區(qū)塊鏈下一步發(fā)展應(yīng)放棄主鏈思維
亦來云清華大學(xué)技術(shù)研討會(huì)紀(jì)要（節(jié)選）
參加人：陳榕愕难、轅詢、徐繼哲惫霸、韓鋒猫缭、葉飛、于班長壹店、李濤濤猜丹、大龍、蘇翼鵬硅卢、胡洪杰等
時(shí)間：2017年7月15日
地點(diǎn)：清華大學(xué)

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首先崭捍，亦來幣開發(fā)團(tuán)隊(duì)LEADER轅詢（美籍華人计螺、伊利諾伊大學(xué)計(jì)算機(jī)系畢業(yè)竭恬、Kraken平臺(tái)核心開發(fā)者之一）介紹了亦來幣的基本開發(fā)設(shè)想卜朗，四個(gè)大方面和四個(gè)小方面。
轅詢：制定了亦來幣一些重要目標(biāo)的時(shí)候点寥，我們會(huì)把我們的精力都放在這上面艾疟。那些數(shù)字貨幣別的方面，我們越保守越好敢辩，做得越簡潔越好蔽莱。每一個(gè)數(shù)字貨幣都有三個(gè)基礎(chǔ)的協(xié)議，一個(gè)是它的貨幣格式戚长，我們叫A盗冷。一個(gè)是它的節(jié)點(diǎn)與用戶的協(xié)議，我們叫B同廉，節(jié)點(diǎn)的協(xié)議叫C仪糖。我們主要會(huì)進(jìn)行比特幣的方向柑司，比特幣的B協(xié)議有30個(gè)函數(shù)，C協(xié)議有105個(gè)函數(shù)乓诽，好些都是重疊的帜羊，我們寫比特幣的時(shí)候，是想把最后的函數(shù)塞在一個(gè)包裝里鸠天，因?yàn)楹枚嗳瞬欢@個(gè)概念，不做一個(gè)統(tǒng)一的帐姻，包括好多混雜東西的系統(tǒng)的話稠集，好多人可能一開始不接受。但是我們估計(jì)我們能寫一個(gè)跟比特幣大概一樣的系統(tǒng)饥瓷，它有proof of work剥纷，工作量證明和一些別的，公鑰呢铆、私鑰晦鞋、安全性，但是我們的代碼棺克，相當(dāng)于比特幣的十分之一悠垛，因?yàn)槲覀冎皇菍Ｐ脑谥饕姆较蛏稀＞W(wǎng)絡(luò)操作和硬盤操作娜谊，我們不把那些別的确买，不直接相關(guān)的代碼放在一個(gè)包裝里。
所以四個(gè)大的目標(biāo)是這個(gè)纱皆，一是聯(lián)合挖礦湾趾，即Equivocation。聯(lián)合挖礦就是說亦來幣能跟比特幣同時(shí)挖派草，我們需要調(diào)整和溝通搀缠，來找礦池，幫他們一個(gè)一個(gè)布置好聯(lián)合的代碼近迁。第二個(gè)繼承遺產(chǎn)艺普，即Inheritance。就是說在某一個(gè)區(qū)塊钳踊，我們會(huì)設(shè)定某一個(gè)區(qū)塊處衷敌，所有的比特幣的區(qū)塊小于那個(gè)數(shù)，就是在那個(gè)區(qū)塊數(shù)之前拓瞪，它都會(huì)可以取免費(fèi)亦來幣缴罗，所以已存的比特幣的持有者，都會(huì)自動(dòng)一對一得到亦來幣祭埂。這個(gè)好像沒有人做過面氓，這個(gè)是類似硬分叉兵钮，但又不是一種分叉，因?yàn)槲覀兊膮^(qū)塊鏈還是會(huì)從創(chuàng)世區(qū)塊開始舌界。第三個(gè)掘譬，是獎(jiǎng)金，即Premium呻拌。這個(gè)幣會(huì)有一個(gè)一次性的創(chuàng)始人獎(jiǎng)金葱轩，這個(gè)獎(jiǎng)金大約設(shè)定為1650萬，相當(dāng)于所有已存在的幣都會(huì)復(fù)制一遍藐握，被復(fù)制的那個(gè)幣靴拱，會(huì)到亦來云這個(gè)基金帳戶里面。這個(gè)有人做過猾普，不同的幣有過創(chuàng)始獎(jiǎng)金這個(gè)概念袜炕，但是他們主要是通過兩個(gè)方式，一個(gè)是有一個(gè)固定的稅初家，把每一個(gè)偎窘，挖礦上有的20%的稅的金額直接進(jìn)帳號。
韓鋒：你是指ZCASH?
轅詢：對溜在。第四個(gè)就是通脹陌知，即Gratuity。我們會(huì)有膨脹率炕泳，在我們系統(tǒng)上纵诞。這個(gè)通脹率，比如4%培遵，其中70%獎(jiǎng)勵(lì)聯(lián)合挖礦浙芙，30%獎(jiǎng)勵(lì)開發(fā)團(tuán)隊(duì)和運(yùn)營。
所以這是四個(gè)主要的目標(biāo)籽腕，我們的工程嗡呼，我們的理想主要圍繞這四個(gè)。
韓鋒：還有四個(gè)小目標(biāo)呢皇耗？
轅詢：還有四個(gè)小的目標(biāo)南窗，小的目標(biāo)是過后也能進(jìn)行的。而且主要我從兩三個(gè)星期之前的一個(gè)會(huì)議上郎楼，寫了一些東西万伤，然后過后又自己單獨(dú)分析了。第一個(gè)是逃避過濾器呜袁，比特幣是有一個(gè)固定的特殊數(shù)字敌买，叫魔法數(shù)字。如果是兩個(gè)節(jié)點(diǎn)阶界，就是C協(xié)議想做交易的話虹钮，首先要發(fā)魔法數(shù)字聋庵，對外改易遇到魔法數(shù)字的時(shí)候，它就知道這是一個(gè)交易開始芙粱，就開始記祭玉。但是問題是這種形式，溝通的形式會(huì)很容易被篩選春畔，要是過濾器想要擋上這個(gè)協(xié)議脱货。所以比特幣很容易被一個(gè)防火墻擋上，要是某一個(gè)防火墻的控制者拐迁，決定他想禁止所有比特幣交易蹭劈，一下子就可以。但是一個(gè)防火墻线召，他們都是模糊的禁止，允許任何一些混雜的信息出去多矮，你總是要有方式來藏你的關(guān)鍵信息缓淹。所以理論上，除非某一個(gè)國家完全封閉他的網(wǎng)絡(luò)塔逃，他總是讓任何一個(gè)東西出來讯壶，加密或者用別的手段。徐剛主張我們把協(xié)議調(diào)升湾盗，或者設(shè)計(jì)成一個(gè)允許對外溝通的模式伏蚊。穿出過濾器，一個(gè)主要的方式格粪，就是你必須得躲避魔法數(shù)字是固定數(shù)字躏吊。你不能有一個(gè)固定的號碼來表示這是一個(gè)亦來云、亦來幣帐萎，要是有這個(gè)號碼比伏，他們把號碼發(fā)到過濾器里面就完了。也需要有一個(gè)旋轉(zhuǎn)的號碼疆导，或者需要找一個(gè)方式來發(fā)送信息的時(shí)候赁项，里面藏一些比較混雜，不相關(guān)的信息澈段，來把關(guān)鍵的信息擋住悠菜。或者一些黑客的技巧败富，但是我們用這個(gè)是來保護(hù)我們隱私的悔醋。
