押井守-常勝導(dǎo)演的悲劇 文字訪談

(前面談足球蝙叛，略)

導(dǎo)演可不是贏了就好

押井 這種事對電影導(dǎo)演來說也是一樣的间景。老宮的風(fēng)之谷大熱以后發(fā)行方指望著下一步天空之城能票房翻倍兄春，結(jié)果還是沒翻成主胧。雖然不知道是1點幾倍晦譬，也確實比之前的風(fēng)之谷要多了很多疤苹，就算如此也還是被說成“票房上的失敗”。我當時聽到這件事感觸很深敛腌，對導(dǎo)演來說卧土，勝利就是和票房的戰(zhàn)斗。如果上映影院的數(shù)目和風(fēng)之谷那時一樣的話像樊，天空之城也一定會被稱為成功的尤莺。至少要說絕對數(shù)字的話肯定比風(fēng)之谷多。但是相對來說單場次的觀眾人數(shù)減少了生棍，這說明白了就是發(fā)行方的責任颤霎。

??????聽到這件事的老宮怎么想我是不知道，不過鈴木敏夫也玩起了這個翻倍游戲。說是每次做一部就要翻倍友酱，結(jié)果就是這次的懸崖上的波妞嘛晴音，貌似正在四處吹著“有六百億”的牛皮呢。

——是牛皮嗎（笑）缔杉。

押井 因為除非有能力去電影院的日本人全員最少看上兩回是不可能達到這個數(shù)字的嘛锤躁。那種數(shù)字誰也不會相信的。即使如此也只能這么吹了啊或详。

——是跋敌摺（笑），作為制作人的立場來說是這樣霸琴。

押井 結(jié)果就是只能用這種數(shù)字來確認是否獲得勝利椒振。都是因為之前采取了這種構(gòu)造的錯。老宮也在某種意義上對此點了頭的梧乘。對老宮來說也可以勉強輸一次了杠人。但是結(jié)果還是沒有。說不定這次的波妞是這么一種戰(zhàn)斗宋下，到現(xiàn)在為止獲得的東西一下子全部都丟掉的戰(zhàn)斗。說好聽了是“回到原點”辑莫，說難聽點就是說不定打了一場敗仗学歧。要是那樣比千與千尋和哈威爾的移動城還能動員更多票房的話，到時候我雖然不會去當和尚各吨，也會改變自己的思考方法的枝笨。

——老實地說“鈴木先生是對的”（笑）

押井 雖然不會說他是對的，只能說那個男人的魔法依然有效吧揭蜒『峄耄……只是一定有個上限的。因為日本人觀眾的資產(chǎn)是有限的屉更，從原理上來說這種戰(zhàn)斗就不成立徙融。所以作為勝敗論，某種意義上來說我的想法更加優(yōu)越的自信還是有的瑰谜。要說怎么回事的話欺冀，就是因為我的電影一回都沒有大賣過。

——您這么露骨地斷言么（笑）

押井 大賣是一回都沒有萨脑。就是說動員一百萬以上的觀眾的次數(shù)是0隐轩，最多八十萬。

——是無罪嗎渤早？

押井 不不不职车，是福星小子。有意思的是不管是Beautiful Dreamer還是only you?都一樣，八十萬悴灵。

——無罪最后是多少來的汤踏？

押井 無罪也就七十萬左右饺藤。就算這樣也是GIS攻殼機動隊的七倍了。實在是該驚訝的事啊。攻殼其實連十萬都不滿瓶籽。

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對電影導(dǎo)演來說勝利是？

——押井先生雖然剛才說了“電影的戰(zhàn)斗就是票房”吝镣，現(xiàn)在要輪到“票房以外的勝利方法”的話題了呢钝诚。也就是說，電影的勝利方法有好幾種嗎银酬？

押井 有的喲嘲更。往極端了說，有一千個導(dǎo)演就有一千種電影的勝利方法揩瞪。但是要是大略分分的話赋朦，也不過就那么幾種傾向。只要簡單地考慮一下現(xiàn)在依然作為導(dǎo)演在干活的人就很快明白了李破。

