二零一七年四月四日，讀《世說(shuō)新語(yǔ)》時(shí)看到「清言」一詞瞧预，于是有了如下對(duì)話屎债。
平蕪：清談，怎么個(gè)談法垢油？談道學(xué)么盆驹，還是談?wù)軐W(xué)？
蘅洲：魏晉特有的滩愁，清談治國(guó)召娜。屬于道家哲學(xué)的一種。
平蕪：清談怎么治國(guó)熬ァ？
蘅洲：其實(shí)就是類(lèi)似一種議論文的口述〗斩铮現(xiàn)在一般的不學(xué)無(wú)術(shù)的學(xué)者檀咙，看了一點(diǎn)皮毛就說(shuō)人家是玄學(xué)，其實(shí)人家是聊一種政治看法璃诀，只是用一種象征手法去說(shuō)弧可。就好似，《鄒忌諷齊王納諫》劣欢，上來(lái)先講一個(gè)故事棕诵，然后再給你說(shuō)，其實(shí)呀什么的道理凿将。
平蕪：好像寓言校套？
蘅洲：對(duì)，只不過(guò)清談牧抵，他不是講故事笛匙，而是說(shuō)一個(gè)看似是玄學(xué)的概念，然后給引申解釋開(kāi)犀变，闡述自己的觀點(diǎn)妹孙。比如我隨便給你說(shuō)點(diǎn)啥，我先說(shuō)获枝，卦象上說(shuō)陽(yáng)極陰生蠢正，然后我就往下引申。一般來(lái)講省店，另一方也需要用這種方式來(lái)反駁嚣崭。有幾種方法：一種笨触，直接舉一個(gè)相反的理論來(lái)反駁；還有一種有鹿，還是這個(gè)理論旭旭，但是我用不同的角度去解釋，得到與你相反的意見(jiàn)葱跋。這種來(lái)回辨析的方式叫做清談持寄。
平蕪：這不就好像，心理學(xué)里娱俺，有人主張做實(shí)驗(yàn)稍味，有人主張推敲已經(jīng)有的經(jīng)典理論。我引用一段弗洛伊德荠卷，然后給出不同的解釋模庐，你來(lái)反駁我，你舉出一個(gè)赫爾妮的反例油宜。不就是學(xué)術(shù)辯論么掂碱？
蘅洲：對(duì)。
平蕪：然后主張做實(shí)驗(yàn)的人就不開(kāi)心慎冤，硬說(shuō)你們這些就知道講空話的人做不成事疼燥，真正的學(xué)術(shù)成果都在我們實(shí)驗(yàn)派手里。
蘅洲：他們就是認(rèn)為蚁堤，理論不搞清楚醉者，你沒(méi)法治定正確的方案，不能瞎實(shí)驗(yàn)披诗。
平蕪：我贊成撬即。
蘅洲：總得有個(gè)采樣的方向吧！明明前人有很多積累了呈队，為啥不先研究明白呢剥槐？站在前人的基礎(chǔ)上往后研究不好嗎？而且我覺(jué)得就應(yīng)該先畫(huà)圖紙?jiān)偈┕ぐ ?/p>
平蕪：這就好像現(xiàn)在社會(huì)學(xué)里的兩個(gè)流派：一個(gè)認(rèn)為可以直接通過(guò)改變經(jīng)濟(jì)狀況來(lái)改變社會(huì)關(guān)系掂咒，從而改變?nèi)说囊庾R(shí)才沧；另一個(gè)覺(jué)得應(yīng)該先改變?nèi)说囊庾R(shí)，才能改變社會(huì)關(guān)系绍刮，從而改善經(jīng)濟(jì)關(guān)系温圆。
蘅洲：書(shū)生氣息的人，因?yàn)橹狼拜呌卸鄠ゴ蠛⒏铮J(rèn)識(shí)到自己的閱讀量有多么稀少岁歉，總覺(jué)得還有更多前人的經(jīng)驗(yàn)可以學(xué)習(xí)和借鑒。
平蕪：那些逞匹夫之勇的人最終也沒(méi)好下場(chǎng)，因?yàn)槔碚摬怀墒炝T锅移！就算當(dāng)年GCD逆襲的時(shí)候熔掺，也是拿了人家馬克思主義的本子。我是贊成清談的非剃。
蘅洲：我也贊成置逻。
平蕪：臭味相投，不謀而合备绽。