第二個(gè)是關(guān)于通信，分別是linsten和connect囤耳。每一個(gè)原則在網(wǎng)上Transmission Control Protocol/Internet Protocol(TCP/IP)都會(huì)有兩個(gè)對訪篙顺，一個(gè)是連接者偶芍，一個(gè)是監(jiān)聽者。但是根據(jù)現(xiàn)在的模式德玫，任何一個(gè)預(yù)聯(lián)網(wǎng)計(jì)算機(jī)都能是一個(gè)連接者匪蟀，但是不是所有都能當(dāng)監(jiān)聽者。想當(dāng)監(jiān)聽者的話宰僧，必須有特殊的材彪、上層的IP地址，這個(gè)IP地址是平常家常用戶是不允許的琴儿，買不到的段化，需要開一個(gè)商務(wù)帳號，再訂網(wǎng)絡(luò)服務(wù)造成，才能得到一個(gè)靜態(tài)显熏、上層的IP地址。但是因?yàn)檫@個(gè)游戲技術(shù)有害晒屎，因?yàn)橛螒蚴切枰麄€(gè)玩家能連上的喘蟆，所以十幾年之前，一個(gè)技巧被發(fā)明了鼓鲁，叫Network Address Translation（NAT）蕴轨，目的就是通過某一些特殊的技巧，可以允許一個(gè)正常的骇吭、家常的用戶橙弱，也能連接上。比特幣受到這個(gè)缺陷一些問題燥狰，比特幣因?yàn)樗枰泻枚喙?jié)點(diǎn)棘脐，越多節(jié)點(diǎn)越安全，但是大多數(shù)的節(jié)點(diǎn)都是家常用途碾局，不是商務(wù)用途荆残，特別是在美國。美國人不是像中國一樣這樣意外輕閑净当，但是問題是大多數(shù)的節(jié)點(diǎn)内斯，只能收信息，不能發(fā)信息像啼，因?yàn)槟阋峁┙o信息俘闯，你必須是連接的監(jiān)聽者，不能是一個(gè)連接者忽冻。所以這就引起了一個(gè)問題真朗，你要是想錯(cuò)過這個(gè)限制，你必須得改C協(xié)議僧诚，尤其是把C協(xié)議從TCP轉(zhuǎn)到User Datagram Protocol （UDP)遮婶。但是美國的群體蝗碎，沒有領(lǐng)導(dǎo)的能力來更改，做這么大的更改旗扑，美國不用做太多的更改蹦骑，不要讓所有人馬上變換。而且這個(gè)IP一部分變化臀防，一部分不變化眠菇，也不會(huì)引起分叉，因?yàn)檫@只是溝通的協(xié)議袱衷，不是格式協(xié)議捎废。但是這個(gè)工作量也是有點(diǎn)大，對于比特幣來說致燥。要是只十分之一登疗，二十分之一的節(jié)點(diǎn)做代碼更改，UDP就能通了嫌蚤。TCP有了網(wǎng)絡(luò)谜叹，UDP有了網(wǎng)絡(luò)，但是10%或者5%的節(jié)點(diǎn)能站在中間搬葬，兩個(gè)都封，就可以擴(kuò)大這個(gè)網(wǎng)絡(luò)艳悔，每一個(gè)手機(jī)急凰，每一個(gè)計(jì)算機(jī)，都可以有這樣一個(gè)節(jié)點(diǎn)猜年。
所以這個(gè)是比特幣沒有做到的抡锈，但是我們想看到，亦來云做到了乔外。而且這個(gè)很重要床三，對于陳榕先生的，為何讓家常機(jī)器杨幼，被動(dòng)的上云撇簿。
陳榕：這件事，我們已經(jīng)在幾年前開始準(zhǔn)備了差购，這么一個(gè)智能加機(jī)的P2P的網(wǎng)絡(luò)四瘫。
韓鋒：這樣的節(jié)點(diǎn)也會(huì)參與挖礦嗎？
陳榕：這個(gè)簡單我翻譯一下欲逃，因?yàn)檗@詢講的比較技術(shù)找蜜。簡單講，我們家里有一個(gè)智能路由器的話稳析，比如網(wǎng)上的一些信息洗做，我們上網(wǎng)能拿到弓叛。但是我們不能向別人提供服務(wù)，比如說隨便一個(gè)新浪什么诚纸，要想對外提供服務(wù)撰筷，必須有一個(gè)靜態(tài)的IP地址。所以別人想從你家里對等的拿到東西咬清，你家里的路由器是可以拿到網(wǎng)上的東西闭专，你可以上新浪 ，但是你不能提供類似新浪的網(wǎng)站旧烧，讓別人來訪問影钉。這個(gè)時(shí)候你要是想訪問的話，讓家里形成一個(gè)P2P網(wǎng)掘剪，比如說你家里有一個(gè)微網(wǎng)站平委，剛才談?wù)撨@個(gè)事，新浪就是大網(wǎng)站夺谁，每個(gè)家庭能不能有一個(gè)微網(wǎng)站廉赔，因?yàn)楸热缯f我們家，讓個(gè)人擁有數(shù)據(jù)匾鸥。比如我自己寫個(gè)電子書蜡塌，放在自己的微網(wǎng)站上，給在座十幾個(gè)人看勿负，我這個(gè)微網(wǎng)站站也支持不了什么上百萬的用戶馏艾，但是我家里微網(wǎng)站能支持，美國的家庭可以1G的流量對稱奴愉，中國現(xiàn)在起碼是下行琅摩，比如說下行100兆到200兆，在城市已經(jīng)很普遍了锭硼。上行房资，像我家的上行能夠達(dá)到8兆，起碼支持我們這幾個(gè)人讀本電子書是沒有問題檀头。
所以其實(shí)中國現(xiàn)在的技術(shù)設(shè)施也已經(jīng)相當(dāng)發(fā)達(dá)了轰异。那么在這個(gè)時(shí)候，我們其實(shí)幾年前啟動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目鳖擒，能讓家庭的網(wǎng)站溉浙，能做的其實(shí)就是轅詢在講的這個(gè)事。這個(gè)網(wǎng)蒋荚，反正我們代碼全都會(huì)啟動(dòng)出來戳稽，所以我們想通過這次做亦來幣的事，主要是轅詢在主導(dǎo)，就是一些幣大家講四大目標(biāo)惊奇，當(dāng)然像四小目標(biāo)互躬，逃避過濾器，打洞這個(gè)大家跟工程師聊聊就差不多了颂郎。
韓鋒：那么這個(gè)節(jié)點(diǎn)跟挖礦沒有關(guān)系吼渡？
陳榕：沒關(guān)系，所以第二個(gè)目標(biāo)乓序，基本上可以走到大道上寺酪。
轅詢：挖礦是可以選的，因?yàn)橥诘V是歷史的遺存問題替劈，再一個(gè)礦池的話寄雀，這個(gè)礦池的主人會(huì)有1個(gè)以上的節(jié)點(diǎn)。別的礦池的參與者陨献，只有挖礦程序盒犹。挖礦程序必須要遵循這個(gè)節(jié)點(diǎn)，獎(jiǎng)勵(lì)挖礦的錢都是先通過他們的口袋眨业，才可以發(fā)出去急膀。第三個(gè)，側(cè)鏈龄捡。比特幣現(xiàn)在它現(xiàn)在目前的沖突來源其實(shí)是因?yàn)閭?cè)鏈卓嫂，有部分人向增加側(cè)鏈可運(yùn)行性的進(jìn)展，引起政治性質(zhì)的博弈聘殖。但是因?yàn)槲覀兪窃谥卦煲粋€(gè)幣命黔，不是從比特幣某個(gè)分叉點(diǎn)技術(shù)輸入，是從1開始輸就斤。所以我們有這個(gè)能力，在起初把我們的格式劃定一個(gè)對側(cè)鏈比較友好的格式蘑辑。我們覺得長期來講洋机，側(cè)鏈?zhǔn)遣豢杀苊獾模驗(yàn)橐粋€(gè)人洋魂，你要全世界共享一個(gè)鏈绷旗，是一個(gè)公共記憶、記帳的方式副砍，但是有的時(shí)候衔肢，在 某一些人之間的交易不用功能來記帳，只是需要從主鏈提一些錢豁翎，交換一下角骤，然后再把新的狀態(tài)給主鏈匯報(bào)一下。側(cè)鏈，我確實(shí)是想請BLOCKSTREAM這個(gè)公司邦尊，這個(gè)利益集團(tuán)的想法，但是他們長期側(cè)鏈能帶來很多好處，側(cè)面要是有一個(gè)側(cè)鏈夭咬，我們就不用有矛盾着绊，這是區(qū)塊的速度。