????比如上次也說過的讓-呂克·戈達爾宠哄，要讓我說的話電影只有戈達爾之前的和戈達爾之后的。他是改變了整個電影史的導(dǎo)演嗤攻。一句話說就是將自己的意識帶入了電影之中的導(dǎo)演毛嫉。再讓我大膽說的話，就像我將自己的意識帶入了動畫之中一樣妇菱。

?????那位戈達爾除了處女作《隨心所欲》之外全都是赤字承粤。順便一提自從出道以來那位導(dǎo)演從來不會沒活干。雖然規(guī)模越拍越小闯团，有一陣子都在用錄像帶拍了辛臊，但是最近又開始堂而皇之拍起電影了。現(xiàn)在就要說為什么會這樣了房交。也就是說彻舰，電影的勝敗并不是只由票房來決定的。

????另一面來說候味，要說賺了錢的導(dǎo)演就能一直有活干的話淹遵，那也未必。就像剛才說的那樣负溪，一直連勝下去的話只是會提高自己的勝利條件而已透揣。“希望您能這樣勝利”“請用這位演員”“這個原作”“這個劇本”這樣漸漸把勝利條件變得越來越難川抡。越是常勝不敗的導(dǎo)演辐真，難度就越是提高须尚。電影總有一天是要打敗仗的，宿命如此侍咱。

——這種構(gòu)造海外和日本都一樣嗎耐床？

押井 多少有些不一樣，但是大體不變楔脯。就算是被稱為殘酷和頑固的好萊塢撩轰，也是有讓賣不動的導(dǎo)演拍電影的度量的。比如拍了《細細的紅線》的泰倫斯·馬力克昧廷，雖說他七八年下來只能拍出一部電影堪嫂，但是只要他拍電影的時候，大牌演員都來免費出演木柬。好萊塢的世界雖說是商業(yè)的世界皆串，但同時也是名譽的世界。所以拿了奧斯卡的電影也未必就是票房第一眉枕。反而是賠了的電影也能拿奧斯卡恶复。因為連那個拍出《火星人玩轉(zhuǎn)地球》的莫名其妙的導(dǎo)演（蒂姆伯頓）都能養(yǎng)的下來。因為他們能產(chǎn)生價值速挑。對好萊塢來說不是生產(chǎn)部門而是名譽部門谤牡。這樣的導(dǎo)演應(yīng)該有不少。

——但是日本沒有像奧斯卡那樣的東西姥宝，也沒有類似好萊塢的名譽那種東西呢拓哟。

押井 但是有些替代品。

——您是指伶授？

押井 就是作品在海外的評價。簡單說來就是我所體現(xiàn)出來的喲流纹，“被海外所贊賞”的家伙糜烹。日本有北野武和我，再就是冢本晉也石井聰互也是漱凝，在日本拍的電影全部赤字疮蹦，海外對我們的評價卻很高。

——是枝（裕和）先生也是呢茸炒。

押井 對愕乎，是枝裕和是在海外評價巨高的典型。冢本晉也不必說是海外電影節(jié)的潮诠客感论，連審查員都干上了。海外電影節(jié)上受歡迎紊册，雖說不會頻繁地拍比肄，但是兩三年為一周期肯定是會拍的。反過來說不管是金棕櫚獎也好什么什么獅子獎也好，對票房也不會有任何影響芳绩。大概拿了奧斯卡也是一樣的掀亥。

??????但是這樣的價值觀在日本也是有的。海外的評價也能成為某種導(dǎo)演的勝利條件妥色。我雖然不是刻意想著要這樣才被海外贊賞搪花，偶爾還是會變成這樣，要說的話就是在日本很難被接受的電影嘹害，一定在海外有裝它的盤子撮竿。阿武的電影也是赤字連連。大概那個人除了最早的《小心惡警》以外基本也應(yīng)該是赤字吧吼拥。

