鵬有約，專注于培訓(xùn)師和創(chuàng)業(yè)者的深度訪談

釆訪手記：認(rèn)識(shí)張懷老師是在一個(gè)交流群畸写，想要采訪他一是因?yàn)樗幸婚T課“股權(quán)激勵(lì)”驮瞧，目前認(rèn)識(shí)的老師當(dāng)中能講這門課的不多，二是某天在他的朋友圈看見他分享的培訓(xùn)師的五重修煉枯芬，很有共鳴论笔。所以就有了這期的訪談對(duì)話，請(qǐng)看專訪——《鵬有約》千所。

”

嘉賓簡(jiǎn)介?

張懷

職業(yè)培訓(xùn)師

國(guó)家注冊(cè)管理咨詢師

執(zhí)行力訓(xùn)練專家狂魔、管理教練

《人力資源》雜志資深培訓(xùn)專家

四川大學(xué)企業(yè)管理碩士，高級(jí)經(jīng)濟(jì)師

國(guó)內(nèi)綜合管理及人力資源管理實(shí)戰(zhàn)專家

行動(dòng)

教練

鵬：我在您的簡(jiǎn)介中看到一個(gè)很特別的詞——行動(dòng)教練淫痰，主要教哪方面的內(nèi)容呢最楷？

張懷 ：準(zhǔn)確的來講，行動(dòng)教練是香港國(guó)際教練協(xié)會(huì)在上海也有注冊(cè)的一家公司待错，專門向國(guó)內(nèi)傳播教練技術(shù)籽孙，不同其他教練課程耗時(shí)長(zhǎng)，十天半月或一年半年火俄，很多企業(yè)感到不是很合適犯建，致培訓(xùn)成本很高，周期太長(zhǎng)瓜客∈释撸“行動(dòng)教練”恰好能提供一種簡(jiǎn)單快捷的訓(xùn)練方式竿开，讓學(xué)員在一兩天就有所認(rèn)識(shí)，如果堅(jiān)持的話用三個(gè)月的輔導(dǎo)和練習(xí)玻熙，就能成為一個(gè)教練型的管理者否彩。

鵬：剛才我們提到行動(dòng)，與行動(dòng)最接近的應(yīng)該是執(zhí)行力揭芍，那您怎么看企業(yè)內(nèi)部的執(zhí)行力呢胳搞？

張懷 ：執(zhí)行力課實(shí)際上我開講的很早，2005年開始就去清華大學(xué)講了三年称杨，講的是《總裁執(zhí)行力》。執(zhí)行力這個(gè)概念是：很多事情我們自己不覺得筷转，定下目標(biāo)以后姑原，最后不了了之的多，不能堅(jiān)持的也很多呜舒，得到我們期待的結(jié)果就更少了锭汛。

執(zhí)行力的問題實(shí)際上每個(gè)人每個(gè)單位每個(gè)組織都會(huì)存在。

簡(jiǎn)單的講袭蝗，一個(gè)組織的執(zhí)行力比如效率問題唤殴，對(duì)一個(gè)組織來講，不可能每件事情追求得十分的完美到腥，有時(shí)候組織之間PK朵逝，全靠取得先機(jī)，效率要高乡范。比如華為配名，華為在剛成立的時(shí)候特別強(qiáng)調(diào)狼性，大家一起以一種非常高的效率把事情完成晋辆，組織的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)才能體現(xiàn)出來渠脉。我認(rèn)為組織的決策和推動(dòng)都屬于執(zhí)行力范疇，執(zhí)行力本質(zhì)上是一種領(lǐng)導(dǎo)能力瓶佳，要么是組織的領(lǐng)導(dǎo)能力芋膘，要么是個(gè)人的自我領(lǐng)導(dǎo)能力，對(duì)自我的要求霸饲。另外我理解的執(zhí)行力是基于目標(biāo)管理的,沒有目標(biāo)的導(dǎo)航,談不上執(zhí)行力,這是我個(gè)人的理解为朋。

鵬：您剛才提到總裁的領(lǐng)導(dǎo)力，很多管理者更關(guān)注基層的執(zhí)行力贴彼，您怎么看這個(gè)問題呢潜腻？

張懷 ：從個(gè)體上來說，很多人對(duì)自己的要求沒有那么高器仗，我所理解的執(zhí)行力可以用四個(gè)字代替：自動(dòng)自發(fā)融涣，就是什么事情都想明白了童番，覺得那就是我想要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，或者是我必須要達(dá)到的威鹿，然而不是所有的員工都和組織有共同的認(rèn)知剃斧。

