SZ的一個(gè)陳年采訪
大致涵蓋如下內(nèi)容:
- 在慕尼黑不置產(chǎn)绅络,住了三十年以上的酒店
- 14歲就在安聯(lián)當(dāng)學(xué)徒旁赊,人見人愛小可愛
- 紐約新世界!被紐瑞耶夫調(diào)戲
- 處女座筷厘!遲到是不能忍的三觀問題
- 恐怖的博茨瓦納蜘蛛
- 人生當(dāng)行萬里路
- 其實(shí)是個(gè)阿根廷粉恬总!
SZ: 南德意志報(bào)
FB: 弗朗茨·貝肯鮑爾
SZ:貝肯鮑爾先生前普,你上次看電影是什么時(shí)候?
FB:上次壹堰?Wilde Kerle跟Ice Age I和II拭卿,跟孩子們一起骡湖,很好玩。為什么這么問峻厚?
SZ:?jiǎn)讨慰唆斈嶙罱谥鄙显葡鲅萘藗€(gè)一年322天都在飛的人响蕴,他在片子里說“我一天只有43天在家!”
FB:這沒什么惠桃,06年世界杯前我一年里330天都在到處飛浦夷。這片子該踢了克魯尼讓我演!
SZ:所以只有35天在家辜王?
FB:這也沒什么劈狐,最近我倒是睡自己的床多過外面,但是我大半輩子都不是這么過的呐馆。人總要有點(diǎn)事做肥缔,我這輩子就為了這一樁事情,當(dāng)球員汹来、當(dāng)教練续膳,之后就是申辦舉辦世界杯,所以要訪問所有31個(gè)參賽國收班。不管有沒有用坟岔,總是個(gè)好姿態(tài)。
SZ:你光在故鄉(xiāng)慕尼黑就住了30年酒店摔桦?
FB:對(duì)社付,我在這里啥都沒有置辦,沒有不動(dòng)產(chǎn)酣溃,沒有寓所。自打33年前我去紐約起纪隙,我在慕尼黑就沒住處了赊豌。我媽06年過世前是住在這,但是她住處太小绵咱,我不想住碘饼。再說我也不想打攪她”妫基本我就住在四季酒店跟巴伐利亞宮廷酒店艾恼。
SZ:這么隱姓埋名居無定所不煩么?
FB:我一直這么住麸锉。自打1964年钠绍,我18歲跟拜仁簽合同以來,就一直東奔西走花沉。早年住體校柳爽、廉價(jià)小旅館媳握、然后是普通旅店,然后是酒店磷脯。越住越舒服蛾找。我們周游31國這一圈簡(jiǎn)直把我寵壞了——一直就住在最奢侈的酒店里——在悉尼是看得到海港大橋的萬豪,在里約是科帕卡巴納宮赵誓。第一次住慕尼黑這個(gè)四季是68年打毛,我絕對(duì)忘不了。住過最奢華的酒店是曼谷的文華東方酒店俩功。
SZ:從來沒有過“這里是我家”的感覺幻枉?
FB:哪里舒服自在哪里就是家。對(duì)我大約就是這個(gè)范圍:慕尼黑绑雄、基茨比厄爾展辞、薩爾斯堡、南法万牺、北意大利罗珍。在紐約我也過得很舒服,不過我不喜歡一直住那兒脚粟。
SZ:你剛才說過覆旱,你一輩子就為了一件事情奮力,你是指核无?
FB:我當(dāng)年是學(xué)保險(xiǎn)推銷的扣唱。1959年我就在安聯(lián)當(dāng)學(xué)徒,【注:才14歲团南!安聯(lián)招童工霸肷场!】我就覺得跟被關(guān)起來坐牢一樣吐根。辦公室的人都挺好的正歼,真的!我就是辦公室里的陽光男孩Sunny Boy拷橘,瘦小局义、天真無辜,所有人都愛我冗疮!但是我必須跑路萄唇,我想要運(yùn)動(dòng)!足球就是我的救星术幔!現(xiàn)在回首往事的話另萤,我可以說,我這輩子诅挑,就跟我當(dāng)年夢(mèng)想的一模一樣仲墨。我這輩子過得很完美勾缭。
SZ:你出生的慕尼黑基興,作為起點(diǎn)對(duì)你而言是不是太小了點(diǎn)目养?