——《座頭市》好像票房不錯倚聚，但是有制作費的問題，不知道赤字還是黑字凿可。

押井 就算那樣也沒我賺得多惑折。我是不賠不賺，沒有投資收不回來的作品枯跑。還沒收回來的只有立食師列傳和無罪惨驶，但是下面就要開始回收完成開始掙錢了。連御先祖萬萬歲都已經(jīng)收回成本了敛助，難以置信地粗卜。

——是這樣嗎?（笑）

押井 本來制作費就很便宜啊。阿武的電影也是雖說不太便宜可也不會貴纳击，只要掂清自己的斤兩合理地干下去的話续扔，就能以某種循環(huán)維持下去。這種監(jiān)督是有的焕数。

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有去無回

押井 以日本國內(nèi)來說比我有名的導(dǎo)演可以說大把的纱昧，但是像我這樣莫名其妙的家伙卻在海外被贊賞。走過一次國際電影節(jié)地毯的人馬上就明白了堡赔。只要出國的瞬間识脆，在日本國內(nèi)的評價什么的，都成了些完全沒有根據(jù)的東西善已。木村拓哉也好誰也好都變成“丫誰白莆妗？”了换团。我去戛納的時候啊悉稠，木村拓哉的經(jīng)紀人貌似在到處發(fā)火，“沒來接人”之類的艘包。那也是理所當然嘛偎球，人家根本沒叫你去洒扎，一幫人擅自跑去誰會理你啊。

——啊衰絮，確實是如此呢袍冷。

押井 連那個小松（松本人志）也是，拍了電影拿了過去猫牡，卻完全沒被當回事胡诗。這也是理所當然呢。記者也不會圍過來淌友，也沒人來采訪煌恢。去了戛納以后有還是沒有人圍過來采訪，可是原封不動會成為晴雨表的震庭。說起來不好意思瑰抵，像我就是從早上十點到晚上十點采訪沒斷過，被采訪得都快掛了器联。所以說二汛，要在現(xiàn)在的日本導(dǎo)演里比比輸贏的話，只能靠各自所找到的戰(zhàn)略干自己的事了拨拓。

——但是這樣說起來的話肴颊，宮崎先生可是在商業(yè)上和名譽上雙方都獲得成功的稀有導(dǎo)演呢，以現(xiàn)狀來說渣磷。

押井 但是啊婿着，除了那些以外的東西全部都失去了。（笑）要是讓我來說醋界，那可算不上勝利者竟宋。因為陷入無限的不幸中去了。

——并不是自愿要成為這樣的呢形纺。

押井 嗯丘侠，陷入到無限的不幸中去了。沒有人類比他更孤獨了挡篓。連小敏都不理他了。也沒辦法呢帚称。已經(jīng)完全變得異常了官研。所以我這三年來基本沒跟他見過面。也沒必要見面闯睹。經(jīng)常覺得“這人好可憐啊”戏羽，但也是他自作自受。因為他老坐在小敏的轎子上楼吃，小敏會送他回去始花，但是自己回去的時候是沒有人送的妄讯，就是這種男人。

“歸路要自己走”這話我也是一直說的酷宵『ッ常“歸路要自己走”是戰(zhàn)斗的鐵則。賣出去的事情不管是誰都會熱心地幫你做的浇垦。那時因為有利益炕置，但是從獨自一人的世界里回來這件事，是誰也不會幫你的男韧。不給自己留好后路就前進的那班人都回不來了朴摊。老宮也是，從前某個時候還是有歸路的此虑。有妻子在之類的甚纲。但是妻子現(xiàn)在也什么話都不說了。他被妻子流放了朦前。就這么沒有歸路地向前突擊的其實不是我而是老宮介杆。我做《天使之卵》的時候雖說被說是“敢死隊”，最后也還是好好地回來了况既≌饨Γ總算是回得來了。