孫子兵法說：“上下同欲者勝”，我所理解的執(zhí)行力忽你，從員工個(gè)人的角度主要是兩個(gè)因素幼东，

第一個(gè)是態(tài)度，

第二個(gè)是能力科雳。

我們看到很多公司一講到執(zhí)行力就去跟基層員工打雞血根蟹，我認(rèn)為這樣并不得法。從組織的角度來說糟秘，不是你要求或命令就能達(dá)到的简逮，所以為什么我們很多組織執(zhí)行力，講著講著就講偏了尿赚，像有些老師說執(zhí)行力就是服從散庶，我不大認(rèn)同這個(gè)概念，我覺得當(dāng)下社會(huì)進(jìn)步很快凌净，組織發(fā)展很快悲龟，應(yīng)該說給到一個(gè)好的氛圍，比如說一個(gè)好的文化冰寻，給到一個(gè)好的機(jī)制须教，不管是人才的篩選，培養(yǎng)性雄，或者激勵(lì)没卸，或者薪酬的考核，如果用這樣的機(jī)制激勵(lì)員工自動(dòng)自發(fā)秒旋，做到這一點(diǎn)约计，執(zhí)行力就不存在問題了。

有些老師說執(zhí)行力是偽命題迁筛，我是不認(rèn)同的煤蚌。你可以去問任何一個(gè)企業(yè)家，說這話的老師一般是沒進(jìn)過公司的细卧，進(jìn)過公司的人會(huì)理解什么是執(zhí)行力尉桩，就像你現(xiàn)在一樣，你會(huì)感覺到員工跟你的步調(diào)不一致贪庙，你會(huì)感覺到他們的懈怠蜘犁，你會(huì)感覺到他們的不努力，很多東西你都可以感覺到止邮，

怎么去轉(zhuǎn)化呢这橙？

就真的需要功夫奏窑。教練技術(shù)就是其中一樣功夫，這個(gè)功夫就是建立在尊重人性的基礎(chǔ)上的一種方法屈扎、技巧埃唯。我剛才也講了，要改變一個(gè)人關(guān)鍵要有好的氛圍鹰晨，這個(gè)氛圍必須是公正的墨叛，良性的，健康的模蜡，大家都認(rèn)可的漠趁。第二就是富有激勵(lì)的，我們見到很多做得好的公司哩牍，比如海底撈棚潦，就值得大家學(xué)習(xí)，任何一個(gè)組織膝昆，如陳春花（著名企業(yè)文化與戰(zhàn)略專家）所說 “要激活個(gè)體”，個(gè)體激活了叠必，哪一個(gè)組織還沒有執(zhí)行力呢荚孵？

鵬：您有一門很有代表性的課程叫《股權(quán)激勵(lì)》，您覺得在這方面企業(yè)最大的挑戰(zhàn)是什么纬朝？如何才能做好股權(quán)激勵(lì)呢收叶？

張懷 ：作為企業(yè)家，首先要明白共苛，股權(quán)激勵(lì)的重要性在哪里判没？股權(quán)激勵(lì)是一種分享的機(jī)制。

它有兩個(gè)因素隅茎，一是股權(quán)澄峰，是產(chǎn)權(quán)性質(zhì)的，不會(huì)隨便拿出來分享的辟犀，二是一種激勵(lì)俏竞，目前的中小民營(yíng)企業(yè)來講，大家還是比較關(guān)心堂竟，比較愿意去學(xué)習(xí)這個(gè)魂毁。只不過有幾個(gè)問題，一是聽了很多課出嘹，但還是沒找到適合他們自己企業(yè)的方法席楚，目前講這種課的老師也不少，

這個(gè)課能不能學(xué)好取決于兩個(gè)因素：

第一個(gè)是老師是不是真心誠(chéng)意的去幫助學(xué)生税稼，我聽說有的企業(yè)家花了一百多萬也沒學(xué)到真東西烦秩，當(dāng)然這也是這個(gè)市場(chǎng)的情況垮斯。