FB:那時(shí)候我沒覺得俩由。那時(shí)候也沒得比較——沒電視,沒電腦癌蚁。我青少年時(shí)候唯一有的是薩內(nèi)拉人造黃油盒子的貼畫幻梯。貼畫里有非洲、有美國努释,我就特別感興趣——那些地方究竟是怎么樣的呢碘梢?從小就想去看一看,但是從來不敢想過真的能去親身游歷這些地方伐蒂。
SZ:你有一次說煞躬,要感謝“基興研究生院”?
FB:那是諷刺的反話啦逸邦。那時(shí)候基興可不是能生出世界明星的地方恩沛。我運(yùn)氣好,生在正確的時(shí)候缕减。我是45年生的雷客,才有機(jī)會(huì)。剛開始我就有一個(gè)羊毛球踢——我一輩子的起點(diǎn)桥狡。你能看到多大的世界搅裙,全取決于你自己。有很多人四處奔波裹芝,但是什么都看不到部逮,因?yàn)樗麄兠γβ德禑o暇他顧。我一直對(duì)周邊都很有好奇心嫂易。這輩子都忘不掉第一次跟拜仁出國——所以我其實(shí)是阿根廷的大飯絲——那是1966世界杯后兄朋,我們跟洲際杯冠軍布宜諾斯艾利斯競(jìng)賽隊(duì)有場(chǎng)比賽。布宜諾斯艾利斯人就在大街上跳探戈炬搭!簡(jiǎn)直不敢置信蜈漓!阿根廷聞起來都跟德國不一樣穆桂,充滿辛香宫盔、熱辣、感性的氣息享完,至今我都能感受到那種氣味灼芭。
SZ:墨西哥也是你喜歡的國家?
FB:因?yàn)閮纱问澜绫?0年是作為球員般又,86年是作為教練彼绷,自然印象深刻巍佑。墨西哥人特別熱情,對(duì)足球也投入寄悯,我很受感動(dòng)萤衰。去旅游也很有風(fēng)情。
SZ:皇帝平日怎么出行猜旬?
FB:輕裝:登機(jī)箱脆栋、西裝架,行李少量洒擦,西裝必備椿争。我可受不了出門在外穿個(gè)內(nèi)褲然后套上什么有洞的牛仔褲。然后必須得準(zhǔn)時(shí)熟嫩!對(duì)我這是基本三觀問題秦踪!也許跟我的星座有關(guān),處女座講究規(guī)矩秩序掸茅。我不知道你怎么樣椅邓,但是我是絕對(duì)不喜歡等人的。有些人就是永遠(yuǎn)遲到的類型倦蚪,跟這種人我沒二話絕對(duì)斷絕關(guān)系希坚。
SZ:飛行里程如今也是身份的象征,你也這么覺得陵且?
FB:這有啥用裁僧?對(duì)我來說一點(diǎn)意義都沒有。我總是公務(wù)出行慕购,要么是足協(xié)出錢要么是拜仁出錢聊疲,難得才自己掏個(gè)錢,要里程做什么沪悲?
SZ:70年代末你在紐約宇宙踢了3年聯(lián)賽获洲,紐約那時(shí)候是世界中心,你在紐約的經(jīng)歷如何殿如?
FB:從慕尼黑基興到紐約贡珊,是超級(jí)超級(jí)一大步。一開始我還不大確定涉馁,因?yàn)槲沂菄谊?duì)隊(duì)長门岔,世界杯就在眼前。我反反復(fù)復(fù)的一會(huì)兒答應(yīng)一會(huì)兒又反悔烤送。我那時(shí)候還沒真的認(rèn)識(shí)紐約寒随,光知道些照片。宇宙隊(duì)就說,你過來玩一趟妻往,看看我們究竟是啥樣的互艾。宇宙隊(duì)是華納兄弟旗下的,他們把我請(qǐng)上了一架直升機(jī)讯泣,從泛美航空大廈(大都會(huì)保險(xiǎn)大樓)起飛纫普,穿過曼哈頓,對(duì)我而言簡(jiǎn)直是一個(gè)新世界好渠!越過哈德遜局嘁,一路到新澤西的巨人體育場(chǎng)——那是當(dāng)時(shí)全世界最現(xiàn)代的球場(chǎng),有VIP包廂晦墙,這樣的球場(chǎng)在歐洲根本沒有悦昵。飛往球場(chǎng)的路上,我就對(duì)他們喊:好晌畅,停但指,我答應(yīng)!
