樊登：各位好阀蒂，今天我們的作者光臨請(qǐng)到了一位大家最熟悉的陌生人该窗。為什么這么說呢？李小萌老師是前央視節(jié)目主持人蚤霞、《東方時(shí)空》的著名主播酗失；作為陌生人呢，她是一個(gè)作者昧绣。李小萌寫了本新書规肴，叫作《你好，小孩》夜畴。

我先說說我讀這本書的感受奏纪，我覺得你給中國的家庭教育描繪了一個(gè)同心圓。就是要對(duì)孩子友好斩启，然后怎么做一個(gè)友好的媽媽序调、怎么做一個(gè)友好的爸爸、怎么做一個(gè)友好的家庭兔簇、怎么做一個(gè)友好的學(xué)校发绢，最后是怎么創(chuàng)建一個(gè)友好的社會(huì)。

這個(gè)讓我覺得特別重要垄琐，因?yàn)檫^去西方有一句話叫作It takes a village边酒，就是需要全村的力量才能夠教育好一個(gè)孩子。所以迫不及待地把你請(qǐng)到我們作者光臨來狸窘。

李小萌：謝謝墩朦！

樊登：跟大家講講你是怎么構(gòu)思這件事情的，為什么要提出“兒童友好與合作養(yǎng)育”翻擒？

李小萌：我覺得氓涣，一個(gè)孩子的長大，一般我們會(huì)覺得是一家的事陋气，或者一對(duì)爸爸媽媽的事劳吠。但是當(dāng)我用十年的時(shí)間把我的孩子漸漸養(yǎng)大，我發(fā)現(xiàn)它不是一件媽媽一個(gè)人焦慮巩趁、一個(gè)人努力就能夠完成的事情痒玩。它特別需要你用兩個(gè)視角來看待養(yǎng)育這件事，一個(gè)是你要真正去觀察和體諒孩子在每個(gè)不同的成長階段的特點(diǎn)议慰、心理蠢古、心智模式；另一個(gè)角度也特別重要别凹，就是你能不能觀察自己草讶。你的成長歷程帶給你的思維習(xí)慣、某些心理暗示番川，都會(huì)作用在每一個(gè)你跟孩子相處的瞬間當(dāng)中到涂。

如果媽媽已經(jīng)能夠比較好地去面對(duì)這個(gè)過程，但周圍的系統(tǒng)不能給到她一個(gè)相應(yīng)的支持颁督，她會(huì)更加辛苦践啄。有一個(gè)中國家庭模式的公式叫“缺位的爸爸+焦慮的媽媽=失控的孩子”，我覺得細(xì)想起來還真是有道理的沉御。

樊登：很多爸爸雖然在家里生活屿讽，但是好像總是在孩子睡著了以后才回家，然后早上起來消失了吠裆。

李小萌：你不是這樣的爸爸吧伐谈？

樊登：我天天在家待著。

李小萌：你是到位的爸爸试疙。

樊登：我在家待的時(shí)間比較長诵棵。

李小萌：爸爸媽媽要有合作，然后現(xiàn)在因?yàn)楹屠牙牙褷敾蛘吣棠虪敔斣谝黄鹕钭？酰@又有了隔輩人之間的合作履澳。當(dāng)孩子從家庭逐漸走向廣闊的社會(huì)——幼兒園和學(xué)校就像是一個(gè)中轉(zhuǎn)站一樣——這個(gè)就是家校之間的合作。包括孩子走向社會(huì)怀跛，他在每一個(gè)陌生的環(huán)境里距贷，比如公共汽車上、博物館里吻谋、電影院里忠蝗，他都是在感知這個(gè)社會(huì)給他一個(gè)怎樣的態(tài)度，他將來要反射一個(gè)怎樣的態(tài)度給到別人漓拾、給到這個(gè)社會(huì)空間阁最，都是互相有關(guān)聯(lián)的。

樊登：我印象很深的就是這里邊講到，你有一次帶孩子去紐約逛博物館。那時(shí)候孩子多大醇蝴？

李小萌：大概四五歲吧漱牵。

樊登：四五歲的時(shí)候，然后上公交車碟联，李小萌老師找不著零錢了，在那兒翻。然后那個(gè)司機(jī)說闸餐，你上來吧，不要交錢了矾芙。他就有這個(gè)權(quán)力舍沙。

李小萌：當(dāng)時(shí)還是蠻吃驚的。因?yàn)樗且帕沐X剔宪、拿一個(gè)車票再上去拂铡。我當(dāng)時(shí)帶孩子壹无，然后背著一個(gè)雙肩背包，站在車門那兒感帅，翻不出零錢斗锭。那個(gè)司機(jī)是一個(gè)黑人，他就說：“你上來吧失球，你坐在這兒岖是。”我就一路忐忑实苞，因?yàn)樵蹅冇X得如果不交錢就會(huì)被拒絕上車豺撑。我一直在翻也翻不到錢，后來找到一張二十塊錢的紙幣黔牵。下車前我說對(duì)不起聪轿，我只有這個(gè)。他說你拿著吧猾浦，我說那謝謝你屹电。然后，“等一下跃巡！”他“咵”又打出一張票說：“回程的時(shí)候用這個(gè)危号，這是今天的禮物∷匦埃”我當(dāng)時(shí)想外莲，一個(gè)司機(jī)，他可以有這樣一個(gè)權(quán)力兔朦，至少是他有這樣一個(gè)心力偷线。

然后最近帶孩子去北京朝陽大悅城那個(gè)電影院的時(shí)候，我也感受到同樣的反饋沽甥。我女兒想去看一個(gè)非常孩子氣的動(dòng)畫片声邦，然后我就跟她商量，說：媽媽在外面有工作摆舟，找一個(gè)茶館看書亥曹，電影散場(chǎng)之前在門口等你，行不行恨诱？她同意了媳瞪。我說這小孩兒還挺大膽的。然后我就把她送到檢票口的地方照宝，她就進(jìn)去了蛇受。然后那檢票員戴著口罩，是個(gè)男孩厕鹃，就很困惑地看著我怎么不往前走兢仰。他說：您呢乍丈？我說：她單獨(dú)去。他就一瞬間停了一下把将，說：您把孩子叫回來轻专。我以為他不讓，我說：不能單獨(dú)嗎秸弛？他說：您跟孩子說，散場(chǎng)之后洪碳，讓她和工作人員講递览，她不跟著大家從出口走，因?yàn)槟鞘橇硗庖粋€(gè)地兒瞳腌，我怕你找不著绞铃。你讓她跟工作人員說還從檢票口走，媽媽在這兒等她嫂侍。

樊登：這小伙子心真細(xì)儿捧。

李小萌：特別細(xì)。然后我女兒進(jìn)去了挑宠，我就在外面菲盾，等到快結(jié)束的時(shí)候，我說散場(chǎng)了嗎各淀？他查了一下說懒鉴，還有兩分鐘。又猶豫了一下碎浇，他說要不你進(jìn)去吧临谱。

樊登：提前給你放進(jìn)去。

李小萌：等于其實(shí)我沒有買票奴璃，我是人生中第一次在沒有電影票的情況下越過了檢票口悉默。然后我女兒很愉快地從里面出來，我就跟她講苟穆，叔叔特殊批準(zhǔn)我進(jìn)來抄课，你謝謝他。然后她就“謝謝叔叔”雳旅，就走了剖膳。

樊登：多好。

李小萌：我就想這肯定是這個(gè)男孩的善良岭辣，一個(gè)真正為“這個(gè)小孩別走丟了”的擔(dān)心吱晒。那如果這個(gè)機(jī)構(gòu)是鼓勵(lì)他這樣做的，然后整個(gè)社會(huì)系統(tǒng)都讓每個(gè)人在自己的崗位上去考慮到孩子沦童、釋放對(duì)孩子的善意仑濒。那孩子就會(huì)接收到非常多的善意叹话，他會(huì)反射出去的。這兩件事情讓我覺得：時(shí)代是在進(jìn)步當(dāng)中的墩瞳，孩子應(yīng)該得到更好的對(duì)待驼壶，因?yàn)樗麄兪俏覀兾磥淼囊粋€(gè)承載。

樊登：所以最早咱們聊起這本書的時(shí)候喉酌，我就覺得你這個(gè)書可能能夠開啟一個(gè)社會(huì)活動(dòng)热凹。就是我們大家應(yīng)該普遍地改變我們對(duì)于孩子的態(tài)度。因?yàn)樵谶^去泪电，我們經(jīng)常會(huì)遇到一些冷冰冰的售票員般妙，遇到博物館里有些大聲呵斥孩子的人。因?yàn)樗X得保證這個(gè)地方安靜是我的責(zé)任相速。但是我們應(yīng)該更多地想到碟渺，這個(gè)社會(huì)能不能夠給孩子帶來一些善意？讓孩子看到大家對(duì)他們的友好突诬，然后他們的人格養(yǎng)成就會(huì)變得不一樣苫拍。

李小萌：對(duì)，當(dāng)這個(gè)社會(huì)的系統(tǒng)旺隙，比如學(xué)校绒极，它能夠非常善意地跟家長或者孩子交流的時(shí)候，那其實(shí)很多的壓力就會(huì)化解掉蔬捷。比方說集峦，我的孩子前兩天發(fā)生這么個(gè)事兒：她從九月份到十一月份的線上作業(yè)全部都沒有做。這是個(gè)大事吧抠刺？

樊登：要了命了塔淤。

李小萌：對(duì)，我竟然不知道有線上作業(yè)速妖，可能確實(shí)是忙昏頭了高蜂。然后老師在一個(gè)線上家長會(huì)上就跟我提了這個(gè)事兒。我說：哎呀罕容！太對(duì)不起了备恤，都是我的錯(cuò)。然后老師說：不不不锦秒，你已經(jīng)做得很好了露泊。我知道你在職場(chǎng)上打拼很忙，還要同時(shí)照顧小孩旅择，我只是跟你確認(rèn)一下惭笑，如果孩子的課外作業(yè)不是特別多，接下來我會(huì)提醒她寫這個(gè)作業(yè)的。

老師用非常柔軟的方式跟我講這個(gè)事情沉噩，那么我就可以用一個(gè)相對(duì)放松的狀態(tài)跟我女兒說：今天老師提到這個(gè)事了捺宗，怎么忘了？咱們能不能解決川蒙？她說：好蚜厉，我做一個(gè)自己的時(shí)間表，安排我每天回來的時(shí)間畜眨。這事兒就過去了昼牛。

如果老師是貼了一個(gè)標(biāo)簽，認(rèn)為我只是一個(gè)孩子的家長康聂，不是一個(gè)在職場(chǎng)上打拼的媽媽贰健，那對(duì)我是強(qiáng)刺激的，這個(gè)壓力我很有可能會(huì)轉(zhuǎn)移到孩子身上早抠。所以老師通過他對(duì)我的體諒霎烙，也善待了我的小孩撬讽，這是一套互相循環(huán)的情緒蕊连。

樊登：我們更多的人看到的那套循環(huán)跟你這個(gè)不一樣。我們看到的是：老師的壓力就特別大游昼，老師不但要被校長評(píng)估甘苍，還要被孩子打分，然后把巨大的壓力發(fā)泄在孩子身上烘豌，孩子如果做不到载庭，再去找家長。甚至有的老師在家長群里吼家長廊佩，就導(dǎo)致前一段時(shí)間有那個(gè)家長憤然退群的事件囚聚。然后家長呢，處理不好這種復(fù)雜情緒标锄，又把它給到孩子身上顽铸。然后你發(fā)現(xiàn)孩子的狀態(tài)就越來越焦慮，越來越痛苦料皇。

李小萌：對(duì)谓松，當(dāng)我們沒有足夠的能量去影響老師或?qū)W校的時(shí)候，那我們能做的就是做好自己践剂。我覺得爸爸媽媽應(yīng)該有一個(gè)意識(shí)：我們應(yīng)該是外界壓力的一個(gè)過濾器鬼譬，而不是壓力的放大器。

樊登：對(duì)逊脯。而且我們講了那么多關(guān)于腦科學(xué)的書优质，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多家長仍然不理解，說為什么你要讓孩子放松，你不能讓他緊張點(diǎn)嗎盆赤，你不能讓他焦慮點(diǎn)嗎贾富？因?yàn)樯鐣?huì)上就這么焦慮啊。甚至你這書里也提到了牺六，有人還講過颤枪，你不打他，社會(huì)上的人打他怎么辦淑际？遇到這種情況畏纲，你一般跟他們?cè)趺唇忉專?br>

李小萌：我會(huì)覺得，一個(gè)人如果有能量在相對(duì)艱苦的現(xiàn)實(shí)當(dāng)中繼續(xù)往前走春缕，還會(huì)希望明天能有轉(zhuǎn)機(jī)盗胀、明天太陽照常會(huì)升起、轉(zhuǎn)角還能看到幫我的人——他為什么會(huì)有這樣一個(gè)心智呢锄贼？我覺得是在他小的時(shí)候票灰，不斷得到愛的能量的輸送，他才覺得這個(gè)世界是有趣味的宅荤、是有希望的屑迂，人們是會(huì)善待我的。