第二個(gè)是你的基礎(chǔ)管理有沒有做好？你公司特別是在人力資源這一塊上闻镶，有沒有一個(gè)公平公正甚脉，大家比較認(rèn)可的合理的薪酬分配制度？這是一個(gè)前提铆农。我這兩年跟零售行業(yè)接觸比較多牺氨，比如有一個(gè)醫(yī)藥集團(tuán)，他們有很多經(jīng)銷商墩剖，他們就想發(fā)展這種合伙人機(jī)制猴凹。這是其一，第二是老板要想明白岭皂，他想達(dá)到什么樣的目的郊霎，自己是什么狀況、然后才考慮用什么樣的方式爷绘，另一個(gè)是控制书劝，不要弄到最后沒達(dá)到目的，你也控制不了土至，所以在這方面需要專業(yè)人士购对，愿意真正去幫助這些企業(yè)家的老師，我覺得股權(quán)激勵(lì)還是要小心做陶因，不能自己在那里盲目“摸索”骡苞。

鵬：我看了您的課程介紹，您有3個(gè)類型的課程楷扬，分別是教練類解幽，領(lǐng)導(dǎo)力，人力資源管理烘苹，如果要給一些剛?cè)胄械呐嘤?xùn)師一點(diǎn)建議的話躲株，您覺得這個(gè)課程體系要如何構(gòu)建呢？

張懷 ：首先看他做什么領(lǐng)域螟加，有什么樣的背景徘溢。

1）我個(gè)人主張，如果沒做過老板捆探，沒做過高層然爆，就避免講管理類或者領(lǐng)導(dǎo)力的課，因?yàn)槟菢雍苋菀壮鰡栴}黍图。比如自己沒做過培訓(xùn)經(jīng)理而出來講培訓(xùn)管理曾雕，那就容易鬧笑話，再比如助被，沒做過招聘剖张，去跟人家講獵頭切诀。所以，我有一個(gè)很重要的觀點(diǎn)：不管是從事哪個(gè)領(lǐng)域的老師搔弄，要真正在那個(gè)崗位上摸爬滾打過幅虑，才會(huì)有底氣—這個(gè)我覺得太重要了。

2）不要隨便跨界顾犹，趟熱點(diǎn)倒庵。我身邊就有不少這樣的老師，今年生產(chǎn)管理比較火就講生產(chǎn)管理炫刷，看到眼前股權(quán)激勵(lì)比較火擎宝，就講股權(quán)激勵(lì)，過兩天看到人力資源好像還不錯(cuò)浑玛，又跑去講人力資源绍申，這樣也容易出問題，因?yàn)闆]有深度顾彰，沒有延續(xù)性极阅。我的課程好像不少，但我16年來只講兩個(gè)領(lǐng)域涨享，人力資源和領(lǐng)導(dǎo)力涂屁。當(dāng)然這個(gè)時(shí)代變遷快，適當(dāng)延伸一下也是可以的灰伟，股權(quán)激勵(lì)是人力資源的延伸、教練領(lǐng)導(dǎo)力是領(lǐng)導(dǎo)力儒旬、中高層管理的延伸栏账，需要適當(dāng)把握一個(gè)度。

鵬：您剛才談到一個(gè)很關(guān)鍵的問題：培訓(xùn)師的終身學(xué)習(xí)栈源，我前段時(shí)間遇到一位老師挡爵，他說我不要做全職講師，我要一邊工作一邊講課甚垦，這樣才能保證我在一邊輸出的同時(shí)還有適當(dāng)?shù)妮斎氩杈椋绾卫斫馑@句話呢？

張懷 ：作為培訓(xùn)師艰亮，一定要與時(shí)俱進(jìn)闭翩，不管是個(gè)人來講，還是培訓(xùn)師來講迄埃，其實(shí)可能也看到疗韵，有的培訓(xùn)師已經(jīng)悄然離開這個(gè)行業(yè)，或者掛著培訓(xùn)師的名字侄非，但跑去做別的行業(yè)或者已經(jīng)換行蕉汪，這個(gè)說明一是經(jīng)濟(jì)下行的因素流译，二是行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)所造成的局面。

作為培訓(xùn)師來講者疤，自身定位很關(guān)鍵福澡，最關(guān)鍵的是要保持一種終身學(xué)習(xí)的習(xí)慣，學(xué)習(xí)的路徑很多驹马，就像我們雖然沒有天天在企業(yè)上班革砸，但是還有常常兼任企業(yè)的顧問、跟企業(yè)交流窥翩、參與問題解決业岁。

