哪一本書對(duì)你人生的影響最大?
黃章晉:肯定有無數(shù)人問過你這樣的問題:羅老師宵溅,請(qǐng)你告訴我凌简,哪一本書對(duì)你人生的影響最大?我也要做這種準(zhǔn)備恃逻,可能將來有人跑來問我說雏搂,黃老師,哪一本書對(duì)你人生的影響最大寇损?這種問題凸郑,通常你怎么回答?
羅永浩:我在北京新東方教書的時(shí)候矛市,這是經(jīng)常會(huì)被問到的問題芙沥。我就覺得這些年輕人的想法可能是比較偷懶的。他堅(jiān)信他的老師——也就是我尘盼,之所以看起來還不錯(cuò)……不憨愉,看起來確實(shí)不怎么樣,覺得還不錯(cuò)卿捎,主要的原因是年輕的時(shí)候配紫,機(jī)緣巧合,讀了一本奇書午阵,后來就制造了我整個(gè)的人生躺孝。
黃章晉:一般是看武俠小說看的。
羅永浩:對(duì)底桂,有那種簡(jiǎn)單化的思維植袍,所以他們總是相信,如果有一個(gè)老師能告訴他那本書是什么籽懦,他把那本書讀了于个,他的人生問題就解決了。當(dāng)年回答這個(gè)問題我是比較難受的暮顺,因?yàn)椴皇且粌杀緯茉炝四愕乃枷肽愕娜松^厅篓,而是一堆書秀存。我總是告訴學(xué)生要看點(diǎn)書,然后他們就讓我拿書單羽氮。我回到家后或链,把我看過的書列了個(gè)單,后來覺得分量不足档押,又把沒看過的書也放進(jìn)去了澳盐。但夜里會(huì)從噩夢(mèng)中醒來,覺得作為一個(gè)老師令宿,這樣做可能是有問題的叼耙。
黃章晉:我碰到過兩類蠢人,一類就是他不讀書粒没,他會(huì)變蠢旬蟋;還有一些人讀的書特別多,他也變蠢了——他讀了一些不該讀的書革娄。我們大象公會(huì)4位主筆很年輕,他們沒有讀過特別多的傻書冕碟,沒浪費(fèi)時(shí)間拦惋。從我來說,我不覺得我比他們大20歲多讀了20年的書安寺,然后就比他們強(qiáng)多少厕妖。我這20年很大一部分時(shí)間是在黑暗中摸索,然后摸的全是尸體挑庶。
羅永浩:讀過很多爛書言秸?
黃章晉:非常多。比如有一本叫《大氣功師》的書迎捺。
羅永浩:我們都看過举畸,那是中國(guó)紅極一時(shí)的書。
黃章晉:有什么感覺凳枝?看過之后抄沮,你沒覺得走出去整個(gè)世界都變了嗎?就是蘋果掉落岖瑰,它可能不是掉你頭上叛买,可能往天上飛。我們學(xué)過的物理蹋订、化學(xué)全被顛覆了率挣。然后你想,我進(jìn)山里去露戒,沒準(zhǔn)會(huì)碰到老子椒功。既然人可以活120捶箱,為什么不可以活140?既然可以活140蛾茉,為什么不可以活160讼呢?依此類推,老子可能還活著谦炬。然后誰誰誰是有特異功能的氣功大師悦屏。上帝是什么?是外星人键思。這種書我讀得非常多础爬。
羅永浩:當(dāng)時(shí)你都信了嗎?
黃章晉:一小會(huì)兒吼鳞。
羅永浩:除了《大氣功師》看蚜,還有什么看完讓你覺得整個(gè)世界都變了?
黃章晉:好多赔桌,第一次看毛片也這樣供炎,比這個(gè)顛覆得更厲害一點(diǎn)。
羅永浩:當(dāng)年我看《大氣功師》倒沒有那么強(qiáng)的感覺疾党,但有類似的音诫。所以我就想,我是看過什么以后走出去覺得整個(gè)世界都變了雪位。很自然想到生平第一次看毛片竭钝,看完之后走在馬路上看見女人,心里就想雹洗,沒想到你是這樣的人香罐。
黃章晉:第一次看毛片的時(shí)候,我不敢走出去时肿,大家站一排庇茫,蹲那兒像鵪鶉一樣地看,看完都不吭聲螃成,誰走出去大家會(huì)議論他港令,你知道吧?
羅永浩:不知道锈颗。
黃章晉:肯定會(huì)議論他顷霹。
羅永浩:因?yàn)槲沂且粋€(gè)人看的。所以說你小時(shí)候看過的書击吱,對(duì)你影響比較大的淋淀,是哪幾本?