如果他得到的都是壓力冯键、困難惹盼，或者是絕望——比方說，那天有一個(gè)心理醫(yī)生就在朋友圈分享一個(gè)東西惫确，他說有個(gè)孩子說：我的爸爸媽媽替我活了我的人生手报，我就不用活了。但相反改化，如果一個(gè)孩子一直被善待著掩蛤、被愛包裹著、被信任陈肛，可以自己做主揍鸟，他就會(huì)覺得這個(gè)世界上有太多好玩的事我沒有經(jīng)歷了，是吧燥爷？“我要做我自己蜈亩，成為我自己想要成為的那個(gè)人”，他不會(huì)輕易放棄的前翎。這是父母可以努力的方向稚配。

樊登：很多父母有這種錯(cuò)誤的觀念，就在于他的思維太簡(jiǎn)單了港华。他覺得我打了他道川，他耐打了，他將來走上社會(huì)，皮糙肉厚的什么都不怕冒萄。

但實(shí)際上你要知道臊岸，所有的暴力犯罪分子，小時(shí)候都經(jīng)歷過特別殘酷的家庭環(huán)境尊流。還有那些放棄自己生活的人帅戒，并不是說因?yàn)榇蛩虻枚嗔耍透鼝圩约毫搜录肌４蛩虻枚嗨埠拮约骸?br>

有句話說得特別好：當(dāng)你打孩子的時(shí)候逻住，孩子不會(huì)不愛你，但他會(huì)不愛自己迎献。他就會(huì)變得更加脆弱瞎访，或者更加暴力。但是很多家長不能夠理解這一點(diǎn)吁恍，他就覺得只要對(duì)他嚴(yán)一點(diǎn)扒秸，就會(huì)更好，所以善意是特別重要的一個(gè)東西冀瓦。

李小萌：像我書里也寫了伴奥，同濟(jì)大學(xué)的趙旭東老師，心理學(xué)精神分析學(xué)的大咖咕幻，他說他觀察到這兩年到他這兒來咨詢的自殘的青少年是非常大幅度地在增加渔伯。我說什么意思顶霞？他說自殘就是不以自殺為目的的自我傷害肄程，有一個(gè)女孩夏天來了，穿個(gè)長袖子选浑，一擼起來幾十道上百道的傷疤蓝厌，有的愈合了，有的還結(jié)著痂古徒。我說那孩子為什么要這樣呢拓提？他說孩子要提醒自己還活著，痛感讓人清醒隧膘，因?yàn)樗趯W(xué)校是課業(yè)代态、壓力、規(guī)矩……

樊登：她是麻木的疹吃。

李小萌：對(duì)蹦疑。回到家還是這一套氛圍萨驶，她沒有出口歉摧。不像過去，大家還可以在院里瘋跑啊，同伴之間可以去互相傾訴叁温，隔壁家小二挨打了再悼，我也挨打了，可能大家都差不多膝但，他有個(gè)共情的人〕寰牛現(xiàn)在全部都在死胡同里面，那孩子就需要清醒跟束。然后趙老師就說：我拜托各位家長了娘侍，請(qǐng)你們做好孩子的“服務(wù)員”就可以了。

然后我就挑戰(zhàn)他嘛泳炉，我說那您這么優(yōu)秀憾筏，一路這么有成就，你父母也是做“服務(wù)員”么花鹅？他說別說“服務(wù)員”了氧腰，我們這60后，父母當(dāng)時(shí)都不能在身邊刨肃，但我們反而得到一個(gè)空間古拴，可以不斷地問自己我是誰？我喜歡什么真友？我想干嗎黄痪？

樊登：你說到這個(gè)，你的書里有一段我很有感觸盔然，就是留守兒童的問題桅打。我們大家現(xiàn)在都很關(guān)心留守兒童，一說到留守兒童呢愈案，很多人的態(tài)度就是：真可憐哪挺尾！真不容易啊站绪！要多幫他們遭铺。但是實(shí)際上這可能是我們非得給人貼一個(gè)可憐的標(biāo)簽。

我上次在深圳遇到一個(gè)企業(yè)家恢准，他搞教育行業(yè)的魂挂。我說你是哪個(gè)大學(xué)畢業(yè)的？因?yàn)樵蹅兞?xí)慣了馁筐，你搞教育行業(yè)的涂召，又是這么有名的企業(yè)家，我就很自然地問他哪個(gè)學(xué)校畢業(yè)的眯漩。他愣了一下說：樊老師我四年級(jí)畢業(yè)芹扭。上到四年級(jí)就畢業(yè)了麻顶，然后搞教育搞這么大，我說那你這個(gè)挺傳奇舱卡。他說我其實(shí)是個(gè)留守兒童辅肾，我爸媽出去打工了，我就一直在農(nóng)村長大轮锥。后來他告訴我說深圳有一個(gè)留守兒童企業(yè)家俱樂部矫钓，就是有一大批企業(yè)家，全是作為留守兒童長大的舍杜。這讓我很吃驚新娜，他打破了我對(duì)留守兒童的認(rèn)知。

后來我回來琢磨一下既绩，覺得有道理概龄。你身邊沒有父母，和你身邊有一個(gè)天天揍你的饲握、吼你的父母比起來私杜，說不定沒有的這個(gè)還好點(diǎn)。它更輕松救欧、更自如衰粹，爺爺奶奶沒勁兒打他，他們可以在田野里邊瘋跑笆怠，他的天性是得到釋放的铝耻。我們講這話不是說留守兒童就好啊，而是說蹬刷，有的父母做得很糟糕瓢捉，會(huì)起到極其負(fù)面的作用，比不在孩子身邊還糟糕箍铭。

李小萌：對(duì)泊柬，我在書里也寫椎镣，一個(gè)孩子的幸福人生的密碼到底在哪兒诈火？可能如果我們不細(xì)想的話，會(huì)覺得是財(cái)富状答、名譽(yù)或者地位等等冷守。但它是不是真的是一個(gè)幸福的人生？我覺得最重要的還是我們能夠幫他找到他自己是誰惊科，然后在這個(gè)社會(huì)上、世界上的位置是什么，能夠用自己的角度觀察或者改變這個(gè)世界蛤吓。父母能不能幫到他們硼砰？就是父母要做的一個(gè)功課蜂莉。

樊登：咱們把每一章的精華跟大家介紹介紹。

李小萌：好啊混卵。

樊登：首先是“對(duì)自己的真正友好是精神獨(dú)立和天賦自由”映穗。怎么讓一個(gè)孩子能夠意識(shí)到他自己能夠?qū)ψ约汉茫?br>

李小萌：首先你要對(duì)他好。一般從心理學(xué)上分析說幕随，孩子在六歲以前吧蚁滋，他的自我評(píng)價(jià)是來自于外界對(duì)他的評(píng)價(jià)的。

這里補(bǔ)充一下之前講的留守兒童的話題赘淮，我當(dāng)時(shí)也是因?yàn)椴稍L跑到山區(qū)去辕录，我就看墻上貼的那些作文，得高分的都是恨不得有眼淚印的梢卸，都是“爸爸媽媽你回來吧走诞，我不要錢，我只要你陪我”蛤高。就是當(dāng)一開始人們沒有注意留守兒童的時(shí)候速梗，這是一個(gè)被忽視的問題；突然有一天被重視了襟齿，成為了一個(gè)大問題以后姻锁，孩子給自己貼了一個(gè)標(biāo)簽：我是可憐的留守兒童。

然后在一群圍觀的小孩里邊猜欺，我就看到了一個(gè)孩子眼睛是亮的位隶。我就對(duì)他很感興趣，就湊過去跟他聊天开皿。我說：你爸爸媽媽也在外面打工涧黄？他說也在。我說你寫的作文也是這種赋荆？他說不笋妥。我說為什么呢？他說我知道我爸爸媽媽在干什么窄潭。我說這什么意思春宣？他說每一個(gè)假期，他爸爸媽媽都把他從老家接到上海嫉你，他們工作的地方月帝，用休息日帶他去看上海什么樣，參觀上海的博物館幽污、一起拍照嚷辅。

后來我就去他的家，那個(gè)枕頭底下壓著一個(gè)相冊(cè)距误，翻得有點(diǎn)爛的簸搞、松散的扁位，就是他跟他爸爸媽媽在東方明珠等景點(diǎn)的各種合影。他說我想他們了就看看這個(gè)趁俊。我說那你想讓他們辭掉工作回來陪你嗎贤牛？他說不，我爸爸說了则酝，我們各自努力殉簸，他們負(fù)責(zé)掙錢，我負(fù)責(zé)好好學(xué)習(xí)沽讹。

樊登：真好般卑。

李小萌：他心里沒有覺得自己被拋棄了。所謂的陪伴和養(yǎng)育爽雄，不是說分分鐘揪在身邊蝠检，而是心理上覺得他重視我、他愛我挚瘟。

樊登：孩子要的是愛叹谁。

李小萌：對(duì)。他說我媽打電話乘盖，一般都是讓我說焰檩。我說他媽媽好會(huì)當(dāng)媽媽，有很多媽媽是有天賦的订框，就是她不用讀這些書析苫，不用看我們這些，她那個(gè)愛穿扳、那種對(duì)孩子的體察衩侥，就在那兒，她就能做到很多正確動(dòng)作矛物。

樊登：怎么才能夠讓一個(gè)孩子愛自己茫死，讓一個(gè)孩子能夠發(fā)掘到自己內(nèi)在的價(jià)值？

李小萌：我覺得真的是首先大人要先愛他履羞。因?yàn)閺暮⒆恿銡q到六歲這個(gè)過程中峦萎，他對(duì)自我的評(píng)價(jià)常常來自于周圍的環(huán)境或者父母對(duì)他的評(píng)價(jià)，就像照鏡子一樣——白雪公主后媽的那個(gè)鏡子吧雹。如果對(duì)他說：你是好的骨杂，你是體諒別人的，你能夠把房間收拾得很好雄卷，你也喜歡跟小朋友分享等等，他就會(huì)這么認(rèn)為自己蛤售，然后他就會(huì)這樣去做丁鹉。隨著他年齡長大妒潭，他會(huì)慢慢地再去尋找，我究竟是怎么樣揣钦？但他的起點(diǎn)是一個(gè)正向的理解雳灾。如果你反復(fù)說：你這個(gè)傻孩子，你這個(gè)笨孩子冯凹，你這孩子這輩子就完了谎亩。他真的認(rèn)為他完了，他再想掙脫這樣的一個(gè)外界判斷宇姚，就太難了匈庭。

樊登：這個(gè)叫催眠，每天對(duì)著他催眠浑劳。

李小萌：對(duì)阱持，正向催眠嘛。

樊登：孩子會(huì)逐漸地長成你嘴里描述的那個(gè)樣子魔熏。

李小萌：很多孩子的缺點(diǎn)或者問題衷咽，本來都是一個(gè)無意間的行為，被我們捕捉到之后蒜绽，反復(fù)強(qiáng)化镶骗，就成了他身上的一個(gè)真正的特點(diǎn)了。父母的這種自我覺醒躲雅，或者意識(shí)卖词，還是挺重要的。

樊登：我看這書里也露出了你的一些馬腳吏夯，本本描述媽媽的時(shí)候此蜈，說媽媽是一個(gè)愛發(fā)脾氣的人。真的嗎噪生？你有愛發(fā)脾氣的那個(gè)階段嗎裆赵？你對(duì)你孩子多好。

李小萌：對(duì)跺嗽。我一開始是讀了好多這方面的書战授，是吧？你要控制情緒桨嫁，然后孩子都已經(jīng)確實(shí)有點(diǎn)上天的時(shí)候植兰，我還在那兒共情啊、去理性溝通啊璃吧，然后我發(fā)現(xiàn)我內(nèi)傷得不行了楣导，這壓力全往里邊去。后來我覺得畜挨，媽媽是媽媽筒繁，但媽媽不能要求自己是個(gè)神噩凹，還得是一個(gè)正常的人，有血有肉有感情的人毡咏。所以也會(huì)說：你怎么會(huì)這樣驮宴？這個(gè)媽媽剛收拾完的房間，一下子就這么亂呕缭，我覺得特別崩潰堵泽。發(fā)泄出來。發(fā)泄出來之后她也發(fā)現(xiàn)恢总，哦迎罗，媽媽也是有情緒的。

但是我會(huì)注意“災(zāi)后重建”离熏。就是我跟她說：我當(dāng)時(shí)為什么這樣了佳谦，我的感受是怎么樣，我希望你怎么樣滋戳。而且我注意到一點(diǎn)钻蔑，就是我再發(fā)作的時(shí)候，我不會(huì)用剛才我們說的那些對(duì)人品奸鸯、人格的評(píng)價(jià)去攻擊她咪笑，我不會(huì)說你就是一個(gè)臟亂差的孩子，你沒希望了娄涩。我會(huì)說：你把我剛打掃的地方弄得這么亂窗怒，我覺得很難受，我覺得我浪費(fèi)了好多時(shí)間蓄拣。