另外作為培訓(xùn)師，當(dāng)誠(chéng)心誠(chéng)意的去幫助客戶寇蚊，聆聽客戶的問題的時(shí)候笔时，不僅是一個(gè)知識(shí)經(jīng)驗(yàn)的輸出者，更重要的是仗岸，你還是一個(gè)引導(dǎo)者和教練允耿，在這個(gè)過程中，你肯定不只是輸出者扒怖。作為咨詢顧問较锡，更深入的去給企業(yè)把脈，我們透過做項(xiàng)目盗痒，透過和企業(yè)家與企業(yè)實(shí)際深度接觸蚂蕴，透過人力資源部做訪談，透過給人力資源經(jīng)理們?nèi)プ錾除埜┑耍袝r(shí)候也去參觀一下標(biāo)桿企業(yè)等等骡楼，從以上這些方面去做，你是能夠保鮮的稽鞭。剛才提到的那個(gè)培訓(xùn)師鸟整，他的選擇也挺好的，每個(gè)人當(dāng)下的選擇都是OK的朦蕴，這是我們作為教練的觀點(diǎn)篮条。

鵬：您剛才也講到了，您進(jìn)入培訓(xùn)行業(yè)16年了吩抓，那么在這16年當(dāng)中涉茧，您覺得自己遇到的最大的挑戰(zhàn)是什么？

張懷 ：挑戰(zhàn)很多琴拧。

定力

作為職業(yè)老師降瞳，會(huì)面對(duì)各種各樣的誘惑與選擇，比如說，有時(shí)候課多一點(diǎn)挣饥，有時(shí)候課少一點(diǎn)除师，自己是不是能沉下心？有的老師可能一會(huì)回去上班扔枫，一會(huì)出來做職業(yè)講師汛聚，一會(huì)去創(chuàng)業(yè)，一會(huì)嘗試這個(gè)一會(huì)嘗試那個(gè)短荐，所以倚舀，首先對(duì)自己的最大考驗(yàn)是定力。

自我層面的突破

比如說我一開始是做總裁班忍宋，已有一定積累痕貌，反應(yīng)也不錯(cuò)。從個(gè)人特質(zhì)上來講糠排、我不僅是社會(huì)型舵稠、更多是研究型的老師，不屬于表演型的入宦，我有機(jī)緣到企業(yè)里面上了十幾年班哺徊，教學(xué)特點(diǎn)更偏重實(shí)務(wù)，也曾有機(jī)會(huì)被企業(yè)大學(xué)邀請(qǐng)去做專職老師乾闰，后來謹(jǐn)慎的婉拒了落追。我本性喜歡自由，不喜歡受約束太多涯肩，所以決定了我跟別人走的路不一樣轿钠。我的教學(xué)更偏重內(nèi)容，學(xué)員的感受性病苗，重視案例教學(xué)與現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)谣膳。

課程再系統(tǒng)

我長(zhǎng)期以來都是跟機(jī)構(gòu)去合作，沒有創(chuàng)辦自己的公司铅乡，也沒有去撬過任何合作伙伴的客戶。挑戰(zhàn)是把自己的課程重新整理烈菌、迭代阵幸，現(xiàn)在知識(shí)碎片化的時(shí)代，其實(shí)更加需要系統(tǒng)的東西芽世，這個(gè)可能跟社會(huì)潮流的認(rèn)知不大一樣挚赊，我自己認(rèn)為現(xiàn)在做的事情蠻有成果，力圖實(shí)現(xiàn)課程的系列化济瓢，實(shí)務(wù)化荠割，但這個(gè)對(duì)老師要求很高......這些年，走了十幾所高校，像中山大學(xué)蔑鹦，北京大學(xué)夺克，清華大學(xué)等，他們都邀請(qǐng)我去參與他們的教學(xué)嚎朽，還有一些社會(huì)上比較有名的集團(tuán)铺纽，像海信、美的哟忍，格力等狡门，還有一些國(guó)外的，像正大集團(tuán)锅很，泰國(guó)的其馏，大金空調(diào)，日本的爆安，他們都愿意邀請(qǐng)我叛复，覺得老師真投入。

這么多年來鹏控，我沒把這個(gè)當(dāng)生意致扯，是作為一份良知或者使命去對(duì)待，覺得要對(duì)得起學(xué)生当辐，在課程的研究方面真的下了很大的功夫抖僵。讓學(xué)員學(xué)有所得——這是我一直堅(jiān)持的原則。