但是這個(gè)問題這是側(cè)鏈,現(xiàn)在比特幣的格式又沾，不允許側(cè)鏈弊仪。比特幣的格式，因?yàn)镋lliptic Curve Digital Signature Algorithm (ECDSA)有一個(gè)小的故障杖刷，或者是一個(gè)小的缺陷励饵，你簽了名字之后，ECDSA的簽名挺勿，不是一對一的曲横，是一對好多的一個(gè)函數(shù)。所以每一個(gè)簽名都有無限的不瓶，或者一個(gè)相融簽名禾嫉，所以一個(gè)節(jié)點(diǎn)如果是惡意的話，如果想倒灌的話蚊丐，把一個(gè)簽名改成一個(gè)通用簽名熙参，這個(gè)會(huì)影響交易地址，就不會(huì)影響實(shí)際的運(yùn)著麦备，打破側(cè)鏈變成主鏈孽椰，能接上來的方面。
徐繼哲：必須要有一個(gè)時(shí)間凛篙，比特幣先要支持它黍匾。
韓鋒：那要采取硬分叉，才能實(shí)現(xiàn)這個(gè)嗎呛梆？
轅詢：這個(gè)問題是core組锐涯， core認(rèn)為之前比特幣協(xié)議要是更改的話會(huì)投票，比方說投票一個(gè)挖礦者一個(gè)票填物。
韓鋒：他們想否定這個(gè)纹腌。
轅詢：他們不喜歡中國人的影響，所以他們用這個(gè)機(jī)會(huì)滞磺，用這個(gè)前提升薯，來想推廣一個(gè)節(jié)點(diǎn)一個(gè)票，而不是一個(gè)挖礦者一個(gè)票击困。中國的算力比美國多涎劈。
韓鋒：但是美國的節(jié)點(diǎn)更多。
轅詢：實(shí)際就是這個(gè)矛盾的來源。所以這就涉及到第四個(gè)問題
徐繼哲：它們就是閃電網(wǎng)絡(luò)责语，是這個(gè)意思嗎炮障？
轅詢：但是我們的想法就是側(cè)鏈，我們不一定在主鏈上運(yùn)行坤候。
徐繼哲：以太網(wǎng)的實(shí)踐已經(jīng)說明了大量的智能合約運(yùn)行在主鏈上有很多的被動(dòng)胁赢。
轅詢：要是一個(gè)主鏈上運(yùn)行這個(gè)合約，要是某一個(gè)鏈上運(yùn)行智能合約白筹，表示所有有這個(gè)鏈的節(jié)點(diǎn)的人智末，必須得同時(shí)運(yùn)行。
徐繼哲：對徒河，這個(gè)效率一下子就下來了系馆。
轅詢：這個(gè)引起了一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，以太坊手里有這么大的算力顽照，要是都加在一起由蘑。可是它上面跑智能合約的環(huán)境代兵，是非常非常弱的尼酿。
徐繼哲：效率非常低。
轅詢：所有的計(jì)算節(jié)點(diǎn)都是在合作來運(yùn)行一個(gè)植影，大概10個(gè)普通的計(jì)算機(jī)裳擎。而且更可怕的是，你為了要用戶接觸這個(gè)智能合約思币，他們有一個(gè)界面程序鹿响，這個(gè)程序特別慢，需要有一個(gè)最最頭等的計(jì)算機(jī)才能用谷饿。
轅詢：為了避免這個(gè)惶我，我們需要對這個(gè)界面程序進(jìn)行改造，造一個(gè)側(cè)鏈博投。讓一些網(wǎng)絡(luò)的一部分造一個(gè)側(cè)鏈指孤，只是他們運(yùn)行一些交易，貌似是這樣贬堵。
韓鋒：我明白這個(gè)意思了，亦來云的智能合約只在側(cè)鏈相關(guān)的節(jié)點(diǎn)運(yùn)行结洼，或者是授權(quán)的節(jié)點(diǎn)黎做，比如銀行智能合約賬戶，這是徐剛給我講的松忍。
轅詢：所以這就表示相關(guān)的蒸殿，而且也可以加上幾個(gè)驗(yàn)證者，或者監(jiān)督者。
我們的系統(tǒng)宏所，主要是容易安裝酥艳，比特幣非常不容易安裝，以太坊也不太容易安裝爬骤，我們出了一個(gè)題在課上充石，讓不同的學(xué)生拿一個(gè)新的服務(wù)器，特別是一個(gè)不適用于比特幣的服務(wù)器霞玄，安裝比特幣節(jié)點(diǎn)程序骤铃。但是我們要是想做一個(gè)真正云計(jì)算的網(wǎng)絡(luò)，這是不可執(zhí)行的坷剧。我們的目的惰爬，就是希望這個(gè)程序越小越好。
韓鋒：你提出的技術(shù)指標(biāo)惫企，比如說一個(gè)普通的用戶撕瞧，需要多長時(shí)間？對它的硬件配置有什么特殊的要求狞尔？
轅詢：我們主要是說丛版，把所有東西裝在一個(gè)包裝里，直接點(diǎn)這個(gè)包裝沪么。
韓鋒：點(diǎn)擊即用硼婿，最關(guān)鍵的是要花多少時(shí)間。
轅詢：我們肯定不用幾個(gè)星期禽车。
轅詢：安裝需要多長時(shí)間寇漫？
轅詢：就是下載，就能安裝殉摔，就像windows一樣州胳，大多數(shù)windows程序，下載點(diǎn)一下才能安裝逸月。
韓鋒：那應(yīng)該是半個(gè)小時(shí)之內(nèi)栓撞，就能結(jié)束。
轅詢：半個(gè)小時(shí)碗硬，甚至十分鐘就可以瓤湘。有了這個(gè)之后，再加上亦來云恩尾。
韓鋒：但是有一點(diǎn)疑問弛说，你不需要把那個(gè)所有的總帳都下載了嗎？那個(gè)是很花時(shí)間的翰意，你下載程序容易木人。
轅詢：我是說下載程序信柿，但是問題現(xiàn)在下載程序，你要是不用就搬出醒第，原下載程序和安裝程序就需要幾個(gè)小時(shí)渔嚷。
亦來幣有一個(gè)好的優(yōu)勢，一個(gè)非常好的優(yōu)勢稠曼，我們一開始我們的交通量不是太多形病，而且我們是從1開始，所以一開始蒲列，我們的儲(chǔ)存量是非常小的窒朋，我們完全能夠讓手機(jī)開始跑我們這個(gè)程序，這個(gè)節(jié)點(diǎn)蝗岖。有一個(gè)容易安裝的模式侥猩，中國的節(jié)點(diǎn)在亦來云上能馬上上位（大大超過比特幣節(jié)點(diǎn)）。
韓鋒：這是好事抵赢。但是有一點(diǎn)欺劳，建立這樣一個(gè)節(jié)點(diǎn)，對它的好處是什么铅鲤，如果不想影響挖礦的話划提。好處是什么？可以建智能合約邢享？