樊登：用“我”來開頭扬虚，情緒就好很多。

李小萌：對(duì)球恤，把“我的難受”說出來辜昵。比如她有一段時(shí)間說不想去上學(xué)，我各種勸呀咽斧。突然有一天我說：每次你說不想上學(xué)的時(shí)候堪置，我心里就“咯噔”一下。她說：為什么张惹？我說：因?yàn)槲壹认Ｍ銘?yīng)該去上學(xué)舀锨，也希望你開開心心地去。她說：哦宛逗，媽媽是這么想的坎匿。就是我發(fā)現(xiàn)，你跟她溝通了好久，只有這一次直白地告訴她你的心情是什么樣的碑诉，她才理解你為什么會(huì)因?yàn)樗簧蠈W(xué)而焦慮彪腔。

她本來覺得媽媽可能并不理解她侥锦，她也不知道我心里是著急的进栽。你以為你表達(dá)了，像我們做表達(dá)的人恭垦，以為自己的表達(dá)會(huì)很準(zhǔn)確快毛，不是的。你要說到小孩能理解的那個(gè)信息番挺，她才知道：我不上學(xué)的時(shí)候唠帝，媽媽是這樣擔(dān)心我的。她也需要了解你的情緒玄柏。

樊登：對(duì)襟衰，所以做一個(gè)善意的媽媽，最難的就是控制住自己的情緒粪摘，尤其是寫作業(yè)的時(shí)候瀑晒。這書里提到這一點(diǎn)了，孩子一寫作業(yè)就雞飛狗跳的徘意，這一點(diǎn)有什么辦法沒有苔悦？

李小萌：我不陪寫作業(yè)，也不是不陪椎咧，但是我不會(huì)盯著她這道題怎么做玖详、那個(gè)怎么辦。我會(huì)在她旁邊待著勤讽，也找一件自己的事蟋座，比如寫這個(gè)書。

樊登：各干各的脚牍。

李小萌：但這個(gè)時(shí)間我們都是安靜的向臀，各自做各自的事情。她練琴的時(shí)候莫矗，我也不陪練飒硅，她碰到新的曲子，有難點(diǎn)攻克不了的時(shí)候作谚，她就會(huì)“噔噔噔”跑過來說：媽媽三娩，太難了！我說：來妹懒，安慰雀监，抱著。像抱小寶寶一樣抱兩下。好了嗎会前？好了好乐。自己回去接著練。我只負(fù)責(zé)情緒瓦宜。

我覺得這個(gè)事情不僅是書上寫的蔚万，生活中我也看得到。我認(rèn)識(shí)一個(gè)月嫂临庇，她就是初中畢業(yè)吧反璃，我認(rèn)識(shí)她的時(shí)候，她年紀(jì)也不小了假夺。我說你原來多早出來打工的淮蜈？她說我孩子十八歲考完大學(xué)才出來的。我說那你們家還挺有錢的已卷。她說不梧田，就我老公一個(gè)人打工，我在家一邊種地侧蘸，一邊陪孩子裁眯，銀行賬戶上少的時(shí)候就幾十塊錢。她說錢哪有掙得完的闺魏，孩子轉(zhuǎn)眼就長大了未状。我說那你怎么陪呢？她說我就讓他開心析桥。他高考的時(shí)候司草，有一天她從地里回去，看見她兒子把腿綁在桌子腿上泡仗，她一看就急了埋虹，說兒子你干嗎呢！一邊說一邊給他解娩怎。

樊登：頭懸梁搔课，錐刺股。

李小萌：她兒子說：我老想站起來截亦，沒法專注在復(fù)習(xí)上爬泥，就把自己綁上。他媽說：兒子你傻呀崩瓤，考上就上袍啡，考不上咱家有地，不想種地出去打工却桶，還可以復(fù)讀境输，不要這么難為自己蔗牡。你最近喜歡班上哪個(gè)同學(xué)？媽幫你追去嗅剖。兒子說：媽辩越，你能不能長大一點(diǎn)，成熟一點(diǎn)信粮？她就不斷地把這樣的情緒給到孩子黔攒。

樊登：逗孩子開心。

李小萌：然后她孩子洗澡的時(shí)候喜歡唱歌蒋院，跑調(diào)得一塌糊涂亏钩。她就跟周圍的鄰居說莲绰，誰也不許說我兒子唱歌跑調(diào)欺旧，他在發(fā)泄他的情緒，他在疏解壓力呢蛤签。

后來我們正聊著辞友，在農(nóng)村小院里，那兒子就進(jìn)來了震肮。他是已經(jīng)從深圳大學(xué)畢業(yè)称龙，在一個(gè)高校里當(dāng)老師了。那個(gè)男孩見到我戳晌，畢竟我也算是一個(gè)“大主持人”鲫尊，但他沒有任何的過度緊張，或者說過度謙卑沦偎，也沒有任何的距離感疫向，非常落落大方的：李老師您來了，您坐豪嚎，您要喝水嗎搔驼？我媽媽就是這樣……就特別特別成熟的一個(gè)男孩。你再看他媽媽侈询，就是笑笑地看著他舌涨，兩個(gè)人十八年就這么走過來的。然后媽媽一看扔字，孩子上大學(xué)了囊嘉，成人了，也找一份自己的工作革为，做月嫂做得特別優(yōu)秀扭粱。沒有那么糾結(jié)、那么累篷角。

樊登：善意并不需要高學(xué)歷焊刹。

李小萌：不需要。

樊登：不需要你真的報(bào)很多班去學(xué)這個(gè)東西，就是首先能讓自己放松虐块。那為什么很多家長做不到不陪孩子寫作業(yè)俩滥？恨不得就是大吼大叫的，一個(gè)題做錯(cuò)了就先急了贺奠。

李小萌：當(dāng)我碰到有些比較讓你焦慮的細(xì)節(jié)的時(shí)候霜旧，我常常會(huì)“放在漫長的人生長河里面回看此刻這個(gè)瞬間”。比如到你孩子四十歲或五十歲的時(shí)候儡率，你再看他這一個(gè)學(xué)期的考試成績(jī)挂据，一次作業(yè)的完成度，它還是個(gè)事嗎儿普？回望我們自己的人生中崎逃，那一次次的考試或者是其他什么事，它和我的人生的發(fā)展有什么太大的關(guān)系眉孩？

樊登：我覺得你書里有一個(gè)特別有建設(shè)性的觀點(diǎn)个绍，就是“媽媽們要學(xué)會(huì)做60分媽媽”。千萬別去做90分媽媽浪汪，或者100分媽媽巴柿。60分萬歲！為什么60分反倒更好呢死遭？

李小萌：這個(gè)我也確實(shí)要感謝一個(gè)閱讀經(jīng)驗(yàn)广恢。英國精神分析學(xué)的大牛溫尼科特，他提的這個(gè)觀念呀潭。當(dāng)時(shí)我接觸他是從一本書開始的钉迷，叫《媽媽的心靈課：孩子、家庭和大千世界》蜗侈。

這本書其實(shí)有點(diǎn)學(xué)術(shù)篷牌，但它里面有幾段話，是我在覺得無力的時(shí)候踏幻，經(jīng)常會(huì)回去讀的枷颊。他說：一個(gè)媽媽，如果她小的時(shí)候被自己母親愛過该面，然后有一個(gè)開放的心靈去看待新的生命夭苗，有一個(gè)相對(duì)還支持她的老公，不用學(xué)育兒隔缀，就可以成為孩子的好媽媽题造。你要相信你是最適合你孩子的那個(gè)媽媽，你有權(quán)利按照你自己的想法去養(yǎng)育你的孩子猾瘸。

我覺得現(xiàn)在的很多父母太需要正面的鼓勵(lì)了界赔。因?yàn)槲覀冞@么多書丢习、這么多流派，讓父母在本來就不自信的淮悼、一個(gè)新的角色到來的時(shí)候畏首畏尾咐低，這么做也是錯(cuò)，那么做也是錯(cuò)袜腥。一個(gè)人做一件事如果沒有自信见擦，如果沒有自己的價(jià)值判斷，他怎么能做得好呢羹令？其實(shí)大多數(shù)人對(duì)孩子的愛是本能的鲤屡，但是讀了太多的東西以后，反而讓他技術(shù)動(dòng)作變形福侈。

比如前一陣子都說“哭聲免疫法”（編者注：該方法的科學(xué)性有待商榷酒来，需謹(jǐn)慎看待），我也看過很小的例子癌刽。我在飛機(jī)上役首，前排坐了一個(gè)媽媽，抱著一個(gè)一歲半左右的小孩显拜，在交涉一件事。媽媽舉著一個(gè)餅干說：想吃餅干爹袁，我給你兩個(gè)選擇远荠，一個(gè)是媽媽拿著你吃；第二個(gè)選擇是功戚，你不吃搓萧。我聽了我就笑了徘溢，我說這個(gè)媽媽一定是個(gè)學(xué)習(xí)型的媽媽，她在書上讀到過：當(dāng)你跟孩子溝通交涉有困難的時(shí)候邻梆，不要給他太多選項(xiàng)，兩個(gè)選擇就夠绎秒。但你仔細(xì)一聽浦妄，這兩個(gè)選擇是一個(gè)選擇。

樊登：沒選擇见芹。

李小萌：你得聽我的剂娄，唯一的選擇。她學(xué)了這個(gè)玄呛，但她并沒有了解關(guān)系的本質(zhì)阅懦，或者說沒有了解對(duì)一歲半的孩子來說，最重要的是他要為自己做事徘铝。她擔(dān)心的是什么呢耳胎？是不是弄了一身渣惯吕？鄰座給我白眼了？空姐說我們不會(huì)管孩子怕午，“熊孩子”啦……想太多了混埠。這時(shí)候如果是一個(gè)沒有讀過這些的，比如說像那個(gè)月嫂那樣的媽媽诗轻，她知道孩子的需求是第一位的钳宪，就讓他拿著吃吧，大不了我收拾收拾扳炬。我們?cè)诠部臻g里面做父母吏颖，一定要扛得住別人的白眼和不解，而不要把這種面子上的傷害恨樟，擴(kuò)大和放大到孩子身上去半醉，這也是一種所謂的善意吧。

樊登：很多父母有時(shí)候因?yàn)楹⒆拥谋憩F(xiàn)焦慮劝术，其實(shí)是覺得孩子丟了他的臉缩多，這個(gè)是我覺得最重要的一個(gè)心魔。他不把這視作孩子成長的過程养晋，他考慮別人會(huì)怎么看咱們衬吆，然后立刻就焦慮了。60分的媽媽和90分的媽媽绳泉，在表現(xiàn)上會(huì)有什么區(qū)別呢逊抡？

李小萌：確實(shí)有一個(gè)界限的關(guān)系。雖然他是我的孩子零酪，但他還是他冒嫡，我還是我。我女兒前兩天說：媽媽四苇，我特別討厭別人說一句話孝凌。我說：什么話？她說：說我是李小萌的女兒月腋。我說為什么蟀架？她說因?yàn)槲沂俏易约喊　Ｎ倚睦锵耄何医逃眠€行罗售，她能意識(shí)到她是她自己辜窑。

后來我就給她一個(gè)解釋，我說因?yàn)楫?dāng)人們剛認(rèn)識(shí)你的時(shí)候寨躁，肯定會(huì)通過他先認(rèn)識(shí)的這個(gè)人來描述穆碎。比如現(xiàn)在咱倆坐在這兒聊天，對(duì)你的熟人介紹我职恳，就會(huì)說“這是樊登的同事”所禀，對(duì)吧方面？而我女兒的同學(xué)說起我，肯定也會(huì)說：哦色徘，這是本本的媽媽恭金。我就淡化掉我的知名度帶來的影響。

其實(shí)做60分媽媽褂策，也就像你說的——區(qū)別開社會(huì)對(duì)孩子的評(píng)價(jià)和對(duì)我的評(píng)價(jià)横腿。我們說一個(gè)爸爸，還說錢文忠斤寂，錢文忠說你知道我孩子考試不及格耿焊，尤其數(shù)學(xué)，那是常事遍搞，我都不去參加家長會(huì)罗侯。我說你不焦慮嗎？他說因?yàn)槲覕?shù)學(xué)就特差溪猿，我為什么要要求我孩子數(shù)學(xué)好呢钩杰？他說數(shù)學(xué)差不代表他就做不成事。通過自己的經(jīng)歷诊县，然后反射到孩子身上讲弄，而沒有自戀到說：我要你是什么，你就得是什么翎冲；我提出的要求垂睬，你就得做到。我覺得這是父母的自戀帶來的妄想抗悍，會(huì)讓孩子很受苦。

樊登：所以所謂的90分也好钳枕，100分也好缴渊，是父母對(duì)于自己沒有滿足過的那種虛榮心的要求，然后希望孩子能夠掙回來這個(gè)東西鱼炒。

李小萌：對(duì)衔沼，我少做一點(diǎn)，孩子就多一點(diǎn)空間昔瞧。如果我天天指蚁、分分鐘都希望他按照我的意識(shí)去做的話，他完全沒有了自主的空間自晰，那生活對(duì)他還有什么意思呢凝化？就像剛才我們說的，如果一個(gè)人不能夠做自己酬荞，日子對(duì)他沒有價(jià)值搓劫。