鵬：您曾經(jīng)講過缘揪，一個(gè)職業(yè)培訓(xùn)師在職業(yè)發(fā)展中有五重修煉耍群，可以給我們分享一下嗎？

張懷 ：我為什么這么說呢找筝？因?yàn)槲沂茄芯颗嘤?xùn)管理的蹈垢，也是培訓(xùn)經(jīng)理出身，對(duì)這個(gè)體會(huì)很深袖裕，說的五重修煉曹抬，其實(shí)有個(gè)很重要的前提，就是培訓(xùn)師除了他的專業(yè)急鳄，敬業(yè)更關(guān)鍵谤民！

我覺得作為一個(gè)老師，要真心的付出疾宏，心態(tài)很重要张足，這是從道德層面來說。如果從技巧上說坎藐，第一是演講的技巧为牍，某些TTT課程最基本的就是演講技巧，可能有的講TTT的老師會(huì)不認(rèn)同，我最看重最本質(zhì)的東西碉咆，主張一語中的抖韩，抓住核心，讓學(xué)員學(xué)有所獲吟逝，只不過看你用什么樣的方法帽蝶，做到這一點(diǎn)算是一個(gè)稱職的老師吧，

所以块攒，

第一重修煉首先是演講技巧励稳，而用眼、控場(chǎng)囱井、把握學(xué)員特點(diǎn)等等本質(zhì)上是演講技巧驹尼；

第二是課程開發(fā)，我也知道現(xiàn)在認(rèn)證課很火庞呕，一個(gè)認(rèn)證課敢拿出來新翎，它的體系還是不錯(cuò)的，但是一個(gè)老師不能僅僅滿足于講別人的認(rèn)證課住练，一個(gè)好的老師得有自己的課地啰，你如果失去了開發(fā)能力，只講別人的版本讲逛，這個(gè)版本如果在市場(chǎng)上不行了你也完蛋了亏吝，我知道市場(chǎng)上不少這樣的老師，所以這幾年我在這一塊花了相當(dāng)多精力來開發(fā)自己的課程盏混；

第三是要懂培訓(xùn)項(xiàng)目蔚鸥，為什么你要懂培訓(xùn)項(xiàng)目呢？因?yàn)楝F(xiàn)在的培訓(xùn)市場(chǎng)要求老師有系統(tǒng)規(guī)劃的能力许赃，現(xiàn)在的市場(chǎng)已經(jīng)不滿足于一個(gè)單一的課程止喷，所以你必須會(huì)設(shè)計(jì)一個(gè)系統(tǒng)的項(xiàng)目，不管是大系統(tǒng)還是小系統(tǒng)混聊，比如說你現(xiàn)在想上領(lǐng)導(dǎo)力的課程弹谁，我就可以根據(jù)你的要求去規(guī)劃三天五天或者八天十天的課程，它就是一個(gè)項(xiàng)目了句喜，比如說前端的需求調(diào)研僵闯，中間的課程鞏固，最后的輔導(dǎo)藤滥，它就是一個(gè)真正的項(xiàng)目，相比于一個(gè)單純的培訓(xùn)社裆，效果有天壤之別拙绊。

第四是要懂教練技術(shù)，其實(shí)某些演講型老師，他是不相信教練的标沪，因?yàn)槲矣幸粋€(gè)很深刻的發(fā)現(xiàn)就是榄攀，你純粹靠口述靠講解的話，聽起來好像滿腹經(jīng)綸金句，但是學(xué)員吸收率很低檩赢，這個(gè)實(shí)際上作為培訓(xùn)管理也發(fā)現(xiàn)了這一點(diǎn)，如果是單純的宣講违寞，學(xué)員的吸收率大概在5%-10%贞瞒，這是非常低效的。

第五是要懂行動(dòng)學(xué)習(xí)技術(shù)趁曼。

鵬：您剛才也提到培訓(xùn)市場(chǎng)很多的起伏军浆，加上移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，有很多線上的課程以及不同的培訓(xùn)模式挡闰，您怎么看培訓(xùn)市場(chǎng)的前景乒融？