轅詢：建智能合約鹏往，建側(cè)鏈。你每次想查一個(gè)帳戶有多少錢骇塘，都需要跟節(jié)點(diǎn)伊履。但是這是實(shí)際上大多數(shù)人會(huì)依賴于中心，比如一個(gè)錢包網(wǎng)站款违，就屬于中心唐瀑，一個(gè)錢包網(wǎng)站同時(shí)支持2000個(gè)用戶。
徐繼哲：只能是在線錢包是這個(gè)意思插爹？那我明白你的意思了哄辣。
轅詢：我們能強(qiáng)烈的減少在線錢包的依賴性，每個(gè)人都有自己的錢包赠尾。而且這更好了力穗，大多數(shù)的錢包就呈現(xiàn)進(jìn)來，或者網(wǎng)站需要你輸入幾個(gè)IP地址气嫁，信任的IP地址当窗，它會(huì)跟那些IP地址來交流，這不是我們原來的預(yù)想杉编。
韓鋒：這不是一個(gè)去中心化的想法超全。
轅詢：雖然比特幣的總額那么高，但是你想整個(gè)世界才有7000多個(gè)節(jié)點(diǎn)邓馒。
韓鋒：亦來云至少幾十萬嘶朱。
轅詢：我們很可能達(dá)到幾十萬的節(jié)點(diǎn)。
葉飛：這個(gè)問題光酣，用戶之所以節(jié)點(diǎn)越來越少疏遏，最大的限制就是數(shù)據(jù)量，這一點(diǎn)就已經(jīng)把普通的人去除救军。
韓鋒：他沒有動(dòng)力财异。
葉飛：輕節(jié)點(diǎn)上，在手機(jī)的話唱遭，那是不可能的戳寸，他永遠(yuǎn)不能下載。
轅詢：輕節(jié)點(diǎn)和重節(jié)點(diǎn)之間拷泽，其實(shí)也有一個(gè)方式疫鹊。這個(gè)方式就是有一個(gè)把節(jié)點(diǎn)分成兩半，一半是儲(chǔ)存的司致，另一半是計(jì)算的拆吆。計(jì)算的放手機(jī)上的，儲(chǔ)存的是能放在另一個(gè)上脂矫。
韓鋒：比如說希望用BLOCKSLACK解決枣耀，比如說分布式存儲(chǔ)。
轅詢：完全可以庭再。
陳榕：我當(dāng)時(shí)只是調(diào)用分布式存儲(chǔ)那個(gè)捞奕，就把兩個(gè)任務(wù)分開，而比特幣是合二為一佩微。
轅詢：所有的數(shù)據(jù)還是我控制的缝彬，不是一個(gè)公開節(jié)點(diǎn)控制的。比如我的手機(jī)上安裝計(jì)算的一部分哺眯，但是存儲(chǔ)那部分是通過BLOCKSLACK谷浅、阿里云盤、百度云盤奶卓，每次他修一個(gè)區(qū)塊的話一疯，會(huì)通過加密的網(wǎng)絡(luò)察看一下云盤。這樣做會(huì)有點(diǎn)慢夺姑，但是會(huì)很安全墩邀。這是完全可以體驗(yàn)的，其實(shí)我的目標(biāo)是在6-9個(gè)月之內(nèi)盏浙，當(dāng)亦來幣上線眉睹，我是希望世界上能有100萬個(gè)節(jié)點(diǎn)荔茬。
陳榕：我原來的想法是說，其實(shí)我們對于用戶來講竹海，是搭一個(gè)P2P的網(wǎng)站慕蔚，一些個(gè)人的微網(wǎng)站，包括百度云斋配，對個(gè)人來講是一個(gè)微網(wǎng)站孔飒，反過來我們要求所有的微網(wǎng)站，都要起碼是一個(gè)輕節(jié)點(diǎn)艰争。你只要是一個(gè)微網(wǎng)站坏瞄，其實(shí)在下面已經(jīng)記了所謂的這些訪問信息。
陳榕：甚至講你在騰訊那甩卓，在阿里云上鸠匀，必須是一個(gè)，你要是一個(gè)家庭微網(wǎng)站猛频，起碼是個(gè)輕節(jié)點(diǎn)狮崩，你要真的有輕節(jié)點(diǎn)，今天的互聯(lián)網(wǎng)所謂的重網(wǎng)站鹿寻，那你必須要有節(jié)點(diǎn)睦柴，這個(gè)要求你在這上面弄一個(gè)安全的網(wǎng)站，就必須是一個(gè)亦來云的節(jié)點(diǎn)毡熏，你要是160G你也得花坦敌。而且我們當(dāng)時(shí)這點(diǎn)事，起自于5年前痢法，我們曾經(jīng)接一個(gè)軟銀的項(xiàng)目狱窘。后來這個(gè)項(xiàng)目是LG贏了，這個(gè)單想干嘛呢财搁？它希望比如說就是一個(gè)接入商蘸炸，像中國電信是一個(gè)SP，這個(gè)SP像今天我們看到官方尖奔，一般都是電信送你的搭儒，這時(shí)軟銀經(jīng)常做這些奇思妙想的事，我不但送你光貓提茁，這個(gè)光貓里還送你500G的個(gè)人云存儲(chǔ)淹禾，你要都用就交財(cái)，這么簡單茴扁，500G我送铃岔。其實(shí)那個(gè)光貓里面放的是1T硬盤，不是500G硬盤峭火。他說我送你500G嘛毁习，因?yàn)槟阋膊豢粗侨拢凑o你一個(gè)盒子，這個(gè)盒子里是一個(gè)1T的硬盤纺且。實(shí)際上那500G纤勒，做了P2P下載和那些電影的種子了，這個(gè)東西藏?cái)?shù)據(jù)于家 隆檀。
其實(shí)我們做操作系統(tǒng)，你也很容易想象粹湃，相當(dāng)于你做個(gè)操作系統(tǒng)恐仑，你查你的硬盤有多少USE，多少free为鳄，實(shí)際上直接把free部分用了裳仆，你用了600G的空間，那你想這300G干嘛了孤钦？作為操作系統(tǒng)歧斟，我告訴你600G用了，300G我就用了偏形，你再用我就減少了静袖，不就這么一個(gè)簡單的道理。反正就這點(diǎn)電俊扭，各自都給開了队橙，其實(shí)曾經(jīng)是想做這個(gè)事，我也既期望我們做這種對于用戶大家很容易想象萨惑，中國人不愿意裝節(jié)點(diǎn)捐康，因?yàn)榇蠹也辉敢夥瞰I(xiàn)。都愿意占大便宜庸蔼，不愿意奉獻(xiàn)解总。
葉飛：沒有這個(gè)驅(qū)動(dòng)，我覺得全程都差不多姐仅，必須有一個(gè)驅(qū)動(dòng)花枫。
陳榕：就是你要做網(wǎng)站，因?yàn)槟阋l(fā)布點(diǎn)東西萍嬉，那你必須起碼是一個(gè)輕節(jié)點(diǎn)乌昔。
葉飛：我估計(jì)在中國會(huì)有上百萬的人想要開節(jié)點(diǎn)，要是稍微有一點(diǎn)門戶的關(guān)系壤追。
陳榕：我們想到幾個(gè)月幾百萬磕道，最終有幾百萬，隨著這個(gè)網(wǎng)站的多行冰。
轅詢：希望至少提出一個(gè)愿景來溺蕉。
陳榕：微網(wǎng)站上伶丐，家庭微網(wǎng)站起碼是一個(gè)輕節(jié)點(diǎn)。
韓鋒：為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)疯特，這就是最大的出發(fā)點(diǎn)哗魂。
葉飛：從推銷的角度，我們需要有一個(gè)這樣數(shù)字漓雅，來設(shè)置一些節(jié)點(diǎn)录别。