——不過那個時候確實蠻像敢死隊的呢棒仍。

押井 最后好容易回來了喲悲靴。用了很多法子。玩游戲啦莫其，拍真人電影啦癞尚，用了很多法子啊。換了一輛車又一輛車總算是回來了（笑）乱陡。老宮是就這么去了浇揩。

——還是有跟高畑（勛）先生共同制作電影這個方法在的吧。

押井 不憨颠，不可能了胳徽。

——（笑）

押井 不可能。

—— 但是那還是能成為一條歸路的吧爽彤？

押井 老宮說起來應(yīng)該是機動部隊的司令長官养盗，帶著機動部隊突擊去了，然后就回不來了适篙。高畑先生要說是做什么的話往核，是像陸軍的將軍一樣的存在。地位是有的嚷节。但是沒法打仗聂儒。要說為什么虎锚，因為他在維持軍隊上失敗了。但是將軍還是能當下去的衩婚。

??????實際上并不擁有自己支配的軍隊的將軍窜护，在歐洲也不是新鮮事。要說的話就是退役了谅猾。要說誰讓他退役的話柄慰，就是鈴木敏夫和宮崎駿。強迫他退役了税娜。所以被貯存起來了坐搔。雖說如果有個萬一的時候說不定還是會拿出來用，如果戰(zhàn)爭打響了的話敬矩。但是只要宮崎駿還在當著常勝將軍概行，就不會搭理他。已經(jīng)是就這么退役了弧岳。永遠的預(yù)備役凳忙。雖然很可惜，但是就這樣了禽炬。

——雖說我覺得如果宮先生心情上想要回來的話還是有和高畑先生合作這個做法在的呢涧卵。

押井 沒有了。如今的高畑先生已經(jīng)和娛樂業(yè)的邊都不沾了腹尖。已經(jīng)成了個徹頭徹尾的知識分子柳恐，除了文化以外什么都不想。和票房的世界已經(jīng)無限遙遠了热幔。就連小敏也沒法制御他了乐设。只能作為文化人生活下去了。

——他現(xiàn)在在做些什么呢绎巨？

押井 文化人嘛近尚。發(fā)表演講啦寫寫原稿啦上上教育頻道啦。

——好像三四年前在翻譯法國詩歌场勤。

押井 對對戈锻。連翻譯也能做到的。嘛只要他還是預(yù)備役和媳，吉卜力就會在生活上照顧他格遭。因為是貯存起來的。不是能被別的什么軍隊能喊去的窗价。

——有傳言說中國的工作室讓他去當導(dǎo)演如庭。

押井 那是不可能的叹卷。中國就不存在生產(chǎn)管理這回事撼港。就算他有可能去中國坪它，花上十年也是做不出作品來的。那個人不知道什么是妥協(xié)帝牡，所以在沒有生產(chǎn)管理能力的現(xiàn)場是做不出作品的往毡。他自己也從來不管理。簡單來說就是將軍大人靶溜。沒有參謀的話就沒法打仗开瞭。至今為止有個叫鈴木敏夫的參謀在所以能打仗罩息，那個人自己的參謀能力是零分嗤详。連兵站都不知道，最低限度的系統(tǒng)也不知道瓷炮。簡單來說就是距離軍隊的日常事務(wù)無限遙遠葱色。和戰(zhàn)爭的早上換衣服吃飯的將軍大人一個樣∧锵悖“今天吃什么飯呀苍狰？”就是這種將軍。埃及的將軍也是這樣烘绽。一邊打中東戰(zhàn)爭還想要在下午三點喝茶問“為什么沒有冰淇淋呀淋昭？”所以才被以色列捏碎了。聽起來像謊話一樣的真事啊這可是安接。