樊登：能夠記住這句話就很療愈了瞧哟。如果所有的媽媽都能夠記住：其實(shí)做60分的媽媽就挺好的枪向，這時(shí)候勤揩，孩子可能會(huì)擁有的空間更大。

李小萌：而且需要一個(gè)定力秘蛔。萬一你剛想要做60分陨亡，隔壁家做80分了，你就也想做80分了深员。

樊登：我好多朋友說负蠕，有了孩子之后最大的變化，就是他們一年級(jí)進(jìn)了家長群辨液，馬上就有家長出來傳授經(jīng)驗(yàn)虐急，說哪個(gè)班的老師更好，哪個(gè)更優(yōu)惠滔迈；然后必須讓他學(xué)編程止吁，必須讓他學(xué)什么……哪兒有那么多必須的東西？

李小萌：所以為什么要多聽書燎悍、多看書呢敬惦？就是你要有一個(gè)更高一點(diǎn)的視角，看待整個(gè)的現(xiàn)在谈山。比如我自己寫書的這個(gè)過程俄删，我覺得對(duì)我來說都是一個(gè)很大的提升。這是我第一次因?yàn)樽约旱呐d趣和想要表達(dá)觀點(diǎn)來做了一件事奏路。因?yàn)槲以谶@十年當(dāng)中其實(shí)在不斷進(jìn)行捕獲式的學(xué)習(xí)畴椰，覺得哪兒有盲點(diǎn)了，我就去找書或者找專家鸽粉。我自己學(xué)成后斜脂，這本書算是一個(gè)學(xué)習(xí)報(bào)告吧，寫在這兒触机。

未來對(duì)孩子來講帚戳，捕獲式學(xué)習(xí)更是一件大概率存在的事。現(xiàn)在他們的課堂學(xué)習(xí)還是以拿證書儡首、拿畢業(yè)證為目的的片任，拿畢業(yè)證是干嗎的？是在求職的時(shí)候被別人選擇的一個(gè)證明蔬胯《怨可是未來大多數(shù)時(shí)候，比如說你的創(chuàng)業(yè)過程笔宿，比如我寫這本書的過程犁钟，都是自己想做一個(gè)事情棱诱。誰會(huì)看你的畢業(yè)證說要不要聽樊登讀書呢？誰會(huì)看我的畢業(yè)證說這本書值不值得讀涝动？

我覺得孩子現(xiàn)在已經(jīng)開始捕獲式學(xué)習(xí)了迈勋，比如我女兒那兩天突然說：媽媽我給你背一遍《木蘭辭》。從頭到尾全部背完醋粟，我說你這什么時(shí)候背的靡菇？她說因?yàn)槲矣X得這個(gè)好聽，然后我就跟班上一個(gè)好朋友比賽米愿，每天看誰能多背兩句厦凤，就背下來了。她就覺得好玩育苟。網(wǎng)絡(luò)上有無數(shù)的資源较鼓，她只要對(duì)世界有好奇心，她就可以找到支撐她發(fā)展的一個(gè)路违柏。就像喬布斯博烂，他在上大學(xué)的時(shí)候?qū)W了美術(shù)字的設(shè)計(jì)，那時(shí)候他也不知道這能用來干嗎漱竖。

樊登：人生是很復(fù)雜的一個(gè)過程禽篱。

李小萌：對(duì)，他必須得按照自己心里面的那個(gè)召喚去不斷地探索馍惹，最終走他自己的路躺率。而父母只是用自己對(duì)世界原有的理解去設(shè)計(jì)這個(gè)路。我在有一次分享的時(shí)候万矾，講了一大套理論悼吱，各種事情。結(jié)果后來回訪良狈，發(fā)現(xiàn)媽媽們就記住了一句話：我們要當(dāng)孩子的副駕駛舆绎。她們?cè)谌豪锓磸?fù)討論。我說為什么這個(gè)事這么重要们颜？她們說我們確實(shí)覺得，我們都當(dāng)了孩子的駕駛員了猎醇。這輛車是孩子自己的窥突，他要坐在這兒掌握方向盤，你在旁邊可以提醒他說硫嘶，前面有急彎了阻问，或者有個(gè)坑，他能繞過去沦疾。你別說你一邊去称近，我來開第队。那這輛車對(duì)他就沒有意義了。

樊登：而且還要做一個(gè)不太嘮叨的副駕駛刨秆，副駕駛?cè)绻珖Z叨了凳谦，人也受不了。

然后下一章談到爸爸衡未。一個(gè)爸爸怎么能夠既不要做喪偶式的爸爸尸执，同時(shí)也不要做一個(gè)完全掌控的爸爸？因?yàn)橛械陌职痔珡?qiáng)勢(shì)缓醋，在家里完全是自己說了算如失。這個(gè)尺度怎么拿捏的？

李小萌：你是什么樣的爸爸送粱？

樊登：我算是副駕駛的吧褪贵。我在家里經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)，然后我兒子的事我根本不管抗俄，全是他說了算脆丁。

李小萌：是嗎？

樊登：對(duì)橄镜，我們家從他出生到現(xiàn)在十幾歲偎快，我沒有大聲說過一次話，就不需要洽胶。

李小萌：你是脾氣就是這樣嗎晒夹？

樊登：不是，是學(xué)的姊氓。我從我太太懷孕開始就把這些書都讀了一遍丐怯。所以我就覺得孩子長大是一個(gè)非常愉快的過程。而且成績(jī)還都特好翔横，他各科成績(jī)都不錯(cuò)读跷，又喜歡體育，又喜歡干嗎……我就覺得養(yǎng)孩子禾唁，如果你掌握了方法效览，一定是一個(gè)不費(fèi)勁的事，費(fèi)勁的一定錯(cuò)荡短。

李小萌：但這個(gè)方法是什么丐枉？有很多媽媽就是希望能拿到十八般兵器，兵來將擋掘托。然后她就發(fā)現(xiàn)瘦锹，我今天學(xué)了這招，可是明天發(fā)生一個(gè)事我還是不會(huì)。

我以前有一個(gè)觀點(diǎn)弯院，我覺得養(yǎng)孩子是沒有法的辱士。因?yàn)槟憔驼f這個(gè)孩子不愛吃飯，怎么辦听绳？可能有十種不同的情況造成他不愛吃飯：因?yàn)榻裉焐眢w不好颂碘、心情不好、菜確實(shí)難吃辫红、坐姿難受……你沒有辦法用同一個(gè)辦法來解決凭涂。

但不斷地閱讀啊、實(shí)踐啊贴妻、跟別人交流之后切油，我發(fā)現(xiàn)也是有一個(gè)法的。就是你能夠用一個(gè)平視的角度名惩，看待一個(gè)生命的歷程澎胡，然后能有一個(gè)觀察和分析的意識(shí)。比如他今天突然在地上打滾了娩鹉，是什么原因攻谁？而不是針對(duì)他打滾就揍他一頓。然后你還有一個(gè)辦法弯予，搞清楚我最焦慮的那個(gè)瞬間戚宦，我自己怎么了？這事為什么樊登不急我急了锈嫩？什么原因造成的受楼？如果用這兩個(gè)法寶的話，很多時(shí)候你反而可以解決問題呼寸。兩歲的叛逆期和十五歲的叛逆期艳汽，大概率來講你都可以用同樣的方式去體諒到小孩的需求，跟他一起往前探索对雪、往前走河狐。

樊登：作為一個(gè)爸爸，怎么拿捏好這個(gè)尺度瑟捣？

李小萌：對(duì)馋艺，就像我說的，通常情況下爸爸都是“一個(gè)缺位的爸爸”迈套，或者說“喪偶式育兒”丈钙，這都成了現(xiàn)在的流行語了。我在一些地方跟朋友聊天交汤，我說“喪偶式育兒”這個(gè)說法會(huì)不會(huì)幫助你們更好地合作？她說不，更撕裂了芙扎。媽媽們多了一個(gè)武器去攻擊父親星岗，而父親們還是那樣。很多媽媽希望爸爸能夠像媽媽一樣戒洼，去陪伴孩子俏橘、跟孩子耳鬢廝磨、喂奶圈浇、換尿布……但你說這個(gè)現(xiàn)實(shí)嗎寥掐？也不是特別現(xiàn)實(shí)。

當(dāng)我想做《你好爸爸》這套節(jié)目的時(shí)候磷蜀，我本來是想控訴召耘，讓這些爸爸們反思自己的。但等我跟十二個(gè)名人爸爸褐隆、上百個(gè)素人爸爸聊天以后污它，我發(fā)現(xiàn)其實(shí)爸爸的功能跟媽媽還是有區(qū)別的。比方說錢文忠庶弃，他爸一生沒有當(dāng)面表揚(yáng)過他衫贬，交流也很少，但他覺得他爸做得已經(jīng)夠了歇攻。為什么呢固惯？他當(dāng)年考大學(xué)，報(bào)的是北京大學(xué)東方語言文學(xué)系梵文巴利文專業(yè)缴守。

樊登：季羨林先生教的專業(yè)葬毫。

李小萌：對(duì)。我們這個(gè)年代最流行的專業(yè)應(yīng)該是外貿(mào)啊斧散、外語啊供常，就業(yè)又好、工資又高鸡捐。大家都反對(duì)他栈暇，因?yàn)樗麑W(xué)習(xí)還不錯(cuò)。只有他爸跟他媽說箍镜，你告訴兒子源祈，他只要真喜歡，將來沒工作我養(yǎng)他色迂。

樊登：真好香缺，這就給了孩子安全感。

李小萌：他覺得他爸對(duì)他再怎么樣歇僧，他都?jí)蛄送颊拧８赣H角色應(yīng)該是锋拖，當(dāng)孩子碰到困難不斷往后退時(shí)，“咣”有一堵墻能把他挺住祸轮，這是父親該有的一個(gè)角色兽埃，我覺得是有道理的。很多爸爸應(yīng)該在孩子的關(guān)鍵時(shí)刻适袜，有困難的時(shí)候發(fā)揮價(jià)值柄错，孩子就會(huì)覺得我有一個(gè)還可以的爸爸。

樊登：我覺得關(guān)鍵的一點(diǎn)可能還是要愛苦酱，就是要發(fā)自內(nèi)心地愛售貌，而不是挑剔，這個(gè)東西要界定清楚疫萤。就是有的父母所表現(xiàn)出來的颂跨，基本上已經(jīng)不是愛，表現(xiàn)出來的都是挑剔给僵，他覺得挑剔是表達(dá)愛的方法毫捣。

李小萌：教育是什么呢？教育是以愛為目的的帝际。如果有人說懲罰也是愛蔓同，不，懲罰的目的就是懲罰蹲诀，這是我的觀點(diǎn)斑粱。

我書里也有一個(gè)例子，是我的一個(gè)師長脯爪，他在大學(xué)四年級(jí)畢業(yè)之后则北，從老家已經(jīng)考上北大，知道考上了痕慢。于是這個(gè)暑假他就耍了個(gè)小聰明尚揣，沒有買月票，就用同學(xué)的月票坐了幾次公交車掖举。后來他爸爸就知道了快骗，知道以后也沒說話，等送他到火車站去北京上學(xué)的那天塔次，正好那個(gè)車的終點(diǎn)站就是火車站方篮，他爸爸就一直坐到終點(diǎn)站，等所有的乘客都下完了以后励负，拿出兩塊錢給服務(wù)員說：這補(bǔ)我兒子的月票錢藕溅。下車以后，他爸就說了一句：兒子继榆，做人誠實(shí)巾表。他是在他爸爸的葬禮上汁掠，回顧他爸爸的時(shí)候講的這件事。他說攒发，就這一句話调塌，就是我一輩子的做人的原則。

你看這里邊有懲罰嗎惠猿？有當(dāng)眾表示自己人格高尚的那種“小九九”嗎？都沒有负间。就是很懇切地用自己很少的語言偶妖、但是一個(gè)很有效的行動(dòng)給了孩子一次有效的教育，這就是以愛為目的的教育政溃，而不是以表現(xiàn)自己趾访、以懲罰為目的的做法。

樊登：錢穆先生寫的那本書董虱，叫《八十憶雙親·師友雜憶》扼鞋。書里講到：有一天晚上，他在親友面前表現(xiàn)得特別活躍愤诱，當(dāng)時(shí)他爸爸也沒說什么云头。晚上兩個(gè)人回家，走過一座橋的時(shí)候淫半，他爸爸就突然問他說溃槐，這個(gè)“喬”字加個(gè)“馬”，是什么字科吭？然后錢穆先生說昏滴，驕。然后他爸就沒說話对人。他就立刻知道：這在提醒我呢谣殊，今天晚上表現(xiàn)得驕傲了。多高級(jí)牺弄。這爸爸喜怒根本不用形于色就能教育好孩子耕餐。他不需要焦慮题禀，不需要大罵一頓——像賈政對(duì)賈寶玉那樣，賈政對(duì)賈寶玉的那種方法是一個(gè)典型的糟糕的表現(xiàn)。