SZ:巨型影院
FB:對(duì)我來說絕對(duì)是個(gè)巨型影院抗楔。70年代有這么個(gè)俱樂部——54工作室棋凳。所有人都在里面,好萊塢连躏、搖滾明星剩岳、藝術(shù)家。我們宇宙隊(duì)在那也有張桌子入热,我跟貝利以及卡洛斯·阿爾貝托常去拍棕,以前從來沒見過這種景象。突然俱樂部就開始跳桑巴了勺良,所有人都開了眼界绰播,你們要知道,貝利的桑巴至少就跟他踢球一樣棒尚困!我不行蠢箩,我就安安靜靜的拿瓶酒在手里坐著看。從一個(gè)安靜的角落看一整個(gè)瘋狂的世界——對(duì)我而言紐約的時(shí)光是我一生中最美好的歲月事甜。
SZ:那么谬泌,30年后911雙子塔襲擊,一定讓你很心痛逻谦?
FB:911還是我的生日掌实!我每年都會(huì)回紐約過幾個(gè)禮拜,會(huì)會(huì)幾個(gè)朋友跨跨。襲擊后我有整整六年沒敢去潮峦。因?yàn)槲規(guī)缀趺刻於肌钌僖彩敲恐芤淮巍ルp子塔107樓的一個(gè)餐廳吃飯,那有個(gè)德國老板跟我熟勇婴,我是吵类冢客。我實(shí)在太震驚了耕渴,實(shí)在不能想像沒有雙子塔的紐約是什么樣拘悦。我還是保持我的記憶吧。
SZ:70年代你住哪兒橱脸?
FB:中央公園南础米。叫“那瓦羅”,是個(gè)公寓酒店添诉,現(xiàn)在已經(jīng)沒了屁桑。我的公寓在21樓,背后可以看到整個(gè)帝國大廈栏赴,前面是中央公園蘑斧,可以360度環(huán)視曼哈頓。這個(gè)地段我如今住不起了须眷。
SZ:還有特別知名的鄰居竖瘾?
FB:那瓦羅的房產(chǎn)中介喜歡租給剛到紐約的藝術(shù)家。麗莎·明尼利花颗,多明戈捕传,帕瓦羅蒂都住過。自然還有魯?shù)婪颉ぜ~瑞耶夫扩劝。我們當(dāng)年有6個(gè)月是門對(duì)門的鄰居庸论。他那時(shí)候在大都會(huì)歌劇院工作,我們處得很好棒呛,經(jīng)常一起出去吃飯葡公。
SZ:芭蕾天才對(duì)球員貝肯鮑爾什么方面比較感興趣?
FB:對(duì)足球他真不感興趣条霜,他有他自己的世界催什。他有次到我家來,給我看他的腳宰睡。我被嚇到了蒲凶,從來沒見過這么傷痕累累畸形扭曲的腳。我就跟他說:魯?shù)婪虿鹉冢@不行旋圆,這樣的腳你怎么能跳舞?他問我能不能幫他麸恍,我就把我們的按摩師叫來了灵巧,給他好好的包扎了一通搀矫。然后他就又能在大都會(huì)劇院蹦三米高啦。
SZ:紐瑞耶夫喜歡你的事情是真的嗎刻肄?
FB:我們可以這么說瓤球,他試過。門對(duì)門住著的時(shí)候我們每天都見面敏弃。我記得有次我們?cè)诓剪斂肆值腞iverside咖啡座吃飯卦羡,在上甜點(diǎn)前,他就動(dòng)手動(dòng)腳摸我膝蓋占我便宜麦到。我就跟他說:魯?shù)婪蚵潭瑒e這樣,我們不是一個(gè)學(xué)院的瓶颠。
SZ:他不知道拟赊,你更愛女人么?
FB:呃……他就那么一試粹淋,我們后來也沒再提這回事情要门,我拒絕的態(tài)度也不壞。得不到回應(yīng)的單戀是經(jīng)典歌劇主題廓啊,我也不想戳人傷疤欢搜。不過有一點(diǎn)是真的,魯?shù)婪驗(yàn)槲掖蜷_了歌劇的大門谴轮。
【注:皇帝把持住還是很明智的炒瘟,因?yàn)閺臅r(shí)間上算下來隔年紐瑞耶夫就被查出HIV陽性,所以那個(gè)時(shí)候說不好已經(jīng)感染了……】
SZ:你經(jīng)常去大都會(huì)歌劇院第步?