黃章晉:《大氣功師》對(duì)我影響很大覆醇。這是實(shí)話朵纷,對(duì)我人生幫助最大的幾本書和雜志炭臭,可能就是《大氣功師》《神秘現(xiàn)象》《飛碟探索》和《奧秘》,我從初中就開始看袍辞,然后立志要成為一個(gè)大科學(xué)家鞋仍,就把這些課外學(xué)習(xí)日常化搅吁,后來又從崇拜變成了藐視威创。我信了一小會(huì)兒,沒說出來谎懦,在家里偷偷摸摸的肚豺。
羅永浩:也就是說你后來人生進(jìn)步的動(dòng)力,來自于上當(dāng)后的惱羞成怒界拦。這是很好的動(dòng)力吸申。
黃章晉:你讀過讓你特別后悔的書嗎?
羅永浩:很多享甸,比如《中國(guó)可以說不》截碴。
黃章晉:我也讀過,《中國(guó)還可以說不》你讀過嗎蛉威?
羅永浩:我比你醒得快隐岛。過了很多年,在一個(gè)飯局上見到《中國(guó)可以說不》的書商瓷翻,有人想拉我們喝一杯,我嚴(yán)詞拒絕了割坠。我后來做了企業(yè)以后齐帚,對(duì)社會(huì)責(zé)任承擔(dān)得不像年輕時(shí)候那么多了,這是我感到羞愧的地方彼哼。但那次拒絕跟他喝那杯酒对妄,還是表現(xiàn)了一個(gè)商人身上殘存的知識(shí)分子氣節(jié)。像你這樣的知識(shí)分子有很大的短板敢朱。你們比很多人讀書更多見識(shí)更多剪菱,但在推廣自己的方法上是有問題的,所以輸給那些三流知識(shí)分子拴签,我覺得你們應(yīng)該在這些方面下下功夫孝常。為什么爛書影響力更大?這問題值得黃老師這樣的知識(shí)分子深思蚓哩,你怎么看构灸?
黃章晉:這和我們沒太多關(guān)系。
羅永浩:怎么沒關(guān)系岸梨?我們出一本好書要跟爛書爭(zhēng)奪市場(chǎng)喜颁,你在市場(chǎng)上輸給了他稠氮,你不覺得需要反省嗎?
10年里有8年在讀爛書
羅永浩:我們文藝青年跟你們知識(shí)青年不一樣半开,我們基本什么題材都看隔披。我27、28歲前看得最多的是小說寂拆。我是我見過的看過瓊瑤全集的唯一一個(gè)男人奢米,亦舒全集我也看過。我們倆有一次聊過武俠小說漓库,當(dāng)你得知恃慧,雖然我也看武俠小說,看的時(shí)候也很高興渺蒿,但從來不認(rèn)為這種形式的文本有多少價(jià)值的時(shí)候痢士,你很高興。
黃章晉:松了一口氣茂装。你可以提一下正面的怠蹂,比如你滿滿的人文情懷,以及那種“我站在哪里少态,哪里就是道德制高點(diǎn)”的恰當(dāng)?shù)呐蛎浐妥孕懦遣啵喿x、你的文學(xué)修養(yǎng)有關(guān)系嗎彼妻?
羅永浩:我敢說這是你提前準(zhǔn)備的嫌佑,因?yàn)楹芫隆_@些東西怎么了侨歉?
黃章晉:和閱讀有關(guān)嗎屋摇?
羅永浩:有關(guān)。我做教師的時(shí)候從職責(zé)上說要刻意表現(xiàn)一些積極的人生觀幽邓。別人問我炮温,羅老師,你年輕的時(shí)候也走過一些彎路牵舵,你怎么看那些被浪費(fèi)掉的時(shí)間柒啤?作為一個(gè)教師,為了給學(xué)生傳遞積極向上的人生態(tài)度畸颅,我會(huì)很裝孫子地跟他說担巩,你走過的那些彎路,還有你失敗過的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)没炒,都會(huì)在你未來的人生道路上成為有益的東西兵睛。這種姿態(tài)裝得多了以后,發(fā)現(xiàn)一個(gè)好處,我自己真的信了祖很。信了以后笛丙,我的人生觀變得積極了很多。就是你這樣想問題假颇,就會(huì)發(fā)現(xiàn)有一些很好的收獲胚鸯。
黃章晉:對(duì),我也是這么看的笨鸡。就是說雖然我將來肯定不會(huì)像過去那么讀書了姜钳,人生最美好的讀書時(shí)光,不就是20歲到30歲之間嗎形耗?然后在那個(gè)年齡哥桥,我讀的大部分的書,現(xiàn)在想起來的話激涤,是傻書居多爛書居多拟糕。我10年時(shí)間里面起碼有8年在讀爛書,后面又有幾年倦踢,要把那8年的爛書給吐出來送滞。
羅永浩:還好吧,至少鍛煉了很強(qiáng)的適應(yīng)能力辱挥,積極向上地看這些事嘛犁嗅。