李小萌：如果這段我爸不聽的話顾画，我就講一段我爸對(duì)我的評(píng)價(jià)，希望我爸別聽這段图筹。我三年級(jí)的時(shí)候篇裁，在學(xué)校一直都是主持校會(huì)、大隊(duì)會(huì)的那種小孩吵护，小紅人盒音。一次主持完一場(chǎng)活動(dòng)表鳍，我就蹦蹦跳跳的，到我爸面前祥诽。我爸說譬圣，干什么呢？這么輕浮雄坪。三年級(jí)厘熟，就是我女兒現(xiàn)在這么大。

樊登：那不會(huì)打擊你嗎维哈？這個(gè)有點(diǎn)嚴(yán)厲了绳姨。

李小萌：你沒看我現(xiàn)在這么穩(wěn)重，都穩(wěn)重過頭了嗎阔挠？把本來有的一些生命的活力或者性格中有意思的一部分飘庄，在這種評(píng)價(jià)下壓抑下去了。你完全可以用更加委婉的方式把自己想要表達(dá)的東西表達(dá)出去购撼。我們并不是說善意的教育就是不教育跪削、就是不輸出自己的價(jià)值給孩子。有很多很多既尊重他迂求、又能夠表達(dá)你的意思的方式碾盐。

樊登：我看您這書里寫的對(duì)于父親來講很重要的兩件事，第一個(gè)是要愛孩子锁摔，第二個(gè)是要做楷模廓旬，自己的生活要活得好，對(duì)吧谐腰？就是你最起碼得是點(diǎn)什么孕豹，未必一定是個(gè)成功人士，但是你一定對(duì)自己的事業(yè)十气、對(duì)自己的人生是有追求的励背。這個(gè)對(duì)于很多孩子來講就已經(jīng)是很好的教育了。

李小萌：對(duì)砸西，不是說你一定要成功叶眉，一定要社會(huì)資源特別豐富，可能有一件生活中的事你特別懂芹枷，都行衅疙。比方說特別會(huì)做菜，一說到紅燒魚鸳慈，沒有人比我爸燉得更好吃了饱溢；我爸最懂怎么養(yǎng)君子蘭了；我爸特別會(huì)弄……知道與狗相關(guān)的所有知識(shí)……

你有一個(gè)自己人生中真正喜歡的事情走芋，也會(huì)讓孩子覺得很自豪绩郎。而不是一說起爸爸潘鲫，“他沒有什么可說的±哒龋”當(dāng)你還是一個(gè)對(duì)世界沒有自己的看法的人溉仑，沒有任何自己的貢獻(xiàn)的人，你如何希望孩子聽你給他的人生建議呢状植？對(duì)吧浊竟？你做的事都沒成過，孩子為什么就要聽你的呢津畸？

樊登：你說的這真是有道理的逐沙。你看我爸對(duì)我的教育方法其實(shí)蠻兇的，但是他數(shù)學(xué)好到了一定程度洼畅，這件事讓我很崇拜。我到現(xiàn)在都覺得棚赔，我沒見過哪個(gè)人比我爸?jǐn)?shù)學(xué)好的帝簇。他中學(xué)一直到畢業(yè)，數(shù)學(xué)平均100分靠益。然后后來當(dāng)數(shù)學(xué)教授丧肴，一輩子就喜歡研究數(shù)學(xué)。這其實(shí)會(huì)給我?guī)戆踩须屎螅屛矣小拔野诌€蠻厲害的”這種感覺芋浮。

接下來是家庭。現(xiàn)在很多家里基本上都有老人在壳快，我看你這里有一章特別有意思：祖輩們纸巷，請(qǐng)把家庭的主場(chǎng)讓給小兩口。

李小萌：對(duì)眶痰，這時(shí)候會(huì)得罪很多長輩瘤旨。

樊登：是有感而發(fā)嗎？

李小萌：對(duì)竖伯，是的存哲。我覺得很多家庭矛盾的發(fā)生，在于該到側(cè)幕條去的人還在聚光燈下七婴。而且因?yàn)楹⒆觽兌际窃诟改父采w的情況下長大的祟偷，雖然自己也當(dāng)了父母，他還是孩子心態(tài)打厘，這時(shí)候家里就一鍋粥了修肠。

樊登：全是小孩。

李小萌：全是小孩婚惫。然后家里這個(gè)小孩就不知道聽誰的氛赐，他也不知道他是誰的小孩魂爪。我也是參加北京臺(tái)的一個(gè)節(jié)目才意識(shí)到這個(gè)的。我去旁觀艰管，后來就讓我發(fā)言滓侍。這個(gè)節(jié)目叫《一個(gè)重男輕女的爺爺》，一個(gè)小女孩上來牲芋，主持人問：你今天來有什么需求呀撩笆？那小女孩說我要換爺爺。我說怎么換爺爺呀缸浦？后來就聊到爺爺打過她夕冲，她很受傷害，說起來就哭了裂逐。

但她旁邊坐著她弟弟歹鱼，比她小兩歲。這兩個(gè)孩子的肢體語言在這個(gè)臺(tái)上是兩樣的：這女孩就是一直縮著卜高、低落弥姻、皺眉；那男孩就四仰八叉地坐在那兒掺涛。然后爺爺說你們這么說我覺得不公平庭敦，老二我也打，打他更狠了薪缆。這兩個(gè)孩子的父母也在觀眾席秧廉，我就問他們，我說這倆孩子你們都是交給爺爺奶奶帶的拣帽？父母說老大是從一出生就給爺爺奶奶了疼电，老二是帶到四歲才送到爺爺奶奶家。然后我說：對(duì)不起诞外，我應(yīng)該說一個(gè)不合時(shí)宜的話澜沟，這個(gè)節(jié)目不是《重男輕女的爺爺》，而是《缺位的父母》峡谊。你看老二茫虽，因?yàn)閺牧愕剿臍q在父母身邊，爺爺哪怕打他打得皮開肉綻既们，他自我感覺還挺好的濒析。

樊登：他已經(jīng)建立好基本的安全感了。

李小萌：而那個(gè)從零歲就送到隔輩人家養(yǎng)的小姑娘啥纸，挨一次打受到的傷害非常深遠(yuǎn)号杏，對(duì)自我的否定也特別嚴(yán)重。可是這對(duì)父母還站在觀眾席指責(zé)說：我爸就是不行盾致，我爸就是……我說如果你不能夠改變老人的習(xí)慣主经，你應(yīng)該想辦法隔離。如果他真的影響到女兒的性格庭惜，你應(yīng)該把她帶到身邊罩驻，你們?cè)诟蓡崮兀?br>

樊登：對(duì)，那他可能沒條件吧护赊？

李小萌：不是惠遏，就是父母還沒有成為成人之前，他就已經(jīng)成為了父母骏啰。

樊登：可能還沒有肩負(fù)起這個(gè)責(zé)任节吮。

李小萌：然后還有很多老人有很強(qiáng)的這種心理：既然我已經(jīng)手把手把孩子從小帶大，我就希望他真的是愛我的判耕。我們做一個(gè)采訪也是透绩，孩子說疫情期間在父母家住的，平常都是在姥姥姥爺家住壁熄。然后我就挑事兒渺贤，我說哪邊的生活方式你更喜歡呀？說爸爸媽媽家的请毛。姥姥在旁邊說：他撒謊！孩子趕緊說：休假的時(shí)候爸爸媽媽家好瞭亮，上學(xué)的時(shí)候姥姥姥爺家好方仿。

樊登：就是爭(zhēng)這個(gè)愛的感覺。

李小萌：對(duì)统翩，所以如果要讓這個(gè)小家庭仙蚜、原子家庭真的良性地往前走，確實(shí)需要長輩們有一個(gè)心態(tài)：我是來臨時(shí)幫忙的厂汗，我是來救急的委粉，我是過客。

樊登：我有一個(gè)觀察：很多爺爺奶奶娶桦、外公外婆帶孩子的時(shí)候贾节，他容易走兩極，為什么呢衷畦？核心就是他體力不夠栗涂。他體力不夠了，他也沒功夫去學(xué)習(xí)祈争、去應(yīng)對(duì)這個(gè)斤程。當(dāng)他體力不夠的時(shí)候，要么就是放縱：算了菩混，不管了忿墅，就這樣吧扁藕，讓他開心。

李小萌：打不過疚脐。

樊登：另外一個(gè)就是暴脾氣亿柑。我經(jīng)常會(huì)在小區(qū)里面見到奶奶吼孩子，吼得好兇啊亮曹。暴脾氣其實(shí)也是體力不夠的表現(xiàn)橄杨。所以我覺得你這書里提醒的就是爺爺奶奶的主要責(zé)任，負(fù)責(zé)愛就好了照卦，管教的事有他的父母去做式矫。這個(gè)挺重要的。

李小萌：重陽節(jié)有一個(gè)公益廣告役耕，那個(gè)老人特別落寞地對(duì)鏡頭講：我就希望你能回家跟我說說話采转。其實(shí)不管是親子關(guān)系還是什么，我們?yōu)槭裁丛敢飧粋€(gè)人說話呢瞬痘？我能從他那兒得到力量或者智慧故慈，或者這個(gè)交流讓我感到愉悅我才愿意交流。如果你想成為一個(gè)別人愿意跟你交流的老人框全，你就要給你的隔輩或者你的子女提供這些情緒價(jià)值察绷。如果你總是在提供負(fù)價(jià)值，那你肯定就會(huì)被疏遠(yuǎn)津辩。所以父母?jìng)冊(cè)跒樽约旱暮⒆臃瞰I(xiàn)的時(shí)候拆撼，也不能失去了自我去奉獻(xiàn)，這樣你才能夠真的讓人覺得喘沿，你是有價(jià)值的闸度。

樊登：不過我剛說的那句話還應(yīng)該補(bǔ)充一下，也是你書里的話蚜印。如果我們只是講老人只需要愛就好了莺禁，可能很多父母就理解成溺愛了，變成他要干嗎我就滿足他窄赋，這個(gè)也糟糕了哟冬。

李小萌：我們?cè)谥v育兒的時(shí)候，你一說愛忆绰，就是溺愛柒傻；你一說管，就是專制较木。有沒有中間红符？其實(shí)最重要的、最難的、也最正確的就是中間预侯，就是一個(gè)平衡：有愛致开、有規(guī)則，在愛的基礎(chǔ)上萎馅，建立規(guī)則双戳。

樊登：表達(dá)規(guī)則的方式可以是溫柔的，溫柔但是有邊界糜芳，這個(gè)很重要飒货。

李小萌：薩提亞也提出來說，家呢峭竣，最好不要定家規(guī)塘辅，而是叫“行動(dòng)指南”，就柔性了皆撩。家規(guī)說為什么不能這么做——咱家家規(guī)就是這樣扣墩，它不講理啊。她說你可以有一些排除扛吞，比如當(dāng)孩子覺得自己被侮辱了呻惕、被貶低了，或者說委屈了滥比，是可以頂嘴的亚脆，是可以反駁的。你要有一個(gè)空間盲泛，家里的很多事情做起來型酥，應(yīng)該有一個(gè)柔性的規(guī)則。

我自己投資了一個(gè)小小的教育機(jī)構(gòu)查乒，他們就會(huì)故意留一些“后門”給孩子。什么叫作“后門”呢郁竟？有時(shí)候這些小朋友會(huì)晃晃悠悠地跑到廚房玛迄，跟阿姨說想要吃的。阿姨就會(huì)拿一個(gè)小點(diǎn)心給他棚亩，說這給你的喲蓖议，不要告訴別人喲。其實(shí)這都是老師跟阿姨商量好的讥蟆，就是小孩來這兒就給他一點(diǎn)點(diǎn)勒虾。他未來長大成人后回想起來，這是一個(gè)很溫暖的記憶——我被特殊地愛了瘸彤，我被特殊地對(duì)待了修然，而不是鐵板一塊的。

我覺得現(xiàn)在老師們花太多的時(shí)間在紀(jì)律這件事情上，紀(jì)律不是教育當(dāng)中最重要的事愕宋。有一次我在武漢一個(gè)非常有名的學(xué)校參加活動(dòng)玻靡，下午三四點(diǎn)鐘，陽光正好的時(shí)候中贝，我走在一樓囤捻，他們敞開著窗戶，每個(gè)班在這個(gè)時(shí)段邻寿，老師都戴著“小蜜蜂”在整肅紀(jì)律蝎土。因?yàn)樗峙伦约荷ぷ硬缓茫陀谩靶∶鄯洹睌U(kuò)音器绣否。

