒,蘇格拉底有點(diǎn)勝之不武的感覺,那么這個(gè)色拉徐馬霍斯顯然是蘇格拉底極大的一個(gè)考驗(yàn)磅崭。
他跟蘇格拉底算是同行儿子,兩個(gè)人都是靠嘴皮子出名的。只不過和清高砸喻、單純柔逼、理想主義的蘇格拉底不一樣,色拉徐馬霍斯完全是靠著口才割岛,游走在各大政黨派系之中愉适。誰(shuí)給他錢,他就給誰(shuí)說話的那種人蜂桶。
蘇格拉底追求的是真理儡毕,而色拉徐馬霍斯追求的則是金錢。雖然他們兩個(gè)都是靠腦子和嘴皮子出名的扑媚,但是追求完全不同腰湾。
這樣一個(gè)人,關(guān)于正義會(huì)有什么樣的想法大家也可以想象得到疆股。
他首先提出了自己的看法:
正義就是強(qiáng)者的利益费坊。這個(gè)強(qiáng)者在當(dāng)時(shí)的語(yǔ)境里基本上可以解釋為最高統(tǒng)治者,也就是掌權(quán)的幾個(gè)人旬痹。
然后他解釋了自己的話:統(tǒng)治者的利益來源于被統(tǒng)治者的貢獻(xiàn)附井,所以為了讓被統(tǒng)治者能夠更心甘情愿的干活,統(tǒng)治者就必須要維持一個(gè)相對(duì)公平的環(huán)境两残,制定各種法律永毅。
遵紀(jì)守法->對(duì)城邦的發(fā)展有好處->對(duì)最高統(tǒng)治者有好處->這就是正義。
這話蘇格拉底沒法反駁人弓,盡管他十分慎重的試圖反駁沼死,但是結(jié)局以失敗告終。這種場(chǎng)面極其少見崔赌,蘇格拉底居然會(huì)輸給了對(duì)手意蛀。
首先蘇格拉底質(zhì)疑道:你說遵守強(qiáng)者的法律就是正義耸别,而這個(gè)正義會(huì)對(duì)強(qiáng)者有好處。那么萬(wàn)一這個(gè)強(qiáng)者發(fā)了暈县钥,做出了錯(cuò)誤的決定怎么辦秀姐?也要遵守嗎?
色拉徐擺擺手若贮,說“既然會(huì)做錯(cuò)誤的決定省有,那么就說明他不是真正的強(qiáng)者。真正的強(qiáng)者根本不會(huì)犯錯(cuò)”——你看兜看,這撇的多干凈锥咸,都邏輯閉環(huán)了狭瞎。
不過再嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嫮h(huán)也經(jīng)不住蘇格拉底的質(zhì)疑细移。蘇格拉底首先質(zhì)疑“技藝”的作用。
在色拉徐馬霍斯看來熊锭,統(tǒng)治國(guó)家是一種技藝弧轧,蘇格拉底也同意這點(diǎn)。
色拉徐馬霍斯的觀點(diǎn):
統(tǒng)治者運(yùn)用技藝去統(tǒng)治國(guó)家->制定各種法律法規(guī)->民眾獲利->統(tǒng)治者的利益因此最大化碗殷。
蘇格拉底不同意這個(gè)說法精绎。他先是舉了幾個(gè)例子,比如醫(yī)術(shù)锌妻,航海這些技藝代乃。
醫(yī)生運(yùn)用醫(yī)術(shù),是為了救人仿粹,然后【順便】獲取報(bào)酬——這個(gè)報(bào)酬屬于是醫(yī)術(shù)帶來的間接產(chǎn)物搁吓,醫(yī)術(shù)最直接的目的應(yīng)該還是救人。
水手運(yùn)用航海術(shù)吭历,是為了能夠平安的返航堕仔,然后再獲得報(bào)酬,這個(gè)報(bào)酬晌区,同樣也是間接的產(chǎn)物摩骨。
那么統(tǒng)領(lǐng)國(guó)家也一樣。
統(tǒng)治者統(tǒng)治國(guó)家朗若,最直接的目的就是為了讓普通人過上好日子恼五。至于民眾會(huì)怎么樣反哺回來,那不是統(tǒng)治這種技藝所要考慮的東西哭懈。
所以蘇格拉底的觀點(diǎn)式: 統(tǒng)治者運(yùn)用技藝->制定各種法規(guī)->民眾獲利灾馒,后面沒了。
色拉徐馬霍斯當(dāng)然不會(huì)死心银伟,他繼續(xù)反駁:蘇格拉底你虹,你太天真了绘搞!
如果沒有報(bào)酬,牧羊人會(huì)精心管理羊群?jiǎn)幔?/p>
如果沒有報(bào)酬傅物,統(tǒng)治者會(huì)花那么大的精力來運(yùn)用統(tǒng)領(lǐng)術(shù)來掌管國(guó)家嗎夯辖!
其實(shí)到這里,色拉徐馬霍斯氣勢(shì)雖然高董饰,但已經(jīng)近乎詭辯了蒿褂,可能他自己也知道自己說的東西有漏洞,所以說完之后立馬就急著要走卒暂。蘇格拉底把他留下來了啄栓,并且很輕松的化解了他的攻擊。
蘇格拉底反駁也祠,技藝本身只有一個(gè)作用昙楚,不會(huì)有那么多作用,既可以治病又能掙錢的诈嘿。
比如堪旧,從最嚴(yán)格意義上來講,“醫(yī)術(shù)”這種技藝奖亚,它就是用來看病的淳梦,“牧羊”這種技藝,它也只是用來“放羊”的昔字。若果一個(gè)牧羊人只想著“吃羊肉爆袍,賣羊毛”,那他就不是合格的牧羊人作郭。
因?yàn)樗緵]有運(yùn)用“牧羊”這項(xiàng)技藝陨囊。
所以從嚴(yán)格意義上來講,A對(duì)B使用了技藝所坯,那么受到直接影響的谆扎,是B,而不是A……
色拉徐馬霍斯的部分觀點(diǎn)終于被徹底擊垮芹助,而在第二卷堂湖、第三卷甚至直到后面的第十卷,其實(shí)都是色拉徐的其余幾個(gè)觀點(diǎn)的演變和引申状土。
在之后的章節(jié)里无蜂,蘇格拉底的重心轉(zhuǎn)移到“不正義者過的比正義者更好”這個(gè)話題上來了。?