FB:以前就去過疮装。我有個(gè)好朋友,雅沙·希波斯坦粘都,是大都會(huì)的首席大提琴師廓推。我在紐約的時(shí)候每周都至少去一次歌劇院。從我住處去林肯中心我花十分鐘就能走到翩隧。多明戈樊展、帕瓦羅蒂、紐瑞耶夫堆生,你都認(rèn)識(shí)他們了专缠,當(dāng)然要去看演出。歌劇院里的球員淑仆,如今看起來不可想象涝婉,但是在那時(shí)候的紐約并不是特別奇怪的事情。
SZ:著名的安迪·沃霍爾的工場(chǎng)你卻從來沒去過蔗怠,盡管他們邀請(qǐng)你很多次墩弯,為什么吩跋?
FB:我對(duì)繪畫藝術(shù)不是很感興趣。波普藝術(shù)對(duì)我而言很陌生渔工。弗雷迪·奎恩是我的英雄锌钮,然后是披頭士——但就算是他們也是花了一陣子才讓我適應(yīng)的。那時(shí)候藝術(shù)與足球很少有共同點(diǎn)涨缚。藝術(shù)一直在那里,但足球在這個(gè)時(shí)代才第一次踏上世界舞臺(tái)策治。
SZ:有句話說脓魏,是紐約和你與黛安娜·桑德曼的關(guān)系讓你成為了世界公民
FB:我向所有人建議,只要有機(jī)會(huì)的話通惫,出國去茂翔。哪怕是跟俱樂部利益相沖撞。語言履腋、文化珊燎、新的環(huán)境——歌德都知道“機(jī)伶人在旅途中獲得最好的教育”。旅行讓我更開闊遵湖。黛安娜可能給了我這樣的勇氣去說“我現(xiàn)在就出發(fā)”悔政。我必須自己拿主意。我生命里的每一段關(guān)系都對(duì)我的人格發(fā)展有很大影響——不要止步延旧,要向前谋国,從球員的狹窄世界走出來。
SZ:DFB常務(wù)秘書沃爾夫?qū)つ釥柊秃照f過:不管貝肯鮑爾去那里迁沫,他都不僅僅會(huì)揚(yáng)名——而會(huì)被推崇備至
FB:那不是我芦瘾,而是足球的力量。給你講個(gè)故事:我們周游31國到東京——我喜歡生魚片和熱清酒——所以我們?nèi)チ颂锷峒壹瑬|京沒有別的地方有更新鮮的生魚片啦近弟。我們?nèi)ミ^,知道特別貴挺智。那次有個(gè)日本壕意外的看到我們祷愉,他一聲不吭就把我們的賬結(jié)了,我們直到付賬時(shí)候才知道赦颇!
SZ:還有貝肯鮑爾教谣辞!
FB:我們有次去巴拉圭,早上去了伊瓜蘇大瀑布沐扳,等下要去看巴西對(duì)委內(nèi)瑞拉的比賽泥从,晚上還是有點(diǎn)冷,我就想去買個(gè)毛衣沪摄。結(jié)果到了店里躯嫉,一個(gè)特別漂亮的女店員高聲喊出我名字纱烘,突然就涌出了十幾個(gè)超級(jí)美女圍著我尖叫!簡(jiǎn)直太超現(xiàn)實(shí)了祈餐,這種事情羅克·圣克魯斯遇到還差不多擂啥,但是我這樣的老達(dá)克斯狗?
【注:?jiǎn)琛实圻€心心念念記著小圣的帥呢帆阳!可小圣也從美少年進(jìn)化成中年球員了】
SZ:你受到過數(shù)不清的國家級(jí)接見哺壶,跟那些有權(quán)有勢(shì)的人打交道容易嗎?
FB:各人各不相同蜒谤,政客們的話總是來來去去的山宾,倒是沙特酋長與卡塔爾埃米爾端坐不挪窩。也是重要人物鳍徽。我一直強(qiáng)調(diào)资锰,越受世界敬重的人,行為處事越謹(jǐn)慎阶祭。但是隨從們總是大驚小怪绷杜。有次在一個(gè)亞洲國家見一個(gè)王儲(chǔ),照他們的習(xí)俗我得把一個(gè)仆人踩在下面濒募,我拒絕了鞭盟。丑聞!對(duì)國家尊嚴(yán)的踐踏瑰剃!倒是王儲(chǔ)很高興懊缺,對(duì)我說,你是多年以來第一個(gè)有勇氣這么做的培他,贊美你鹃两!
SZ:沙特王儲(chǔ)真的跟你說過多妻的不好?