張懷：培訓(xùn)市場(chǎng)是在發(fā)生很大的變化，對(duì)于學(xué)員的學(xué)習(xí)模式我倒不是很深入的去研究摄悯，因?yàn)槲野丫Χ挤旁谡n程方面赞季，我覺得今后的培訓(xùn)應(yīng)該會(huì)分層。

分層的意思是奢驯，有一些老師什么課都可以上申钩，低消費(fèi)的，現(xiàn)在的培訓(xùn)市場(chǎng)并不完全認(rèn)品質(zhì)叨橱，我個(gè)人是這樣看典蜕，他們會(huì)招標(biāo)，誰價(jià)格低就選誰罗洗，實(shí)際上這樣是不理性的愉舔，他這樣等于是打擊高品位的老師，也不鼓勵(lì)老師去做深入的研究伙菜，還有做針對(duì)性的教學(xué)轩缤，實(shí)際上這樣對(duì)培訓(xùn)行業(yè)也是不好的一方面，

第二個(gè)我覺得今后的培訓(xùn)會(huì)是各取所需贩绕，就比如說你沒時(shí)間火的，可以在線上學(xué)習(xí)，線上的學(xué)習(xí)有一部分的效果淑倾，實(shí)現(xiàn)某種轉(zhuǎn)移馏鹤，有些課可能他不參加了。但是線上的課程主要還是要結(jié)合學(xué)習(xí)者自己的實(shí)際選擇娇哆，就一個(gè)單位來講湃累，靠個(gè)體的學(xué)習(xí)永遠(yuǎn)沒有靠組織的學(xué)習(xí)效果好勃救，以后的學(xué)習(xí)形式也會(huì)發(fā)生很大的變化，有一部分的客戶會(huì)持續(xù)的請(qǐng)有真才實(shí)學(xué)的老師來帶領(lǐng)他們系統(tǒng)的構(gòu)建他們的核心能力治力，網(wǎng)上的課程雖然比較便宜蒙秒，但是相對(duì)比較零碎，我們發(fā)現(xiàn)講線上課的老師經(jīng)常會(huì)覺得自己無從發(fā)揮宵统、效果受限晕讲。

現(xiàn)在的問題培訓(xùn)機(jī)構(gòu)會(huì)挑客戶。真正有智慧的客戶尤其是覺得培訓(xùn)很重要的客戶马澈，而不是有一點(diǎn)點(diǎn)預(yù)算瓢省，幾千塊錢隨便找個(gè)老師，或者大家都聽免費(fèi)課的客戶箭券，這樣肯定不行净捅，

真正有效的課程來自于以下幾點(diǎn)，第一是聚眾效應(yīng)辩块，大家在一起不僅有思想的碰撞蛔六，而且有交流，這一點(diǎn)線上課程做不到废亭，第二點(diǎn)針對(duì)性国章，線上課程一般是講共性的問題，比較難做到針對(duì)性豆村，第三是實(shí)時(shí)跟進(jìn)液兽，這需要豐富的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，又能落地的老師掌动，這樣就可以幫到客戶與時(shí)俱進(jìn)四啰。歸根到底是線上課程、內(nèi)訓(xùn)粗恢、項(xiàng)目都還是存在的柑晒，只不過比例會(huì)有所調(diào)整，線上課程會(huì)增加眷射，優(yōu)質(zhì)的課程與老師會(huì)因?yàn)橄∪毙詫?shí)效性受到社會(huì)的持續(xù)認(rèn)可匙赞，所有這一切，線上線下的走勢(shì)到底如何變化妖碉，效果如何還有待觀察涌庭。

END

采訪：吳啟鵬

圖片提供 | 張 懷

編輯排版 | 薇薇安

采訪后記

原定30分鐘的訪談，談了一個(gè)多小時(shí)還意猶未盡欧宜，作為一個(gè)在培訓(xùn)行業(yè)16年的資深培訓(xùn)老師坐榆，他身上有四川人的熱情，也有作為一個(gè)企業(yè)管理顧問的責(zé)任感冗茸。我印象最深的是采訪結(jié)束時(shí)已經(jīng)是十一點(diǎn)了席镀，他還細(xì)心地把我們的談話要點(diǎn)重新整理分享到微信群里羹铅，這份行動(dòng)力，讓我很受觸動(dòng)愉昆。

鵬有約，專注于培訓(xùn)師和創(chuàng)業(yè)者的深度訪談麻蹋。版權(quán)所有跛溉，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處。