樊登：整個(gè)操場(chǎng)上都是他的聲音誊涯。

李小萌：每個(gè)班都在做這件事。然后這些九歲十歲的孩子枝秤，要不就眼睛放空醋拧，要不就東張西望，然后就在捱著淀弹，等待這個(gè)時(shí)間過去丹壕。

樊登：咱倆都有這種經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)槎既W(xué)校演講過薇溃。我到小學(xué)去菌赖，我以為是跟我們小時(shí)候一樣，課間應(yīng)該是很鬧的沐序，基本上什么都聽不見的那種感覺琉用。結(jié)果我那天去了以后發(fā)現(xiàn)，教室里的孩子策幼，從樓下到樓上邑时，都坐滿了，安安靜靜特姐。我就特奇怪晶丘，我說怎么這么安靜呢？為什么我沒有發(fā)現(xiàn)他們上來呢唐含？老師說這是我們要求的浅浮。所有的學(xué)生為什么一個(gè)個(gè)的被訓(xùn)練得這么老實(shí)呢？

李小萌：我覺得我們很難真的去改變捷枯，因?yàn)槔蠋熞灿欣蠋煹目嘀怨鲋龋瑢W(xué)校有學(xué)校的難處。一個(gè)大班六十個(gè)人淮捆，只能用整齊劃一的紀(jì)律要求去管理郁油。但是我們應(yīng)該了解學(xué)校本質(zhì)其實(shí)是幫助父母處理很多棘手的事本股。比如說你應(yīng)該知道，學(xué)校是一個(gè)塑造全人的地方已艰，學(xué)習(xí)只是評(píng)價(jià)或者塑造孩子的一個(gè)維度痊末。正常理想的學(xué)校應(yīng)該是：學(xué)習(xí)好、友愛哩掺、善于合作凿叠，都應(yīng)該是在同等的評(píng)價(jià)體系下去給孩子畫勾的。那么當(dāng)學(xué)校用一個(gè)特別嚴(yán)厲的態(tài)度跟你說嚼吞，這孩子打破了學(xué)校紀(jì)律盒件、上課說話的時(shí)候，你就不要當(dāng)成天大的事舱禽。

樊登：對(duì)炒刁，化解化解。

李小萌：別再說話了誊稚。老師都教育完了翔始，你不能回家還拍桌子說：你怎么這樣！當(dāng)你把紀(jì)律和考試當(dāng)成了學(xué)校給孩子的唯一價(jià)值的時(shí)候里伯，孩子就難過了城瞎。

樊登：我兒子有一天回家說，他被體育老師罰站疾瓮。我說為啥脖镀？他說因?yàn)樗懊婺莻€(gè)孩子，跟后面那個(gè)孩子說話狼电，他站在中間蜒灰，其實(shí)沒說話，前后兩個(gè)人說話肩碟。老師說你們仨出來强窖。

李小萌：把他也包進(jìn)去了。

樊登：他站那兒就覺得有點(diǎn)委屈削祈。但是我兒子情商比較高翅溺，他覺得委屈也無所謂，他是能夠接納的岩瘦。然后我怎么安慰他呢，我說你知道我小時(shí)候是怎么過來的嗎窿撬？我一直坐在掃把前邊启昧，一個(gè)學(xué)期都沒有挪過位置。我是班上最喜歡交頭接耳的人劈伴、最喜歡說話的人密末。然后他就特別樂握爷，覺得爸爸原來是這么一個(gè)人，也沒事严里。

李小萌：咱倆是挺像的新啼，我也老跟我女兒講我出洋相、被批評(píng)的事刹碾，讓孩子覺得你是個(gè)正常人燥撞。

樊登：對(duì)，不覺得你是一個(gè)什么特別高大上的人迷帜。我那時(shí)候真是特別愛說話物舒，老師講話我就接話把兒，老師出題我就說答案戏锹，搞得老師沒法上課冠胯。

李小萌：太聰明了。

樊登：后來老師說你去后邊坐锦针，就讓我坐在角落里邊的那個(gè)位置上荠察。你想那時(shí)候上學(xué)它是要換座位的呀，這樣左右換奈搜，只有我一個(gè)人不許換悉盆。全班同學(xué)換座位，我一個(gè)人坐在那兒媚污，我就跟很多大高個(gè)的同學(xué)做同桌舀瓢，結(jié)果交了很多朋友。

李小萌：你這叫“用資源型導(dǎo)向看待一切問題”耗美。

樊登：特好玩京髓，一個(gè)人坐那兒不動(dòng)，太逗了商架。所以講到這兒堰怨，我覺得就講到第五章的“友好幼兒園和學(xué)校”了蛇摸。這道理怎么能夠講明白备图？讓學(xué)校別老是板著個(gè)臉，對(duì)孩子友好一點(diǎn)赶袄，怎么能夠體現(xiàn)一個(gè)學(xué)校對(duì)孩子的友好揽涮？

李小萌：我覺得我還是講一個(gè)故事。它也是發(fā)生在生活中的饿肺、讓你覺得跟童話故事一樣蒋困。是于丹老師講給我的：一個(gè)男孩從一年級(jí)開始，在座位上根本就坐不住敬辣。更別說寫作業(yè)雪标，更別說那些所有的要求零院。如果要按一般學(xué)校肯定貼上標(biāo)簽——多動(dòng)癥啊村刨，不斷地請(qǐng)家長啊告抄，罰站啊，對(duì)吧嵌牺？但他很幸運(yùn)地遇到了一個(gè)老師打洼，是真的能夠被稱作“教育者”的老師。

這老師從一到四年級(jí)就哄著這孩子髓梅，給他起了個(gè)外號(hào)叫“教授”拟蜻。這孩子能夠到什么程度呢？有一次老師正講著課呢枯饿，他站起來抬屁股就出去酝锅。然后老師就說，哎奢方，“教授”你等一下搔扁，你干嗎去呀？“教授”說蟋字，你講課太難聽了稿蹲，出去了。然后老師就說鹊奖，同學(xué)們苛聘，你們看静袖，咱們“教授”是一個(gè)非常誠實(shí)的孩子碳默，他沒有找理由，他就說老師講得不好舶胀，很誠實(shí)两蟀⊥遥“教授”你講五分鐘÷柑海“教授”就講了五分鐘战虏。就這么對(duì)付著，到五年級(jí)這孩子在語文党涕、數(shù)學(xué)方面就成了學(xué)霸烦感。不是說他一定最后成了學(xué)霸這個(gè)故事才是完美的，就是老師知道孩子是在發(fā)展的膛堤，有的快手趣，有的慢，有的是在這個(gè)時(shí)候發(fā)力骑祟，有的是在未來發(fā)力回懦。

教育者不是警察，不是法官次企，他永遠(yuǎn)相信這個(gè)生命是在完善的過程中的怯晕。我只是在他的這個(gè)階段要助他一臂之力，送他到下一個(gè)臺(tái)階缸棵，一點(diǎn)一點(diǎn)地往前走舟茶。如果你把自己當(dāng)成了一個(gè)維持秩序的警察，就完了堵第。

就像前兩天那個(gè)新聞?wù)f吧凉，有一個(gè)小孩考了年級(jí)第一，老師認(rèn)為他可能作弊了踏志，在沒有查實(shí)的情況下讓他補(bǔ)考阀捅，后來發(fā)生了特別壞的結(jié)果。如果真的是按這個(gè)邏輯發(fā)展针余，老師就忘了自己是誰了饲鄙，即便這個(gè)孩子犯了錯(cuò)，我們依然可以用好的方式引導(dǎo)他圆雁。

有一個(gè)關(guān)于陶行知先生的經(jīng)典故事：他在操場(chǎng)上看到了一個(gè)小孩打架忍级，他說你去我辦公室。小孩先去的伪朽，陶行知后來的轴咱，一坐下陶行知就打開抽屜——這塊糖獎(jiǎng)勵(lì)你，按時(shí)來到我這兒烈涮，比我來得還早朴肺，說明你尊重我；第二塊糖跃脊，我叫你停下宇挫，你就沒再打架了，你聽了我的勸酪术；第三塊糖器瘪，我了解了你打架是為了幫別人出氣，仗義绘雁。這孩子就慌了橡疼，說您打我得了，我是錯(cuò)了庐舟。第四塊糖欣除，知錯(cuò)就改，你可以走了挪略。這個(gè)故事說明：教育可以有非常善意的面孔历帚，去塑造好的靈魂滔岳、好的孩子；懲罰是惡意的挽牢，體現(xiàn)自己權(quán)力的谱煤，絕不會(huì)是正好、正確的教育禽拔。

樊登：我經(jīng)常會(huì)把陶行知的這個(gè)案例用在領(lǐng)導(dǎo)力的課堂上刘离，去講怎么塑造他人的行為。塑造他人行為最有效的時(shí)間是在他做對(duì)的事的時(shí)候睹栖；在一個(gè)人做錯(cuò)事的時(shí)候硫惕，是拉近距離最好的機(jī)會(huì)。

李小萌：這個(gè)太有道理了野来，我拿我和我女兒舉例子恼除。我是一個(gè)特別不會(huì)收納的人，我到現(xiàn)在的書桌都是亂的曼氛，為什么呢缚柳？因?yàn)槲野衷谛r(shí)候?yàn)檫@件事跟我發(fā)過好多次脾氣——怎么這么亂！所以現(xiàn)在我一開始收拾搪锣，我心里就非常難受秋忙。我在教育我女兒的時(shí)候吸取了這個(gè)教訓(xùn)，她亂的時(shí)候我不說話构舟，她偶爾收一次灰追，我說你太會(huì)收拾了，你比媽媽收拾得有效果多了」烦現(xiàn)在你只要一說：哎弹澎，有點(diǎn)亂∨溃“媽媽苦蒿，我來個(gè)大掃除！”這桌子就干干凈凈的渗稍，我說你那么多書都收哪兒去了佩迟？不告訴你。她就覺得我是收納小能手竿屹，她跟別人講：我是收納專家报强！我們倆收拾行李，她倆小時(shí)就裝完了拱燃，我的箱子開一天秉溉。

樊登：而且因?yàn)槟惆职謱?duì)你用那種方法，你很有可能會(huì)跟你老公經(jīng)常為了收納的問題吵架。就是這兒擺得亂糟糟的召嘶，那兒擺得亂糟糟的父晶，你老公只要說不耐煩的話，你馬上就生氣弄跌。原因很簡(jiǎn)單诱建，人結(jié)婚也是為了療愈嘛，所以你把書桌搞得特別亂碟绑，其實(shí)是你在尋求愛。你覺得誰能夠包容我茎匠，讓這個(gè)書桌扔這么亂格仲，就是愛我。所以潛意識(shí)當(dāng)中诵冒，父母越是強(qiáng)調(diào)讓他改的那個(gè)東西凯肋，他越是不會(huì)改。很多孩子就是小時(shí)候接受父母的這種呵斥和長期的嘮叨汽馋，導(dǎo)致他的行為不會(huì)發(fā)生改變侮东。

李小萌：所以養(yǎng)育真的不是一時(shí)的事，它是一生的事豹芯。我覺得我成為一個(gè)媽媽以后自己獲得的成長和療愈悄雅，可能還大于我女兒獲得的成長。因?yàn)槲沂窃谝粋€(gè)比較嚴(yán)格的父親的養(yǎng)育下長大的女孩铁蹈，我養(yǎng)了孩子以后才發(fā)現(xiàn)宽闲，我在內(nèi)心對(duì)自己說的那些話都是蠻苛刻和嚴(yán)酷的。如果問全世界誰對(duì)我最嚴(yán)格握牧、最苛刻容诬，就是我自己。我對(duì)自己經(jīng)常是否定的沿腰、批判的態(tài)度览徒，如果事沒做好，就有“哎呀過不去”那種感覺颂龙。然后因?yàn)槲议_始包容一個(gè)小生命习蓬，體諒一個(gè)小生命成長的不易等等，我就突然發(fā)現(xiàn)我對(duì)自己比以前好了措嵌，敢于愛自己友雳，敢于鼓勵(lì)自己，什么事做差了——差就差吧铅匹，下回好點(diǎn)就行了押赊。

樊登：所以這個(gè)善意是雙向的，你給別人善意，你自己也能夠感受到善意流礁；然后你罵對(duì)方一句涕俗，你自己也會(huì)覺得心顫。

李小萌：沒錯(cuò)神帅，就是雙刃劍嘛再姑。我有一次去騎行了大概十幾天，灰頭土臉的找御，體力極度透支元镀。然后當(dāng)?shù)貢?huì)給這些騎行的人一個(gè)接風(fēng)的儀式感，當(dāng)那個(gè)歌聲和音樂起來的時(shí)候霎桅，我就摸著自己的胳膊說：這一路走來你也不容易——眼淚“嘩”就下來了栖疑，我覺得那個(gè)體驗(yàn)很神奇。