黃章晉:那算一筆小小的財(cái)富。我就覺得晤碘,我能夠分享的褂微,首先不是說哪些好書特別好。我真的花了時(shí)間园爷,后來發(fā)現(xiàn)宠蚂,有些不怎么值得去讀。當(dāng)然我不是說爛書腮介,可能有些書也是經(jīng)典,比如說哪些書你是為了裝逼去讀的端衰?肯定有這樣的經(jīng)驗(yàn)叠洗。
羅永浩:我為了裝逼買的書,最后都沒讀旅东,讀得很少灭抑。序言都看了,還看了一些簡(jiǎn)介抵代,然后就可以出來交流了腾节。既然說到這兒,今天借這個(gè)機(jī)會(huì),跟大家說一下案腺。以后買書庆冕,看到上邊寫著羅永浩和誰誰誰聯(lián)袂推薦,那書我一定沒看過劈榨。但如果上邊有我只言片語访递,哪怕只寫了一句話,那本書我一定是讀過的同辣。如果你們當(dāng)中有人以前因?yàn)榭戳四莻€(gè)聯(lián)袂推薦買了書拷姿,我在這兒道個(gè)歉。中國(guó)這個(gè)人情社會(huì)旱函,有些東西真的很難响巢。
黃章晉:講幾本你讀過的爛書吧,我特別想聽棒妨。因?yàn)榭瓷先ノ覀儌z經(jīng)歷過同一個(gè)特別爛的時(shí)代踪古,怎么到現(xiàn)在我讀的全都是爛書,你讀的好像都是好書靶衍、勵(lì)志的書灾炭,你崇拜過……
羅永浩:很多人。
黃章晉:有不堪回首的嗎颅眶?
羅永浩:有蜈出,李敖。
黃章晉:終于說了一個(gè)涛酗。
羅永浩:對(duì)铡原,我年輕的時(shí)候被李敖蒙蔽了。但這就是我比你人生觀積極的地方商叹。李敖燕刻,我讀了那么多年,從他身上學(xué)了很多東西剖笙,受益非常多卵洗。最后發(fā)現(xiàn)他是個(gè)騙子之后,由于我內(nèi)心比你強(qiáng)大弥咪,所以在這件事上沒有受很大的傷害过蹂。就是說,如果你年輕的時(shí)候聚至,因?yàn)闄C(jī)緣巧合酷勺,很多好的價(jià)值觀和看世界、做事的態(tài)度來自一個(gè)騙子扳躬,有一天你發(fā)現(xiàn)他是騙子的時(shí)候脆诉,如果內(nèi)心足夠堅(jiān)強(qiáng)甚亭,其實(shí)你是能接受那些仍然正確的價(jià)值觀的,只是那個(gè)騙子在假裝他是那個(gè)價(jià)值觀的代言人击胜。所以最終我接受的仍然是個(gè)正面的東西亏狰。
黃章晉:你沒時(shí)間寫東西,大家特別想知道你怎么準(zhǔn)備演講的潜的。有沒有這種可能骚揍,我們派人來采訪你,然后把整篇文字叫做《我是怎么成為演講家的啰挪?》
羅永浩:這標(biāo)題會(huì)好賣的信不。
黃章晉:你要是寫這本書,我肯定非常非常愿意讀亡呵,從頭讀到尾抽活,一個(gè)字一個(gè)字地反復(fù)看。
羅永浩:也許吧锰什,我拖延癥治好了以后下硕,我自己寫。今天還有一個(gè)很意外的事汁胆,就是當(dāng)初我們投大象公會(huì)的時(shí)候梭姓,是覺得我們?cè)谧鲆患?duì)中國(guó)社會(huì)非常有意義的事情。結(jié)果嫩码,現(xiàn)在看來還能賺錢誉尖。做一些對(duì)社會(huì)有益的事情,然后還能賺到錢铸题,這是非常讓人興奮的铡恕。黃章晉老師一直都沒有創(chuàng)業(yè),都是在一個(gè)體制內(nèi)的媒體里做事丢间。后來出來創(chuàng)業(yè)的時(shí)候探熔,我們因?yàn)槟銦o敵的拖延癥,所以有過很大的擔(dān)心烘挫。但事實(shí)證明诀艰,你做得非常好∫可見除了年輕時(shí)讀過很多爛書導(dǎo)致惱羞成怒以外其垄,你自己出來創(chuàng)業(yè),自己負(fù)責(zé)一切喜滨,也是人生中很好的一個(gè)東西捉捅。我怎么越來越像領(lǐng)導(dǎo)總結(jié)了撤防?我覺得我一些毛病是做企業(yè)弄出來的虽风,因?yàn)槲覀冊(cè)诠鹃_會(huì)棒口,大家都說完了,經(jīng)常就有一個(gè)馬屁精說辜膝,羅老師你總結(jié)兩句无牵,然后我就傻了吧唧總結(jié)半天,他們假惺惺地點(diǎn)點(diǎn)頭厂抖,我就產(chǎn)生幻覺了茎毁。