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勝利過頭的導(dǎo)演翔忽，不能敗北的導(dǎo)演

押井 因為我一直以這種眼光看著周圍，說起導(dǎo)演的勝利條件的具體例子的話要多少有多少赫段。平時就覺得全員都可以作為參考的呀打。出崎（統(tǒng)）先生也好富野（由悠季）先生也好，大家都是有著各自的戰(zhàn)略的糯笙，然后成功也好失敗也好贬丛，都會在生活方式，作品和作為導(dǎo)演的勝利條件里顯示出來给涕。周圍的動畫導(dǎo)演也好日本的電影導(dǎo)演也好豺憔，海外的導(dǎo)演也完全ok.卡梅隆啊大衛(wèi)林奇啊斯皮爾伯格啊，大家都是為這自己的勝利條件而戰(zhàn)斗的够庙。要說動畫的例子會比較活生生一點恭应。當然弄錢弄女人也是會的，因為沒人不弄嘛（笑）耘眨。

——作為閑話來聽挺有趣的昼榛，變成鉛字就表現(xiàn)不出來了呢。

押井 我的“作為導(dǎo)演制作電影”的勝利條件是和丑聞之類完全沒關(guān)系的次元剔难，但是作為代價就是確實干了不少騙子的事胆屿。

——騙子嗎（笑）

押井 我都不記得騙過多少制作人了“掠鳎現(xiàn)在也沒停手喲。跟制作人接觸的時候可能都在盡情撒謊騙人吧非迹。但是一次也沒有背叛過工作人員环鲤。也沒有干過把工作人員用完就扔掉的事。其實這在我心里也是勝利條件的一部分憎兽。為了繼續(xù)干下去而失去了工作現(xiàn)場的信賴的話等于零分冷离。所以就算背叛制作人也不背叛工作人員。發(fā)脾氣的事是有的纯命，但是不發(fā)脾氣的人是不會成功的西剥。必要的時候不能發(fā)火的人作為導(dǎo)演絕對不會成功。

??????把某個人當成血祭的犧牲品來穩(wěn)定組織是老宮的得意技呢亿汞。就是選個祭品出來啊蔫耽。我家?guī)熃骋哺蛇^這事，高畑先生也是得意技留夜。人民審判大會匙铡。我說認真的。不管什么樣的導(dǎo)演都不是能只憑干凈的事做工作的碍粥。確實也有那種“我絕對討厭做這種事”的溫柔導(dǎo)演鳖眼。雖說人格上是值得尊敬的人，但是果然這種人不會成功呢嚼摩。離具體工作太遠了钦讳。

??????嘛，雖然這話也包括我在內(nèi)枕面，上一代的導(dǎo)演們實在太強烈了愿卒。拼命支持的也只有庵野（秀明）了。果然庵野也是有自己的方式考慮過了的潮秘。做出了“暫時還是做eva”的選擇∏砜現(xiàn)在還不知道這算不算正確的選擇。結(jié)論還沒出來嘛枕荞。不過初戰(zhàn)是勝利了柜候。初戰(zhàn)勝利了的話，說起來可選項也增多了躏精。不管怎樣總之勝利了渣刷。

??????只是那依然是“eva”這件事總有一天是要付出代價來清算的〈Ｖ颍“果然不做eva就賣不動啊”辅柴，投資者方面會這么想。也沒辦法呢。過了十年結(jié)果除了eva外沒有成功的碌嘀。這期間做的別的東西一個接一個都敗退了碾篡，甜心戰(zhàn)士也好什么也好真人電影都拍過了。結(jié)果就是給自己安上了“果然這個男人除了eva就賣不動了”的印象筏餐。

——這樣下去會重蹈富野先生的覆轍呢。

押井 所以就有人說“和高達的富野先生走上了同一條路嗎”牡拇。但是不管如何他也是有不得不如此做的狀況魁瞪。當然成功了的話，那家伙也有那家伙的野心和野望惠呼，所以說工作還是應(yīng)該做好的导俘。只是總有一天要清算而已。