在我之前四十多年的人生中滔驶，我覺得我都是在期待外界給我什么遇革，我的穩(wěn)定感、安全感揭糕、給我的肯定萝快，都希望外界給我，從機(jī)構(gòu)到父母著角，到生命中的男人揪漩。在那一刻我發(fā)現(xiàn)，自己對(duì)自己的安慰才是最有質(zhì)量的吏口。我看見我自己了氢拥，我撫慰了我自己。但我這個(gè)能力從哪兒來的呢锨侯？是我成為媽媽嫩海、養(yǎng)育小孩的過程中慢慢建立起來的。我不僅看見了我的采訪對(duì)象囚痴，看見我身邊的人叁怪，我還終于看見我自己了，如果你浪費(fèi)了這樣的一個(gè)生命成長的過程深滚，只是單向地去說孩子這個(gè)事奕谭、那個(gè)事，其實(shí)蠻可惜的痴荐。

我女兒學(xué)英語的時(shí)候血柳，就給我一個(gè)啟發(fā)。雖然她那是一個(gè)學(xué)習(xí)生兆，但其實(shí)也代表了很多做人的道理难捌。她一開始學(xué)英語，上來就是寫挺長的一篇小作文，但你一看沒有一個(gè)詞拼寫是對(duì)的根吁。你要念呢员淫，也能念得出來這是哪個(gè)詞。我就跟她們老師交流了一下击敌，我說我看這語法和拼寫錯(cuò)誤介返，你都不糾正，你肯定有你的道理沃斤。他說對(duì)圣蝎，因?yàn)楹⒆釉谟⒄Z學(xué)習(xí)的過程中，未來多少年都要在語法衡瓶、拼寫上下功夫徘公，現(xiàn)在最重要的是讓她覺得她行。

樊登：興趣鞍陨。

李小萌：她覺得她能駕馭這么一篇寫滿了的作文，能夠有快樂地表達(dá)自己的這種勇氣从隆，這比什么都寶貴诚撵。這個(gè)建立好了，語法键闺、拼寫不是問題寿烟。

樊登：你說得我難過死了，我的英語就是卡在這事上面辛燥。我的英語就是一直學(xué)語法筛武，學(xué)拼詞，不能出錯(cuò)挎塌。恨不得給人發(fā)個(gè)電子郵件徘六，我都要查一下這個(gè)語法對(duì)不對(duì)。但是你讓我寫這么長一篇榴都，從來沒試過待锈，一輩子沒試過。人家這等于從三歲就開始寫這么長一篇嘴高。

你別說英語學(xué)習(xí)竿音，就說中文學(xué)習(xí)，很多小孩害怕寫作文拴驮，尤其一二年級(jí)的春瞬。后來你分析一下，他不是害怕寫作文套啤，他是很多字還不會(huì)寫呢宽气。他一看老師上來就要寫，他覺得他不會(huì)寫。現(xiàn)在好的教育就會(huì)說抹竹，先從看圖說話開始线罕，你先說嘛。

李小萌：所有的基礎(chǔ)都是表達(dá)窃判。怎么寫是慢慢學(xué)的技能钞楼，但表達(dá)就是能力，它是不一樣的袄琳。前一陣子有人跟我說询件，我孩子六歲，你幫我培養(yǎng)一下演講唆樊。我說親愛的宛琅，演講不是一個(gè)技術(shù)培訓(xùn)，它是一個(gè)人愿意向別人發(fā)出自己的聲音逗旁，告訴別人一件有趣的事嘿辟、一個(gè)想法，想去影響別人和影響世界片效，然后才是那點(diǎn)小技能的問題红伦。六歲的孩子怎么想去影響別人？太早了淀衣，青春期可能還有可能昙读。

就像我寫書一樣，我其實(shí)最早被出版社要求寫書是在2003年膨桥。我們登珠峰的時(shí)候蛮浑，我在那兒待了五十天，直播人類登頂珠峰五十周年紀(jì)念只嚣，挺極限的一件事沮稚。他們就說要求寫書，寫了大概幾萬字吧册舞，我就停了壮虫。

樊登：沒寫了？

李小萌：沒寫了环础。我覺得可能也是不夠勤奮囚似，但還有一個(gè)主要原因，我覺得這就是個(gè)人體驗(yàn)的問題线得。

樊登：想表達(dá)的沒那么多饶唤。

李小萌：個(gè)體經(jīng)驗(yàn)有沒有必要、有沒有價(jià)值印成白紙黑字給別人看贯钩？我覺得我的作品應(yīng)該在屏幕上已經(jīng)傳達(dá)好了募狂，傳達(dá)完了办素。

樊登：怪不得你這書含金量這么高，達(dá)不到要求你都不寫祸穷。

李小萌：對(duì)自己要求太高性穿，一直對(duì)自己苛刻地評(píng)價(jià)嘛。但當(dāng)這次出版社向跟我提出這個(gè)邀請(qǐng)的時(shí)候雷滚，我覺得心里一動(dòng)需曾。我覺得我有了十年的實(shí)踐、閱讀和思考祈远。我好像愿意向別人傳達(dá)一些東西呆万，想要告訴那些在焦慮中的媽媽說：沒事兒，沒什么大不了的车份，好好享受這個(gè)養(yǎng)育的過程谋减。

樊登：聽我們講書的教育工作者很多，我特別希望能把“善意的學(xué)猩ㄕ樱”這件事傳遞給大家出爹。真的別覺得只有嚴(yán)酷地對(duì)待、冷酷地要求缎除、分?jǐn)?shù)和指標(biāo)才是對(duì)孩子最負(fù)責(zé)任严就。給他愛、給他鼓勵(lì)伴找、給他信心盈蛮，讓他感受到周圍人的善意废菱，這才是一個(gè)學(xué)校最應(yīng)該盡到的責(zé)任技矮。

李小萌：我書里面還專門提到在學(xué)校教育里要慎用競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。咱們幾乎從幼兒園就開始給小孩排隊(duì)殊轴、比較衰倦。父母會(huì)比較——鄰居家的誰誰誰，是吧旁理？有了二胎以后——你看老大怎么樣……

樊登：我們老師最常說的話是：一分樊零！你以為只有一分，這里邊幾萬人孽文！對(duì)吧驻襟？就差一分。

李小萌：如果我所有的難受都是因?yàn)閯e人的好芋哭，這就麻煩了沉衣。從心理學(xué)上講，所有的這種比較和競(jìng)爭(zhēng)减牺，尤其對(duì)小孩來講都是傷害豌习。我女兒最近特別討厭上游泳課存谎，然后他們老師就說：你們可能給她評(píng)價(jià)太多了，她太想要做好了肥隆，她跟別人一比她游得慢既荚，就不想上了。要跟自己比栋艳。我說這書上的話能從老師嘴里說出來恰聘，我很感恩。要跟自己比嘱巾，比自己好一點(diǎn)憨琳，就該給自己鼓掌。

樊登：那天我跟某個(gè)專家聊天旬昭，他就講：我們?cè)趯W(xué)校里培養(yǎng)了孩子太多的競(jìng)爭(zhēng)能力篙螟，但是實(shí)際上在社會(huì)當(dāng)中，真正能夠讓你養(yǎng)家糊口的是合作能力问拘。沒有哪個(gè)人說我把所有人全打敗了遍略，所以我成功了，不是骤坐。是你跟更多的人合作了绪杏，所以你成功了。但是我們很多學(xué)霸纽绍、很多孩子蕾久，養(yǎng)成的習(xí)慣就是單兵作戰(zhàn)：我看什么參考書，不讓你知道拌夏；這題我會(huì)做僧著，我不跟你講，對(duì)吧障簿？最后的結(jié)果是你確實(shí)異軍突起盹愚，分?jǐn)?shù)很高，但考試只是一個(gè)模擬環(huán)境站故。

李小萌：老師用競(jìng)爭(zhēng)的方式確實(shí)容易管理皆怕。比方說我一個(gè)朋友講她女兒，她女兒在幼兒園就是一個(gè)能量滿滿的小姑娘西篓，一年級(jí)一上學(xué)愈腾，天天回家累得不行。然后有一次他們?nèi)ヅ月犝n岂津，課都上完了虱黄。老師說，來寸爆，男生在前門集合礁鲁，看看幾秒鐘盐欺。“啪仅醇！嘩嘩嘩——”男生集合冗美，哦，8秒析二；我們看看女生能不能7秒粉洼，在后門集合，女生“嘩——”就開始集合叶摄。她在所有的細(xì)節(jié)當(dāng)中属韧，都是用這樣的緊張態(tài)去表現(xiàn)，那她怎么能體會(huì)到快樂呢蛤吓？

小孩如果能夠彼此看到對(duì)方哪兒有優(yōu)點(diǎn)宵喂，然后同時(shí)又知道我在哪兒是擅長的——你數(shù)學(xué)好，可是我體育強(qiáng)会傲。不斷地看到別人的優(yōu)點(diǎn)锅棕，又肯定自己的特點(diǎn)的話，他才能不斷地往前走淌山。如果總是在競(jìng)爭(zhēng)中裸燎，因?yàn)閯e人的失誤自己贏了，或者因?yàn)閯e人的成功自己敗了泼疑，他在這個(gè)當(dāng)中是沒有辦法真正獲得心靈的成長的德绿，而且很有可能獲得的是傷害⊥松可是競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制好用移稳。

樊登：就是控制。幼兒園從貼小紅花開始就控制了氓辣，只要一貼小紅花孩子就老實(shí)了秒裕，就呆呆地盯著那個(gè)小紅花袱蚓。我特別反對(duì)給孩子貼小紅花的獎(jiǎng)勵(lì)钞啸。

李小萌：我也是，我們家當(dāng)時(shí)有一個(gè)阿姨喇潘，蠻有教育理念体斩，就給我女兒弄個(gè)表，貼小紅花颖低。我就給撕了絮吵，我說我們不用這樣，她是為她自己做事情忱屑，不是為了別人的評(píng)價(jià)在做事情蹬敲。評(píng)價(jià)這件事就要特別謹(jǐn)慎暇昂，我們太容易評(píng)價(jià)了。

而且家里如果變成了一個(gè)道德高尚的殿堂伴嗡，孩子就會(huì)有離家的沖動(dòng)急波，就想早點(diǎn)跑。你看我們大人瘪校，可以有各種的小心思澄暮，可以有各種懶惰，或者道德上也有各種對(duì)自己的放縱了阱扬∑茫可是當(dāng)你教育孩子的時(shí)候，你希望他像一個(gè)圣人一樣的麻惶，一張白紙一樣馍刮，沒有任何污點(diǎn)。稍微有一點(diǎn)點(diǎn)你就給他特別強(qiáng)的那種否定或者評(píng)價(jià)窃蹋，這也不公平渠退。

樊登：我們也不知道這樣說了能起到多大作用，但我們只能一遍一遍地說脐彩，希望我們的學(xué)校碎乃、教育工作者自己能夠放松一點(diǎn)。很多老師也會(huì)有難言之隱惠奸，老師也會(huì)說沒辦法梅誓，學(xué)校的考評(píng)指標(biāo)、教育局的考評(píng)指標(biāo)就這樣佛南。

李小萌：所以為什么要舉全社會(huì)之力梗掰，因?yàn)樗_實(shí)是一個(gè)從監(jiān)管部門政策的制定，到具體的實(shí)施嗅回，到每一個(gè)瞬間及穗；老師跟孩子相處，父母跟孩子相處绵载，一套系統(tǒng)慢慢捋順埂陆，讓一個(gè)個(gè)的環(huán)節(jié)解綁，最后才能把這種善意真正給到孩子身上娃豹。如果我們每個(gè)環(huán)節(jié)都在抽緊焚虱，那其實(shí)受苦的還是我們的小孩。

樊登：所以最后的篇章就是“友好社會(huì)”懂版。怎么樣讓整個(gè)社會(huì)上的人意識(shí)到對(duì)孩子的教育是需要有善意的鹃栽，您有什么建議嗎？咱們大家作為一個(gè)普通人躯畴，走到大街上見到別人家的孩子民鼓，我們能夠做些什么呢薇芝？

李小萌：現(xiàn)在有一個(gè)特別容易成為熱搜的關(guān)鍵詞叫“熊孩子”。我們都覺得這孩子一旦打亂了公共秩序丰嘉，就是“熊孩子”彭则；父母如果不管吐葵，就是溺愛，但這是不是對(duì)的？

有一次周末的上午我和幾個(gè)朋友在一個(gè)親子自助餐廳吃飯蜀漆，餐廳里非常安靜蛛砰，從幾個(gè)月的小孩到十一二歲的小孩全有雄卷。我那個(gè)朋友就突然說熄驼，小萌你不覺得這事有點(diǎn)問題嗎？我說什么問題叭芭狻誓焦？你不知道我們這些家長為了能夠讓孩子穩(wěn)定地在座位上吃飯，要付出多大努力着帽。平常在家不讓看手機(jī)杂伟，都把手機(jī)擺出來，他好能安安靜靜吃飯仍翰，不要被鄰桌鄙視赫粥。她說，但是孩子不應(yīng)該是這樣的予借，如果他十一二歲越平，他是可以有一個(gè)餐桌禮儀；但兩三歲應(yīng)該滿地跑灵迫，一兩歲應(yīng)該滿地爬秦叛，這桌上的杯盤應(yīng)該都翻倒了，這應(yīng)該是我們能接受的瀑粥。如果我們像要求成人一樣挣跋，要求他們?cè)诠部臻g安靜和整潔，那對(duì)孩子太不公平了狞换。這不是一個(gè)對(duì)孩子友好的表現(xiàn)避咆。