陳榕：起碼這是一個(gè)目標(biāo)，為什么要裝節(jié)點(diǎn)邻吞，因?yàn)楸仨氀b组题。
韓鋒：因?yàn)楝F(xiàn)在任何一個(gè)區(qū)塊鏈公鏈，哪怕以太坊抱冷，都離這個(gè)數(shù)據(jù)極其遙遠(yuǎn)崔列。
葉飛：而且你要細(xì)分一下，現(xiàn)在區(qū)塊鏈的節(jié)點(diǎn)旺遮，其實(shí)有幾個(gè)功能赵讯，一個(gè)是錢包的功能，就是收發(fā)」⒚迹現(xiàn)在一個(gè)比特幣客戶端是一個(gè)節(jié)點(diǎn)边翼，有幾個(gè)子功能，一個(gè)是完整帳本鸣剪，這個(gè)要求很高讯私。再有一個(gè)它作為數(shù)據(jù)的中轉(zhuǎn)站，系統(tǒng)一部分提供的東西西傀，也是它的一個(gè)功能驱负，還有Simpilfied Payment Verification(SPV)稍微做一些簡單的留美，我們這個(gè)節(jié)點(diǎn)，一剔除掉完整的帳本，其實(shí)還可以做很多事情般甲，錢包可以做快耿，P2P內(nèi)部也可以做彼水，所以說是可以的条霜，可行的，快速的達(dá)到更多的節(jié)點(diǎn)是可行的悔详。
韓鋒：關(guān)鍵最重大的驅(qū)動(dòng)镊屎，陳榕說的搞一個(gè)其他的，有一點(diǎn)商業(yè)性質(zhì)的茄螃。
陳榕：必須是網(wǎng)站缝驳。
韓鋒：好用來發(fā)布。
葉飛：本身一個(gè)應(yīng)用就是一個(gè)輕節(jié)點(diǎn)，對用戶來說用狱，也不一定知道節(jié)點(diǎn)的硬件运怖。
陳榕：他就不知道。
韓鋒：繼續(xù)夏伊。
轅詢：所以我就解釋摇展，4個(gè)大目標(biāo)，4個(gè)次要目標(biāo)溺忧。
葉飛：是這樣的咏连，剛才大概聽了一下，而且之前業(yè)界看過白皮書鲁森，這時(shí)候比特幣區(qū)塊鏈捻勉，我們研究發(fā)展了七八年，現(xiàn)在基本上分代刀森，一代、二代报账。本質(zhì)的區(qū)別研底，像剛才我大概總結(jié)一下，一代的話透罢，比特幣從功能的角度來說榜晦，三大模塊，央行的部分發(fā)行貨幣羽圃，但是也講到到現(xiàn)在我們有一個(gè)自己的發(fā)行機(jī)制乾胶，比特幣一點(diǎn)點(diǎn)挖出來，我看了一下比皮書朽寞，比特幣占一部分识窿。
韓鋒：原比特幣用戶占一部分。
葉飛：就是說這部分的話脑融，技術(shù)都沒有問題喻频，而且也做了。還有的話肘迎，作為一個(gè)類似商行部分甥温，支付這塊主鏈?zhǔn)菦]有問題，側(cè)鏈也沒有問題妓布。還有一點(diǎn)姻蚓，比特幣最重要的就是本身是貨幣的功能，我們的這套系統(tǒng)里面匣沼，亦來幣實(shí)現(xiàn)了這個(gè)功能狰挡，我們后來發(fā)行的很多資產(chǎn)，可以圍繞這個(gè)東西去轉(zhuǎn)。一般幣里面圆兵，其實(shí)它的支撐里面跺讯，很多的技術(shù)基礎(chǔ)，也可以分為幾大模塊殉农。一個(gè)是P2P的刀脏，這部分的話，比特幣之前已經(jīng)很成熟了超凳，剛才您說的發(fā)行機(jī)制愈污，這幾個(gè)東西實(shí)際上就是在完成這套系統(tǒng)，怎么做防火墻這部分轮傍，這部分是可以提升的暂雹，但是總體來說有現(xiàn)成的解決方案。還有就是POW创夜，就是共識(shí)機(jī)制杭跪。共識(shí)機(jī)制的話，我們現(xiàn)在提出來聯(lián)合挖礦驰吓，聯(lián)合挖礦也是一個(gè)很成熟的技術(shù)涧尿，在這個(gè)社區(qū)里面。早幾年玉米幣已經(jīng)用了檬贰，現(xiàn)在狗狗幣和萊特也是用姑廉，但是我們這個(gè)聯(lián)合挖礦的話，有一個(gè)東西要擴(kuò)張起來翁涤，要服務(wù)側(cè)鏈桥言。這部分實(shí)際上目前整個(gè)技術(shù)的社區(qū)，應(yīng)該說研究的比較前沿的是ROOTSTOCK他們葵礼，他們快突破了号阿，還有一點(diǎn)點(diǎn)東西，這個(gè)東西快能突破鸳粉，這就解決了主鏈和側(cè)鏈的安全問題倦西。
葉飛：他們寫了很多論文，提了很多發(fā)明赁严，這塊的話應(yīng)該也不是一個(gè)盲點(diǎn)扰柠，側(cè)鏈安全問題也不是盲點(diǎn)。然后說EOS里面疼约，剛才說的兩點(diǎn)以外卤档，還有區(qū)塊鏈那部分。那我們肯定的話程剥，第一代都是主鏈劝枣，包括到了現(xiàn)在二代鏈的話汤踏，全部都還是主鏈。下一步我覺得肯定區(qū)塊鏈往前發(fā)展舔腾，肯定以網(wǎng)絡(luò)的形式溪胶，一條鏈肯定是不夠的，側(cè)鏈肯定是要有的稳诚。側(cè)鏈和主鏈的核心問題哗脖，一個(gè)是安全的問題，一個(gè)是側(cè)鏈和主鏈之間的交互問題扳还，有多大的交互才避，交互的附加力度，主鏈的幣能不能留在側(cè)鏈來氨距，以什么樣的形式留過來桑逝，側(cè)鏈能不能回去。
韓鋒：是鎖定俏让，一般凍結(jié)楞遏，然后那邊等于記帳。
葉飛：包括這個(gè)凍結(jié)式首昔，真正的鏈上凍結(jié)寡喝，還需要第三方都有這樣的方案，比如說ROOTSTOCK沙廉，他們提出有點(diǎn)像借助一個(gè)什么基金之類的凍結(jié)了。甚至就是說我們搞一個(gè)多簽字之類的臼节，有一個(gè)同意才能解凍撬陵。當(dāng)然，這個(gè)在技術(shù)上也可以完全做到网缝。
韓鋒：我們現(xiàn)在有具體方案嗎巨税？比如實(shí)現(xiàn)這個(gè)，從主鏈到側(cè)鏈的那個(gè)粉臊。
轅詢：主鏈到側(cè)鏈草添，有一個(gè)我們能實(shí)現(xiàn)的，用ROOTSTOCK的方案扼仲，把特殊的指標(biāo)放到應(yīng)用鏈了远寸，你要一次性的能先轉(zhuǎn)錢⊥佬祝或者把這個(gè)錢鎖住驰后，然后側(cè)鏈那些人同意的時(shí)候，那個(gè)錢再解鎖矗愧。
韓鋒：凍結(jié)方案灶芝？相當(dāng)于一個(gè)借貸模式？
葉飛：其實(shí)在某些使用上，比特幣已經(jīng)允許這個(gè)夜涕，因?yàn)樵瓉碓毂忍貛诺臅r(shí)候犯犁，是想造一個(gè)這么的系統(tǒng)的，比特幣里面包括力很小的女器，但是我看到以太坊酸役，把它豐富了。智能合約系統(tǒng)已經(jīng)能讓人造一個(gè)微支付渠道晓避。