??????初戰(zhàn)勝利是要付出代價這件事剔蹋，和攻擊珍珠港是一樣的旅薄。那個帝國海軍在珍珠港大勝利所付出的代價就是失去了國際社會的信用。因為是先發(fā)制人的奇襲所以當上了反派泣崩。雖說有什么宣戰(zhàn)布告發(fā)晚了之類各種隱情少梁，其實那些事根本無所謂。現(xiàn)在還在說這些的只有日本人而已矫付。宣戰(zhàn)布告趕得上也好趕不上也好凯沪，去宣戰(zhàn)這件事本身就是違反凡爾賽合約的÷蛴牛“不將戰(zhàn)爭作為解決紛爭的手段”妨马。所以你宣戰(zhàn)也好不宣戰(zhàn)也好，只要不是自衛(wèi)戰(zhàn)爭杀赢，就是違反了條約烘跺。那就是反派才干的事情。大老遠特地跑去奇襲人家脂崔，不可能是自衛(wèi)吧滤淳。先出手的是反派這點自己不是也很清楚嘛。我覺得海軍從最開始就一門心思想著奇襲而已砌左〗壳“只要贏了就好了”。所以雖然獲得了巨大勝利绊困，也同時變成了反派文搂。

??????要說這代價日后是如何清算的，就是要停戰(zhàn)的時候沒有任何國家來當中介國秤朗。所以日本只能打仗打到殘垣斷壁為止煤蹭。不打到最后一回合就沒法收手。要是最初不那樣的話還是有可能中途收手的。就像這樣硝皂，總有一天庵野也必須清算他初戰(zhàn)的勝利常挚。他自己應(yīng)該也很清楚。用eva獲得了勝利稽物，某種意義上可以說滿足了自己的勝利條件奄毡，但是可以說下一次的勝利條件就變得無限狹窄了。

——獲得大勝的人贝或，之后就困難了呢吼过。

押井 嗯。

——西崎（義展）先生也是啊咪奖。

押井 所以我不是一直都說嘛盗忱。轉(zhuǎn)了一圈又回到這話上來了，“我持續(xù)勝利的條件是什么”羊赵，那就是不會大賣趟佃。一次也沒有打破這個條件。我就是個沒有突破的稀有導(dǎo)演昧捷。就算是別的年輕導(dǎo)演也會在某處打破這個條件闲昭，我以外的有名導(dǎo)演全員都會某次大賣一次，沒這么干過的靡挥，只有我汤纸！

——（笑）

押井 即使如此，在配給公司那里我還是有某種信用在的芹血。賠到血本無歸的事情從來沒有贮泞，而且dvd也一定能賣得出去。向來也都是嚴守期限幔烛。超出預(yù)算的事也從來不干啃擦。

——《comicリュウ》的大野總編說過您在預(yù)算上撒了謊。

押井 小規(guī)模的話干什么都行嘛饿悬。

——哎哎哎（爆笑）令蛉？

押井 因為那是地區(qū)紛爭嘛，地域紛爭的話怎么干都行狡恬，發(fā)展到戰(zhàn)爭規(guī)模了就不能這樣了珠叔。

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導(dǎo)演的斗爭要持續(xù)到何時？

押井 那次雖說我說了謊弟劲，但是最后不是大團圓結(jié)局嘛祷安。還有當時說謊以后，拜了總算搞定了整件事所賜兔乞，結(jié)果是怎樣呢汇鞭。沒有《巴勒斯坦死斗篇》的話就沒有劇場版的《真凉唐。女立食師列傳》，沒有女立食師的話就沒有現(xiàn)在的《斬~Kill》霍骄，從這個意義上來說台囱，“兩百萬就能搞定”這話說出去以后，成為了另一種真話读整。如果那個時候大野君說了“憑這個金額不可能辦到吧”的話簿训，那個瞬間就全完了，一般來說的話米间。只要沒完蛋强品，就是作戰(zhàn)的勝利了。那是從雜志的附錄出發(fā)的東西车伞，果然是偉大的發(fā)明啊，讓我來說的話喻喳。