樊登：這是一個(gè)兒童餐廳？它是有這種專門為孩子設(shè)計(jì)的……

李小萌：它也不是哀澈，就是一個(gè)自助餐廳牌借，但周末會(huì)有更多的親子套餐的設(shè)計(jì)度气。在這樣的環(huán)境下割按，如果家長都緊張地說我不能讓兩歲的孩子滿地爬，或者偶爾會(huì)擋住這個(gè)客人的去路磷籍，就把他控制在座位上适荣，那孩子是沒有辦法舒展地去玩的现柠。

然后呢，特別逗弛矛，我們這桌上有一個(gè)老外够吩。隔壁桌的一個(gè)小男孩，本來就非常無聊地在那兒吃丈氓。人家老外就逗那小孩周循，然后拿一個(gè)小靠包拽他，那小孩眼睛里突然就有了靈氣万俗，倆人就用肢體語言在交流湾笛。結(jié)果他媽媽說：快跟外國叔叔好好學(xué)學(xué)英語。

樊登：這太逗了闰歪。

李小萌：當(dāng)即那孩子眼睛里的小光就又滅了嚎研。“好好學(xué)英語”库倘，外國叔叔沒聽懂临扮，我們聽懂了。真的就是每一個(gè)瞬間都要功利性地利用起來教翩，成為學(xué)習(xí)的一個(gè)幫助杆勇，她沒有看到孩子從落寞到有了點(diǎn)靈動(dòng)。所以在公共空間里面饱亿，比如你在火車上靶橱、飛機(jī)上，旁邊有孩子在干擾你的休息路捧，干擾你讀書关霸，你要判斷他的年齡段。我覺得一個(gè)六個(gè)月的孩子的媽媽杰扫，不需要為孩子哭去向全飛機(jī)的人道歉队寇。

樊登：現(xiàn)在已經(jīng)變成說上飛機(jī)先發(fā)糖，挨個(gè)發(fā)——對(duì)不起章姓，我們這孩子可能會(huì)哭……只有這樣別人才會(huì)覺得好懂事佳遣。

李小萌：需要嗎？不需要凡伊。一歲零渐、兩歲的孩子他哭，沒有辦法通過語言或者通過控制讓他停下來系忙。你就是只好說：完了诵盼，今天又遇到一個(gè)小孩，忍一下過去了。你有過兩歲大的時(shí)候风宁，將來你的孩子也有兩歲大的時(shí)候洁墙，你包容他，別人包容你戒财，這是互相的一個(gè)流動(dòng)热监。

當(dāng)然如果他七八歲的還滿飛機(jī)跑，你也可以有你的處理方式饮寞。你不能說：這孩子誰的孝扛？趕緊收起來！那他媽媽肯定就是一個(gè)防御型的反擊幽崩。你可以用柔軟的方式表達(dá)你的態(tài)度疗琉，孩子如果看到自己的父母在社會(huì)上被柔軟地對(duì)待，他也知道他應(yīng)該怎么樣去做歉铝。

樊登：對(duì)盈简，有時(shí)候很多家長就是過度地?fù)?dān)心和防御，導(dǎo)致因?yàn)楹⒆油妻尽⒋蚣苣停踔良议L打一塊兒的都有。

李小萌：有一次我們?cè)诠珗@遛彎类缤，有兩個(gè)剛會(huì)走路的小寶寶臼勉，晃悠到那個(gè)掃地阿姨的旁邊，就很好奇地看餐弱。他肯定覺得這事有什么吸引他了宴霸，對(duì)吧？然后這個(gè)小孩的保姆膏蚓，把這孩子薅起來說：小心挨揍瓢谢！你說給孩子描述的是一個(gè)什么樣的外部的世界呢？

樊登：都是這樣恐嚇驮瞧。

李小萌：對(duì)氓扛，我們那個(gè)小教育機(jī)構(gòu)有一次專門帶孩子去參觀了法庭，跟法院商量好论笔。然后我們特意安排了午餐采郎，在法庭那兒吃的。我們就想讓孩子知道：這個(gè)地方不是你的對(duì)立面狂魔，你做一個(gè)善意的人蒜埋，做一個(gè)對(duì)社會(huì)有用的人、好人最楷，這個(gè)地方是應(yīng)該幫助你的整份。

樊登：公共空間待错。

李小萌：對(duì)，而且法官也是人皂林，他不只是穿著制服的一個(gè)符號(hào)朗鸠、警察蚯撩。我們希望孩子走出自己家門之后础倍，覺得社會(huì)的系統(tǒng)是支持他安全地往前走的：生病了有醫(yī)院；治安出現(xiàn)問題了警察在胎挎；然后法官也是在正義的基礎(chǔ)上為你做事情沟启，他先要有這樣的心態(tài)。當(dāng)然社會(huì)也有各種各樣的問題犹菇，但是這種心態(tài)對(duì)他怎么樣去擺正自己在社會(huì)上的位置德迹，以及如何貢獻(xiàn)自己的價(jià)值是很重要的。

樊登：所以無論你的孩子多大揭芍，你所從事的這份工作都有可能是一個(gè)教育孩子的機(jī)會(huì)胳搞。

李小萌：窗口，沒錯(cuò)称杨。

樊登：你是一個(gè)公交車司機(jī)肌毅，你是一個(gè)警察，你是一個(gè)保安姑原，你是一個(gè)打掃衛(wèi)生的清潔工阿姨悬而，你是一個(gè)博物館的服務(wù)人員……你像我兒子有時(shí)候跟我抱怨說，不喜歡去博物館锭汛。我覺得去博物館不是挺好的嗎笨奠？干嗎不去呢？他說：他們老是吼我們唤殴。就是老吼“哪個(gè)學(xué)校的般婆！趕緊怎么怎么樣……”他就覺得要面對(duì)那種情緒，還不如我自己去博物館朵逝，跟著這個(gè)團(tuán)隊(duì)去了以后腺兴，反倒被錯(cuò)誤地對(duì)待。

李小萌：對(duì)廉侧，我女兒他們有一次參觀博物館页响，我作為志愿者媽媽跟著去的。其實(shí)我覺得老師做得已經(jīng)不錯(cuò)了段誊，他們學(xué)校沒有讓孩子排成一個(gè)長長的見頭不見尾的隊(duì)闰蚕，然后“噓——”，安安靜靜從博物館走過就結(jié)束了连舍。他們是把小孩分成了小組没陡，三個(gè)人一組。然后給他們一個(gè)地圖，有一些小任務(wù)盼玄，去尋找哪個(gè)東西在哪兒贴彼，把年份抄下來，就是一個(gè)探索和合作的過程埃儿。

你可以想象器仗，二年級(jí)的小孩如果解散了，肯定還是會(huì)有些躁動(dòng)的童番。他不會(huì)讓博物館安靜得掉根針都聽到精钮，那這時(shí)候其實(shí)就要看我們這個(gè)社會(huì)的公眾，或者工作人員的意識(shí)是什么剃斧。如果你看到說：兩年級(jí)的小孩可以合作轨香，在這里邊探索，太美好了幼东。如果跑了——哎臂容，別跑啊，小心點(diǎn)根蟹，別碰著這個(gè)展柜脓杉。

有個(gè)小孩就跑來跟我說：本本媽媽我害怕。我說怎么了娜亿？小孩說丽已，他為什么那樣？我說：他不習(xí)慣我們這種方法买决，你們就慢一點(diǎn)沛婴，沒有關(guān)系的，不用害怕督赤。你只能跟他這樣去解釋嘁灯。

但最近有一個(gè)新聞我就特別感動(dòng)：有一個(gè)小男孩，他被監(jiān)控錄像拍到好像是蹭了一輛車躲舌，然后那個(gè)車主就找到了他們家丑婿。他爸爸為了當(dāng)時(shí)的平息就賠了錢。然后辦這個(gè)案子的民警没卸，用了三天的時(shí)間羹奉，看了幾十個(gè)小時(shí)的錄影帶，最后說不是這個(gè)孩子蹭的约计。

樊登：孩子被冤枉了诀拭。

李小萌：對(duì)，這個(gè)警察的意思就是說煤蚌，這件事如果他被冤枉耕挨，對(duì)他未來的成長不利细卧，我要讓他能夠很好地成長。我覺得這就是帶著父母心在做自己的本職工作筒占，而不是只是說：反正都定案了贪庙，我就不用再花三天去看這幾十個(gè)小時(shí)的錄像帶了。每一個(gè)有可能碰到孩子的窗口的人翰苫，你稍微控制一下自己的行為止邮，你的面部表情、你的談吐革骨，其實(shí)是對(duì)未來社會(huì)的一個(gè)交付农尖。

樊登：特別好析恋，雖然你離開了《東方時(shí)空》的主播臺(tái)良哲，但你所做的事，還是那么具有社會(huì)責(zé)任感助隧。

李小萌：這是夸我吧筑凫？

樊登：這個(gè)書的名字叫《你好，小孩》并村，我是覺得起得有點(diǎn)不太像暢銷書的意思巍实，因?yàn)椴恢朗裁匆馑迹医ㄗh的是叫《善意養(yǎng)育》哩牍。

李小萌：還是用在封面上了棚潦。

樊登：其實(shí)我覺得“善意養(yǎng)育”更是一個(gè)需要我們?nèi)コ珜?dǎo)的概念。就是讓更多的人能夠理解到：善意對(duì)于一個(gè)孩子是多么重要的一件事膝昆。而且我們這個(gè)社會(huì)上的每一個(gè)人丸边，都可以成為善意養(yǎng)育的參與者，因?yàn)闉楹⒆拥奈磥碜鲆恍┡苑酰褪墙o我們整個(gè)社會(huì)帶來希望妹窖。

李小萌：我覺得你給的“善意養(yǎng)育”這四個(gè)字特別提綱挈領(lǐng)。當(dāng)時(shí)我們定下《你好收叶，小孩》骄呼，是有這樣的考慮：第一個(gè)，我做了《你好爸爸》《你好媽媽》這樣的節(jié)目判没，到《你好蜓萄，小孩》好像很順；再有一個(gè)澄峰，《你好嫉沽，小孩》其實(shí)它是一個(gè)有著一定界限感的、更把對(duì)方當(dāng)成一個(gè)完整個(gè)體在說話的狀態(tài)摊阀。包括我們這個(gè)照片耻蛇，我女兒的座位是比我高一點(diǎn)的踪蹬，我覺得這個(gè)語義就是在說我們要稍微地平視、或者哪怕仰視孩子臣咖，來善意地對(duì)待他們跃捣。而且上這個(gè)封面也特別逗，我跟我女兒交流過夺蛇。我還是想得比較多的媽媽疚漆，我就想一個(gè)孩子……

樊登：要不要露出？

李小萌：要不要把她的照片用在這個(gè)書的封面上刁赦。一開始其實(shí)我是建議用我自己的照片的娶聘。但是因?yàn)榫庉媯兌挤浅Ｏ矚g現(xiàn)在這張，覺得她笑得特別溫柔甚脉。我就問我女兒：你說這個(gè)封面是用媽媽一個(gè)人的照片丸升，還是用咱們倆的？她說用咱們倆的牺氨。為什么呢狡耻？因?yàn)槟愕臅小赌愫茫『ⅰ泛锇迹皇恰赌愫靡恼钚∶取钒　Ｈ缓笪艺f：那《你好郊霎，小孩》的“小孩”是你嗎沼头？她說不是我，是好多好多小孩书劝。我說那為什么是你在這兒呢进倍？她說反正你要找一個(gè)小孩。

樊登：我長得又挺好看庄撮。

李小萌：反正你要找個(gè)小孩背捌。我說那就是說找你比較方便？她說對(duì)洞斯。我就想毡庆，我還是低估了我的小孩對(duì)事情的理解，我還是過度地?fù)?dān)憂了她會(huì)不會(huì)因?yàn)樵诜饷嫔吓蛎浟死尤纾炕蛘哂辛藟毫γ纯梗克吹煤苊靼祝砹艘粋€(gè)意象亚铁。

樊登：人家很淡定蝇刀。

李小萌：她很淡定。幸虧我沒有直接告訴她我的意圖徘溢，我只是用提問的方式吞琐。我發(fā)現(xiàn)用提問的方式滲透你的想法是特別好的捆探。你不斷地問，小孩就不斷地思考站粟，她就有了她的答案黍图。

樊登：我們也邀請(qǐng)了李小萌在樊登讀書APP上做了一門課，歡迎大家有機(jī)會(huì)可以去深入地學(xué)習(xí)和了解一下奴烙。這本書特別推薦助被，因?yàn)椴还芎⒆佣啻螅腥硕紤?yīng)該為構(gòu)造一個(gè)善意的教養(yǎng)環(huán)境作出貢獻(xiàn)切诀。

李小萌：謝謝樊登老師揩环。

樊登：謝謝你。我們下周再見幅虑！