轅詢：不用閃電網(wǎng)絡(luò)簇捍，要是2個(gè)人想反浮的。甲方向乙方反浮的俏拱，或比如說他要付錢10次暑塑，每次都是比較小的，它是有一個(gè)方式來合并十次锅必，為了只交一次的交易費(fèi)事格，這個(gè)現(xiàn)在已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)，通過比特幣搞隐，用它自帶的系統(tǒng)驹愚。我們稍微把這個(gè)延長一點(diǎn)，讓它鎖住劣纲，另一個(gè)鏈上逢捺，要是有某個(gè)接管的話，鑰匙會(huì)出完癞季，然后就解鎖了劫瞳。
葉飛：比特幣其實(shí)有腳本系統(tǒng)，因?yàn)槲覀冎乐灰_本有完備性的東西绷柒，有存儲(chǔ)器什么都可以做到志于。比特幣一開始是這么設(shè)計(jì)的，后來一點(diǎn)一點(diǎn)禁掉了废睦，只留了幾個(gè)明鏈伺绽。
韓鋒：把那個(gè)封掉了。
葉飛：后來他覺得不太安全嗜湃，原本是這樣的奈应。
葉飛：后來以太坊相當(dāng)于，反正全部放開了购披，重新開發(fā)的钥组。
韓鋒：但是主鏈?zhǔn)懿涣肆耍∥矣X得葉飛分析的比較到位今瀑，主鏈從比特幣到以太坊都是主鏈思維程梦，未來的第三個(gè)發(fā)展階段点把，我覺得應(yīng)該以側(cè)鏈思維去發(fā)展。
葉飛：側(cè)鏈也是從2015年開始研究屿附，應(yīng)該說很多東西都突破了郎逃，所以我們現(xiàn)在提出來操作系統(tǒng)的層面，肯定思維上要變了挺份。你看我們現(xiàn)在所有的東西褒翰，所有的應(yīng)用，其實(shí)我們現(xiàn)在解決的核心問題就是互聯(lián)網(wǎng)和區(qū)塊鏈關(guān)系的問題≡炔矗現(xiàn)在你看多少的應(yīng)用优训，全部都是放在操作系統(tǒng)上，操作系統(tǒng)對互聯(lián)網(wǎng)完全是開放性的各聘，安全各個(gè)方面的話就比較全面揣非。我們要做這個(gè)東西的時(shí)候，互聯(lián)網(wǎng)變成了我們區(qū)塊鏈的資源躲因，本質(zhì)上要這么去做早敬。就像我這個(gè)區(qū)塊鏈，這是我現(xiàn)在的操作系統(tǒng)大脉，讀內(nèi)存也好搞监，讀硬件也好，讀互聯(lián)網(wǎng)也好镰矿，在邏輯上要有這么一個(gè)變化琐驴。
再一個(gè)就是突破主鏈的側(cè)鏈，我現(xiàn)在最核心的問題秤标，主鏈和側(cè)鏈一個(gè)是安全的問題绝淡，有一點(diǎn)點(diǎn)東西其實(shí)還不是那么清晰。主鏈和側(cè)鏈之間的分工抛杨，有多大的飽和性和掛鉤够委，這個(gè)幣能不能流回來荐类，怎么流回去怖现，因?yàn)槟阋溃绻夹g(shù)上流可能有流回去的玉罐。如果這樣的話屈嗤，意味著主鏈無論怎么樣，區(qū)塊鏈這個(gè)東西呈現(xiàn)分布式帳單吊输，你只要知道所有的數(shù)據(jù)饶号，其實(shí)就能做所有的判斷。所以說當(dāng)你有這么多側(cè)鏈的東西季蚂，除非你這個(gè)主鏈茫船，你那個(gè)節(jié)點(diǎn)琅束，擁有側(cè)鏈所有的數(shù)據(jù)。
韓鋒：那幾乎是不可能的算谈。
葉飛：不可能的涩禀。
韓鋒：所以防止不了很多攻擊，我是聽到有一些分析然眼，徐剛這個(gè)事還是分析過的艾船。
葉飛：確實(shí)是這樣，我們一定要定義主鏈要做什么高每，側(cè)鏈要做什么屿岂，權(quán)限跟付出是一模一樣，肯定是對等的鲸匿。所以說核心解決這個(gè)問題爷怀，智能合約的話，我覺得以太坊的這套東西晒骇，也挺成熟的霉撵。尤其他們的智能合約，是可以移過來用的洪囤，很多項(xiàng)目可以自己移過來用徒坡，當(dāng)然肯定會(huì)優(yōu)化。
轅詢：我剛才又計(jì)算了一下瘤缩，為了看一個(gè)節(jié)點(diǎn)的成本喇完。因?yàn)槲覀兪窍氚堰@個(gè)降到越低越好。我在顆粒方面上一直在交互剥啤，看到顆粒方面上锦溪，我是在去掉所有函數(shù)，因?yàn)檫@個(gè)是增加安全和存儲(chǔ)的成本府怯，而且它是用比較動(dòng)態(tài)的連接來把這個(gè)程序和函數(shù)刻诊，聯(lián)結(jié)在一起。我們要用靜態(tài)連接牺丙，所以就會(huì)減少函數(shù)的量则涯。硬件現(xiàn)在變得越來越便宜，硬件的基礎(chǔ)PI冲簿，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過軟件的粟判，在我們世界上。就是說現(xiàn)在的處理器什么東西峦剔，非常高級又省電档礁。兩年之前有一個(gè)很小的機(jī)器，socket非常小的吝沫，完全都是圖靈完備的呻澜，可以計(jì)算東西的機(jī)器递礼，就賣一個(gè)5英鎊，一個(gè)5美元好像羹幸。但是當(dāng)時(shí)它賣的價(jià)格宰衙，還是少于實(shí)際的市場價(jià)格。我們知道這個(gè)睹欲，因?yàn)樗还_的時(shí)候供炼，幾乎都賣完了。但是現(xiàn)在又過了兩年窘疮，我們要是有一個(gè)手機(jī)版本袋哼，各種休閑的用戶就能開始安裝，就能開始連到網(wǎng)上闸衫，所以我們有一個(gè)免費(fèi)的手機(jī)版本涛贯。但是如果我們想出一個(gè)節(jié)點(diǎn)硬件，我估計(jì)也能達(dá)到100人民幣之下蔚出，一年成本弟翘，為一個(gè)節(jié)點(diǎn)。比如陳榕先生說某些公司骄酗，要合作大的公司稀余。通過這些，要是在協(xié)議中能讓他們一些節(jié)點(diǎn)趋翻，提供一兩個(gè)機(jī)房睛琳，機(jī)器的房間里面用好多100元的鈔票，每個(gè)都相當(dāng)于一個(gè)節(jié)點(diǎn)踏烙，其實(shí)一個(gè)公司進(jìn)入這個(gè)項(xiàng)目师骗，就能提供1萬個(gè)、幾萬個(gè)節(jié)點(diǎn)讨惩，都可以辟癌。
徐繼哲：NAT穿透的目的是什么？
轅詢：穿透的目的是讓非商業(yè)的用戶荐捻，能連到節(jié)點(diǎn)網(wǎng)上∈蛏伲現(xiàn)在非商業(yè)的用戶，他們的節(jié)點(diǎn)只能下載靴患，不能上傳仍侥。這是比特幣的一個(gè)技術(shù)缺陷要出，但是通過陳榕先生和他的團(tuán)隊(duì)以前的那些技術(shù)鸳君，我們是可以修改的。所以一個(gè)節(jié)點(diǎn)成本少于100塊患蹂。
陳榕：基本上假設(shè)某個(gè)小硬件或颊，在35美金砸紊。我知道你說的那個(gè)，非常簡單了囱挑。為什么提到這個(gè)硬件呢醉顽，我們現(xiàn)在別假設(shè)那么大的硬件，一百塊平挑。一個(gè)小的硬件大概現(xiàn)在30-35美金游添，300塊錢以內(nèi)。我覺得100塊錢有點(diǎn)多通熄，我最近這幾年做過一些智能路由器什么的唆涝，因?yàn)槲覀円艹绦虻脑挘僭O(shè)我們的小硬件就已經(jīng)能跑了唇辨。根本不用再大硬件上跑廊酣。因?yàn)槲迥昵皢?dòng)這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，其實(shí)提供兩個(gè)最基本的問題赏枚，剛才講的下面我們會(huì)提供P2P亡驰，這些NAT的東西。第二我們能夠提供的饿幅，當(dāng)時(shí)做這個(gè)的目的是為了所有智能家居凡辱，做智能路由器是希望智能家居這些東西都不能上網(wǎng)。我們把以后的輕節(jié)點(diǎn)栗恩，就是剛才大家講的微網(wǎng)站煞茫，跟合作伙伴做過智能路由器當(dāng)小家庭服務(wù)器，你插個(gè)硬盤摄凡，或者插一個(gè)聲卡续徽，就是一個(gè)個(gè)人云盤。這個(gè)東西最主要在說程序亲澡，肯定給你一個(gè)虛擬機(jī)钦扭，這叫Virtual Machine（EVM）。這個(gè)EVM床绪，我們給你的是C++版的断凶，是一個(gè)原生代碼，不是一個(gè)腳本的慕爬。第二這個(gè)虛擬機(jī)里面似将，我們會(huì)靜調(diào)你的上外網(wǎng)的能力。這個(gè)時(shí)候痹雅，也就是說你在家庭微網(wǎng)站里面仰担，或者手機(jī)這一端，兩邊都不能直接打開外網(wǎng)绩社，你這兩邊通道的建立摔蓝，全部是自動(dòng)生成RTC赂苗，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)用戶是不可能發(fā)起50：39，剛才講到如果說這里面做了去中間人贮尉，你本部做一個(gè)輕節(jié)點(diǎn)拌滋，確實(shí)你訪問多少節(jié)點(diǎn)和網(wǎng)站了，這個(gè)時(shí)候不用找一個(gè)Domain Name System（DNS）去解析.COM猜谚，你就自己解析IP地址在哪了败砂，P2P就到了我要訪問你的電子書，我直接到了你個(gè)人的云盤魏铅。這兩邊是沒有可能吠卷，應(yīng)用和服務(wù)都不允許直接去訪問過去，全是通過操作系統(tǒng)間接訪問沦零。這樣的話祭隔，做中間攻擊，你只能說我要找免費(fèi)的網(wǎng)站路操，你既然說找一個(gè)免費(fèi)的網(wǎng)站疾渴，我操作系統(tǒng)幫你找，就像我打你手機(jī)似的屯仗，找到你的網(wǎng)站搞坝。不可能把這個(gè)軟件包發(fā)給元尋的網(wǎng)站，所以我這個(gè)機(jī)器根本沒有東西魁袜，不可能把這個(gè)包發(fā)到元尋的家里去桩撮，要不然除非是說我這個(gè)要找元尋網(wǎng)站，元尋直接在我手機(jī)上放一個(gè)白名單峰弹，直接放到這個(gè)網(wǎng)站店量，電話不接。所以這個(gè)包直接送不導(dǎo)鞠呈，就是這么簡單的道理融师。
其實(shí)這件事，如果我們假設(shè)微網(wǎng)站蚁吝，這個(gè)事可以迅速做旱爆。如果你假設(shè)其他的類型就掰不上去。因?yàn)橹亓烤阶隆⒂?jì)算能力怀伦，轅詢能聽懂我在講的這些話嗎？中文山林。所以我覺得我們第一步別那么少房待，說100塊錢，我們說300塊錢吧。因?yàn)?00塊錢對于一個(gè)家庭來說也還好了吴攒，做一個(gè)微網(wǎng)站。
陳榕：這個(gè)東西幾乎是沒有做的砂蔽，我們現(xiàn)在只能給你一個(gè)非常原始的虛擬機(jī)跑起來洼怔，跑起來就是說有一些服務(wù)，C++可以跑左驾，這個(gè)時(shí)候C++跑镣隶，java也可以跑，你也可以跑一些類安卓的程序诡右，當(dāng)時(shí)安卓主要由Andy Rubin發(fā)明的安岂，安卓來做手機(jī)，有人開始做了帆吻，在世界上域那，叫Android操作系統(tǒng)。用安卓做手機(jī)猜煮，挺幽默的次员，沒投安卓。有人在做一些研發(fā)王带，但是不是很成熟淑蔚，基本上就是說在這上面能跑到簡單程序，其實(shí)簡單就是說你別想今天的新浪網(wǎng)的網(wǎng)站愕撰，但是我有三本電子書刹衫，能做一個(gè)什么東西，讓手機(jī)導(dǎo)航有一個(gè)界面搞挣，先從簡單說带迟，把這個(gè)叫做微網(wǎng)站了，這個(gè)不是很難囱桨。但是有沒有一個(gè)特別標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)范行為邮旷，目前還沒有。但是能不能比如說這個(gè)微網(wǎng)站蝇摸，我們能夠比較快的將程序跑起來婶肩，能把這個(gè)端到端，現(xiàn)在我的公司實(shí)際上就是原來一個(gè)很大的大款贊助做開源貌夕，后來那個(gè)大款后悔了律歼。在智能家居有三大陣營，一個(gè)陣營大概是蘋果啡专，叫homePad 险毁。還有一大陣營，說起來也挺邪門，高通畔况、微軟鲸鹦、因特爾。高通跷跪、微軟馋嗜、因特爾三個(gè)加起來是一個(gè)陣營，叫Cortana吵瞻，是原來高通的一套協(xié)議葛菇，但是后來谷歌和微軟都加盟了。實(shí)際上不是用戶找橡羞，是我?guī)湍忝型＃旧夏茏鐾ǎ€沒有走到很順卿泽。
徐繼哲：也就是P2P在里面占很大的部分莺债。
陳榕：P2P其實(shí)已經(jīng)基本成熟了，但是還要從虛擬機(jī)導(dǎo)到另一個(gè)虛擬機(jī)签夭，上面還有一些東西九府。如果整個(gè)的工作是這樣，如果說是百分百的話覆致，其實(shí)大概70%是已經(jīng)做了侄旬。
陳榕：更多的我覺得區(qū)塊鏈?zhǔn)亲龀惺芪覀兿到y(tǒng)內(nèi)的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，基本上想法是說把區(qū)塊鏈煌妈，怎么能夠創(chuàng)建一個(gè)側(cè)鏈儡羔，將來展現(xiàn)給用戶，展現(xiàn)給系統(tǒng)程序員的話璧诵，這是幾個(gè)簡單的調(diào)用汰蜘，形成一個(gè)側(cè)鏈。其實(shí)我開始的想法之宿，甚至主鏈和側(cè)鏈的幣是不通的族操，我覺得最簡單就是不通。但是讓操作系統(tǒng)可以很容易讓比被，比如上面寫了一個(gè)應(yīng)用色难，我們叫德州撲克，德州撲克很容易的幾個(gè)指令就能發(fā)出德州撲克的籌碼等缀。我們兩德州撲克打完枷莉，我們贏一點(diǎn)籌碼。
陳榕：不是尺迂，有一些里邊的一些是聯(lián)盟鏈笤妙，像我們和比特幣聯(lián)合挖礦冒掌，他們的那些寄完的哈希，又寄到我們這個(gè)鏈上蹲盘，錢并不導(dǎo)股毫，只是說做一個(gè)德州撲克，德州撲克發(fā)行籌碼召衔，我們不是說賭人民幣铃诬，也不是賭亦來幣，我們賭的是德州撲克幣薄嫡，就是拿著籌碼玩嘛氧急，你說真見錢颗胡，就看社區(qū)怎么經(jīng)營了毫深。我們賭這個(gè)，當(dāng)時(shí)我們兩發(fā)牌也好毒姨，幣也好哑蔫，德州撲克幣，只是說這個(gè)節(jié)點(diǎn)記在裝我們游戲的這個(gè)機(jī)器上了弧呐，這個(gè)東西每一個(gè)交易哈希闸迷，又記在亦來幣上，亦來幣的每一個(gè)節(jié)點(diǎn)俘枫，又記在比特幣的礦機(jī)上腥沽，只在記錄上不可篡改。因?yàn)楸热缯f一個(gè)德州撲克幣節(jié)點(diǎn)只有幾十個(gè)鸠蚪，或者怎么樣今阳，看玩多大了。容易攻擊性也好茅信，易篡改性也好盾舌，是不是要保持十年的記錄，沒準(zhǔn)三年就把前三年的給扔了蘸鲸，這個(gè)策略可能截然不同妖谴。但是起碼在這個(gè)三年內(nèi)，這個(gè)鏈的哈希是不容易被篡改的酌摇。只是這個(gè)哈希記錄了膝舅，這個(gè)錢中間不導(dǎo)，錢中間不交易窑多。
陳榕：所以我是覺得現(xiàn)在第一期的時(shí)候铸史，沒有想清楚的時(shí)候，這兩個(gè)鏈先不要把錢扯上去怯伊，先不要把亦來幣和德州撲克幣琳轿，別這邊打到那邊判沟，那邊打到這邊，先把不可篡改性避規(guī)的做到比特幣的那個(gè)崭篡，所以我挺同意韓鋒老師講的挪哄。韓鋒說的我們這些礦機(jī)，在四川的POW琉闪，實(shí)際上就是相當(dāng)于誠信的根迹炼，然后大家就是一層一層往下，你的根颠毙，比如說德州撲克的交易斯入，記在亦來幣的節(jié)點(diǎn)上，亦來幣的交易蛀蜜，又記在比特幣的賬本上刻两，比特幣又通過吳忌寒的礦機(jī)來保證的，一級級先把這個(gè)事了了滴某。其實(shí)我們先說磅摹，第一句我們做一個(gè)亦來云，實(shí)際上就面向這種霎奢，所有亦來幣的網(wǎng)站都是我們的輕節(jié)點(diǎn)重節(jié)點(diǎn)户誓。這個(gè)時(shí)候，亦來云呢幕侠，實(shí)際上想做一個(gè)帝美，剛才跟大龍?jiān)谟懻撨@個(gè)名字。這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)上的網(wǎng)站晤硕，大家就不像傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)站悼潭，這個(gè)網(wǎng)站是真的嗎？這個(gè)人的用戶ID是真的嗎窗骑？發(fā)布的內(nèi)容是真的嗎女责？起碼有可能這個(gè)電子書是假的，有可能是網(wǎng)站的创译，但是起碼這個(gè)網(wǎng)站就剩下我要發(fā)的網(wǎng)站抵知。比如說這個(gè)網(wǎng)站挺好的，陳榕你去看看吧软族，你發(fā)我一個(gè)SHA256的哈希刷喜，我拿著SHA256的哈希上了那個(gè)網(wǎng)站，那個(gè)網(wǎng)站內(nèi)容你并不能保證是真的立砸，但是你給我哈希訪問的一定是那個(gè)網(wǎng)站掖疮，不是說有個(gè)人直接進(jìn)入網(wǎng)站，這個(gè)網(wǎng)站不是那個(gè)網(wǎng)站颗祝，這是一個(gè)很簡單的問題浊闪。網(wǎng)站是真的恼布，人是真的，里面的內(nèi)容是真的搁宾，這已經(jīng)是很大很大的進(jìn)步折汞。先不扯錢怎么著，在中國也敏感盖腿。
韓鋒：最好是這樣爽待，別以后我們動(dòng)不動(dòng)硬分杈 。宏觀的分析翩腐，我特別贊賞葉飛的分析鸟款，他基本上梳理得更清楚了，我們的整個(gè)思路茂卦。為什么一個(gè)是操作系統(tǒng)何什，一個(gè)是區(qū)塊鏈本身第三階段的發(fā)展，也開始清晰起來疙筹。前面因?yàn)槟阋呀?jīng)犯了這么多矛盾富俄，自己沒有辦法解決禁炒，下一代也要設(shè)計(jì)一個(gè)能解決的而咆，要不弄下一代干什么。而且葉飛也明確指出幕袱，大的技術(shù)基本上已經(jīng)解決了暴备，小的盲點(diǎn)肯定要自己解決∶峭悖總的來說涯捻，我們要進(jìn)入第三代，第三代EOS已經(jīng)挑頭了望迎，但是這個(gè)頭太貪婪了障癌，自己在金融上會(huì)有問題。這個(gè)我不多說了辩尊。
我們準(zhǔn)備走一個(gè)慢牛的道路涛浙，一點(diǎn)一點(diǎn)起來，不求一下子募集幾個(gè)億美金摄欲，好像要把社區(qū)搞得天翻地覆轿亮，我們一點(diǎn)一點(diǎn)來，不斷展示我們的技術(shù)胸墙，展示我們做到什么我注，展示我們的應(yīng)用。從哪怕私募迟隅，一個(gè)亦來幣也才20多塊錢但骨。對標(biāo)比特幣的話励七，如果未來真可能達(dá)到比特幣所謂的市值，哪怕10%都將近2000塊錢奔缠，這個(gè)空間是非常巨大的呀伙，不用那么著急去炒。哪怕三四年以后添坊，能達(dá)到1000倍剿另，這已經(jīng)是不得了。所以一點(diǎn)不用著急贬蛙。
徐繼哲：我對這個(gè)行業(yè)的判斷雨女，無論我們做到做不到，下一步肯定有一個(gè)東西出來阳准，很快就會(huì)超越氛堕。發(fā)布應(yīng)用也不是現(xiàn)在立馬受到瓶頸，以太現(xiàn)在已經(jīng)立馬受到瓶頸了野蝇。要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)的話讼稚，側(cè)鏈肯定會(huì)用上，這個(gè)思路就是說绕沈，這個(gè)應(yīng)用以側(cè)鏈的形式锐想，這個(gè)應(yīng)用有自己的壽命，有自己的安全方式乍狐，就是說不影響主鏈那么多赠摇，本質(zhì)是這樣。
葉飛：這個(gè)我同意了浅蚪。
韓鋒：更根本的有一個(gè)操作系統(tǒng)藕帜，才真正讓應(yīng)用都落地。
陳榕：現(xiàn)在包含了到目前為止惜傲，我們提出了所有概念洽故，比如說像剛才說的這些側(cè)鏈，實(shí)際上就是輕節(jié)點(diǎn)盗誊、全節(jié)點(diǎn)时甚，也就是說未來會(huì)有很多節(jié)點(diǎn)，但不都是全節(jié)點(diǎn)浊伙，有一些輕節(jié)點(diǎn)撞秋，重節(jié)點(diǎn)，這些節(jié)點(diǎn)的應(yīng)用嚣鄙，就是這樣一點(diǎn)點(diǎn)把功能劃分出來吻贿，以后安全性各個(gè)方面定義好了，真正到應(yīng)用當(dāng)中去運(yùn)行哑子，實(shí)現(xiàn)它的功能舅列。就差這個(gè)東西肌割，下一個(gè)階段就是這樣。
（后略）