——您確實是發(fā)動了奇襲呢另玖。

押井 附錄就挺好。這樣一來最初就付過帳了表伦，怎么也不會輸谦去。之后就剩下包裝，制造費和宣傳費的事情了蹦哼。

——嗯鳄哭，因為不是單獨的商品呢，確實如此纲熏。

押井 所以誰也不會受損失妆丘。誰也不會！這么一來“巴勒斯坦死斗篇”的使命也終結(jié)了……也不是局劲，那個還遠沒有死掉勺拣。要說為什么的話，如果我繼續(xù)拍《突擊女孩》電視劇的話一定會包裝后出盒裝dvd的鱼填，總有一天要出《突擊女孩》的盒裝药有，再拍兩部就能成盒裝了。這么一來巴勒斯坦篇就能再一次復(fù)活了苹丸。

??????這么一來只要在做連續(xù)劇那部作品就能復(fù)活愤惰，還能活上十年。再多說一句赘理，我每次做動畫導(dǎo)演的時候宦言，都會把從前的東西全部翻出來。學(xué)到這點是在做無罪的時候商模。拜做無罪所賜蜡励，包括紅眼鏡在內(nèi)全都又翻出來了令花。雖說是做了清倉大甩賣，但是因為都是在庫品我實際的收入也不會增加凉倚。因為該拿的版稅都拿過了兼都。但是只要做一次清倉大甩賣，作品的壽命就能延長了稽寒。

——是啊扮碧。

押井 這樣的話，其中就有一部分能夠再一次改正制作了杏糙。制作重版慎王，用作儲備。連以前寫過的游戲書《要求很多的傭兵們》都冒出來了宏侍。這些事情都是和導(dǎo)演的勝利條件聯(lián)系在一起的赖淤。

??????所以“發(fā)明”這件事是絕對條件。沒有“發(fā)明”就不算是電影工作谅河。我不是一直說我所做的事情就是“發(fā)明電影”嘛咱旱。一部一部的電影如果不是“發(fā)明”的話，電影的勝負就只剩下一半了绷耍⊥孪蓿卡梅隆也是這么說的喲」邮迹“電影就是開發(fā)诸典，一定要做新東西∑槊纾”這不是說技術(shù)方面的開發(fā)狐粱，技術(shù)方面的開發(fā)太花錢了。我在做的是名為電影的“工作的發(fā)明”胆数。如何才能是電影產(chǎn)生呢脑奠，如何才能讓電影這回事成立呢，出發(fā)點不管是附錄也好幅慌，小說也好漫畫也好什么都可以宋欺。這幾年我學(xué)到的一件事就是“拿著電影企劃書做事未必是拍電影”。拍《阿瓦隆》了解了擁有原作權(quán)是多么強大的事情胰伍〕莸“擁有原作權(quán)的電影和使用別人原作的電影居然差別這么大”。待遇也完全不一樣骂租〉昏荆可不是只是送來的樣片數(shù)量不一樣而已。只要是跟阿瓦隆有關(guān)的，不管是海外契約還是別的什么蝇摸，誰也不能和我擅自決定。就是因為有原作汁展。所以說攻殼什么的就是隨我搞啊私蕾。《天使之卵》也是僵缺，原本應(yīng)該是有原作權(quán)的，但是連這件事都不懂的野蠻人尾行（英夫）先生直接拿來了踩叭，就這么搞不清狀況地賣完了磕潮。結(jié)果就是他下落不明了。至于版權(quán)就成為誰都沒法確認的東西了容贝。因為那個人就不是個現(xiàn)代人啊自脯。不知道契約這個詞是什么。和那種人聯(lián)手真是我的失誤……學(xué)到了這件事斤富。那之后就想要和現(xiàn)代人聯(lián)手了膏潮。總之石川（光久）這個人哪满力，性格雖然是野蠻人（笑）焕参，關(guān)于契約的事情卻比日本的任何人都清楚。只要是書面的東西就是我們的勝利脚囊，不過當然不會什么都隨著書面走就是了龟糕。那些事情說起來也是導(dǎo)演的工作桐磁。雖說誰也不想干悔耘，我和石川做的事情意外地都很細致。

——那樣的姿態(tài)我們都沒法看到我擂，實在不知道呢衬以。只能看到呵呵笑的石川先生。

押井 完全不一樣喲（笑）校摩。在海外工作的那家伙和在國分寺吃烏冬面的石川是兩個人看峻。這次做《空中殺手》，在歐洲的戰(zhàn)斗已經(jīng)差不多結(jié)束了衙吩。那家伙干了很了不得的事情啊互妓。雖然現(xiàn)在還不能說啦，“居然還有這一手”啊坤塞，那真是只有石川才干的出來的冯勉。石井（朋彥）什么的都看傻了，說“那個人真是個不得了的人”摹芙∽普《空中殺手》也有很多有意思的事，以后某天全部說出來浮禾〗慌撸“啊份汗，居然還有這一手”的連發(fā)啊。

??????上映結(jié)束以后蝴簇，就剩下和海外的契約關(guān)系全部結(jié)束了杯活。因為沒有交換契約書，從現(xiàn)在開始就是我和石川的戰(zhàn)斗了军熏。

——是這樣嗎轩猩？

押井 對！不想再像攻殼機動隊那時候那么慘了荡澎。無罪的時候我考慮著特殊作戰(zhàn)均践，奇襲了石川，但是最后還是被石川騙了摩幔。被擺了一道彤委。全面敗北。被搞得一無所有或衡。無罪的版稅什么的焦影，在石川的魔術(shù)之下全部消失了。開始做空中殺手的時候基本是一文不名封断。八八耗這件公司的金庫都空了斯辰。被石川搞空的。所以沒法接到工作坡疼。

——是這個理由嗎（笑）

押井 這次我是考慮著“不和石川交涉”的戰(zhàn)術(shù)彬呻，從制作委員會那里拿了錢，這么一來石川也不能隨心所欲了柄瑰。主要是和干事公司和日本電視臺交涉闸氮。日本電視臺很誠實啊。那里真是個不錯的電視臺教沾。

——您這么說好像石川先生不誠實了（笑）蒲跨。

押井 完全不誠實啊。因為日本電視臺是尊重導(dǎo)演的授翻。不是日本電視臺或悲，是奧田（誠治）先生尊重導(dǎo)演。我的戰(zhàn)斗其實還是要繼續(xù)的堪唐。制作作品這場戰(zhàn)斗打完了以后巡语，接下來就是一邊和宣傳戰(zhàn)斗一邊跟契約開戰(zhàn)了。就是權(quán)利斗爭啊羔杨。就是說在交涉的攻防里捌臊，必須和下一次的作品聯(lián)系起來。戰(zhàn)斗是為了下一次比起這次來能夠獲得多少有利的條件兜材，某種意義上來說理澎，就是在上映之前不作出某種前提條件的話是不行的逞力。要說為什么就是因為作品那是有可能失敗的。所以我的《空中殺手》的戰(zhàn)斗只完成了一半糠爬。還必須去打完剩下的戰(zhàn)斗寇荧。難受死了，煩得要命执隧。

——您辛苦了（笑）

押井 所以要是不一邊拍拍武打片揩抡，一邊拍拍女演員的話，實在是干不下去岸屏稹（笑）峦嗤。

——別的年輕動畫導(dǎo)演們是否知道押井先生把這些事情也當做戰(zhàn)斗呢。

押井 應(yīng)該是完全不理解吧屋摔。比如神山（健治）吧烁设，他可能算是我最好的弟子了，那家伙關(guān)于制作電影的戰(zhàn)略已經(jīng)記得不少了钓试，但是關(guān)于這部分還完全不開竅装黑。打個比方來說就是即使打仗打贏了，也可能輸在政治上弓熏。那家伙還只做過tv版啊恋谭。

（后面各種自吹自擂略）

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出處 ＜勝つために戦え！監(jiān)督編＞德間書店2010