FB:那是王儲(chǔ)蘇爾坦的一個(gè)酒宴舀凛,他那時(shí)候還是體育部長俊扳。“殿下猛遍,”我問馋记,“我感興趣的,不是你們的信仰懊烤,而是四個(gè)老婆——究竟怎么樣呢梯醒?”“別提啦!”他說腌紧,“每個(gè)都煩個(gè)不停呀茸习。給一個(gè)老婆買個(gè)戒指,另三個(gè)就也要壁肋,還要更貴的号胚。早就不有趣啦籽慢。”
SZ:關(guān)于你對(duì)博茨瓦納首都哈博羅內(nèi)的德國大使館的訪問有什么想說的猫胁?
FB:你是說哈博羅內(nèi)的蜘蛛箱亿?那是我一輩子過的最不安心的一夜!接待我們的時(shí)候弃秆,有個(gè)大使館工作人員吃完飯給我看了他的大腿届惋,整條腿就跟烏鴉一般黑!他說:在高爾夫球場(chǎng)被蜘蛛咬了菠赚,差點(diǎn)死掉脑豹!最后倒是活下來了但是整條腿黑了,而且一輩子只能這樣了锈至。招待會(huì)后晨缴,我穿過高爾夫球場(chǎng)回到酒店译秦,躺在床上峡捡,突然,看到床單上一只蜘蛛在爬——我用窗簾拍死了它筑悴。但是整個(gè)被嚇到了们拙,一晚上都不敢閉眼,我才不要那么一條倒霉黑腿阁吝!
SZ:你對(duì)馬里婦女有特別好的印象砚婆?
FB:我必須說,馬里有著全世界最美的女人突勇。精致的臉蛋装盯,高顴骨,優(yōu)雅的在頭上頂著陶罐甲馋,挺直脊背埂奈,好似一群女王。世界上最貧困的國家之一定躏,但是有著最美麗账磺、自豪的女人。
最后附送花邊:
皇帝其實(shí)挺喜歡自爆各種被男性調(diào)戲的事情痊远。之前他還自爆過他有年跟“某電信運(yùn)營商”【注:應(yīng)當(dāng)是O2】有商業(yè)合作垮抗,O2就說我們送你個(gè)號(hào)吧你隨便挑。單純的從來不看慕尼黑臺(tái)深夜盧瑟向節(jié)目的皇帝碧聪,就挑了個(gè)六六大順的“0176-666666”——他完全不知道6(sechs)因?yàn)橹C音sex冒版,通常都是色情電話或者色情從業(yè)人員的電話,然后他就不停地被各種猥瑣男的猥瑣電話轟炸了逞姿!
【我很想知道他最初接到一堆這類電話的感想如何壤玫,也很想知道那群猥瑣男事后得知那是皇帝的時(shí)候感想如何豁护。】
以及附上他的一小段提到紐瑞耶夫的采訪視頻:
貝肯鮑爾談及紐瑞耶夫 【注:我辛勤的用wmm加了字幕欲间!】
這種經(jīng)歷我只有跟魯?shù)婪颉數(shù)婪颉ぜ~瑞耶夫楚里。紐瑞耶夫跟我當(dāng)了6個(gè)月對(duì)門鄰居,哈哈哈猎贴,瘋狗班缎,跟我不是一個(gè)學(xué)院的,這事兒半途我才弄明白她渴〈镏罚可能我說這事不大禮貌,不過可能也沒事挺好趁耗。那時(shí)候他一直給我芭蕾票沉唠,我就回他球票。不過他來看球是沒戲的苛败,倒是他的秘書是個(gè)意大利人满葛,自然常來看我們踢球啦。我們有次就約好罢屈,去(紐約的)另一邊嘀韧,去布魯克林,Riverside咖啡座缠捌,超棒锄贷,嗯,可以看到東河曼月,紐約天際線谊却,嗯,然后哑芹,紐約在背后炎辨,魯?shù)婪蛟谖疑磉叄蜏愡^來绩衷,玩我的膝蓋蹦魔,我就知道他的傾向了。我就說:魯?shù)婪蚩妊啵瑒e再試了勿决,也別再湊近,就坐在那邊招盲,我跟你不是一個(gè)學(xué)院的低缩。不過這種事情現(xiàn)在大家都很能接受啦,我們后來還是朋友的。后來咆繁,我們還約了很多次讳推。
和給不認(rèn)識(shí)紐瑞耶夫的:

