? ? ? 我很高興參加這樣一個(gè)活動(dòng)，我自己在學(xué)校里也有一個(gè)讀書會揪胃，實(shí)際上是一個(gè)讀書小組璃哟，因?yàn)槲矣袑W(xué)生，有的博士生喊递，有的碩士生随闪，平時(shí)高校里面對學(xué)生是比較一種放羊式的，那么我怎樣把學(xué)生抓住呢骚勘？我就通過讀書小組的一種方式铐伴，每一個(gè)月大家聚一次。你們是一個(gè)月兩次俏讹，所以我覺得你們比我們還行当宴。因?yàn)槲沂菍W(xué)期初的時(shí)候是布置同學(xué)，這是我指定的泽疆。比如說我們有一個(gè)學(xué)期户矢，我的讀書是圍繞一個(gè)主題，叫學(xué)院派小說殉疼，比如像錢鐘書的《圍城》梯浪，圍城里面也寫老師、寫大學(xué)這樣的瓢娜，贊譽(yù)大學(xué)這樣的一個(gè)學(xué)校挂洛；還有像閻連科寫的一個(gè)《風(fēng)雅頌》，我們把這個(gè)也看到它這里面涉及到一點(diǎn)點(diǎn)的眠砾，然后像戴維·洛奇的《小世界》虏劲，不知道各位聽說過沒有？還有約翰·威廉的《斯通納》褒颈，幾年前比較有火的一本小說柒巫，還有就是我自己研究的納博科夫的《普寧》（可讀性非常強(qiáng)），有那么幾部或者是直接在大學(xué)里面谷丸，或者主人公是大學(xué)老師堡掏，跟學(xué)院有關(guān)系。現(xiàn)在圍繞學(xué)院派小說淤井，然后讓同學(xué)的閱讀布疼。我的讀書報(bào)告形式是這樣摊趾，這一次是有蔣老師講的币狠，那么下一次可能就請王老師來講，再下一次可能是魏老師或者肖老師對吧砾层？主講人是輪流漩绵，但是因?yàn)榇蠹叶荚谧x這一本書，講完以后其他每一個(gè)同學(xué)根據(jù)自己閱讀這部小說的體會肛炮，來比如說蔣老師來對話止吐，剛才你講的這些東西怎么像通過這個(gè)方式這樣宝踪，就是我一個(gè)每個(gè)學(xué)期有個(gè)主題，同學(xué)他自己讀他的東西碍扔，同時(shí)也圍繞我這個(gè)主題做一點(diǎn)閱讀瘩燥。那么在閱讀的過程當(dāng)中我會對同學(xué)做一個(gè)判斷，他是否在他讀書的時(shí)候不同，他思考的問題厉膀，他的方向是不是需要我做一些引導(dǎo)？那么我就是這樣講二拐，反正我跟大家是平等的服鹅，我也是參與進(jìn)來跟他們討論，這個(gè)效果我自己覺得還是比較好的百新。同學(xué)和老師的這種關(guān)系比較密切企软。還有一個(gè)，我能夠把握住同學(xué)整個(gè)學(xué)習(xí)思維的這樣一個(gè)發(fā)展饭望。
? ? ? 所以聽到了蔣老師說有這樣一個(gè)讀書會的時(shí)候仗哨，我就很好奇，所以我也想說參與進(jìn)來看看杰妓，比如說在大學(xué)之外藻治，這種讀者怎樣來做這樣一個(gè)讀書會，所以我今天來以后巷挥，看到各位這樣的一種熱情桩卵，特別是剛才蔣老師把《死屋手記》的內(nèi)容講得應(yīng)該說是非常的細(xì)，給我留下非常深的印象倍宾。昨天跟我妻子還談到我今天下午這個(gè)活動(dòng)雏节，我跟她說，講老實(shí)話高职，我對參與進(jìn)來的每一位钩乍，內(nèi)心里面都是充滿敬意的。我說的是真話怔锌，因?yàn)榇蠹夷憧唇裉焓侵苋諏Π闪却猓勘緛砻總€(gè)人有各人度這種周日的方式，那么有一群志同道合的人埃元，大家在一起來讀書涝涤，來談?wù)剷锩娴倪@樣一些內(nèi)容，我們且不管就談了怎樣對吧岛杀？這東西是很難說的阔拳，你學(xué)院派的這種談法有可能大家不認(rèn)，對不對类嗤？你比如說社會讀者的這種談法糊肠，可能學(xué)院派的人你覺得好像不在我們頻道上辨宠，但是這也是一種讀書的方法，這也是一種理解货裹，而且我剛才聽蔣老師談《死屋手記》這些理解嗤形，講老實(shí)話，我還是內(nèi)心里面很佩服的；≡病（此處有鼓掌）所以說你們看看對《死屋手記》里面很多這種細(xì)節(jié)的把握派殷，這是應(yīng)該說是相當(dāng)?shù)膶I(yè)的一種把握了吧？還有一個(gè)就是你對學(xué)界關(guān)于《死屋手記》一些看法和您自己對《死屋手記》的看法還是不一致的墓阀。但我覺得這個(gè)也很好毡惜。剛才講了，我現(xiàn)在不告訴你斯撮，我也從你剛才發(fā)言中分享到了一個(gè)很有價(jià)值的一個(gè)詞語经伙。（一陣笑聲）我以后寫文章的時(shí)候可能會用到這個(gè)詞，以后我也可能會在某種場合勿锅，我現(xiàn)在先對你表示一下感謝帕膜。（一陣笑聲）我覺得這個(gè)方式確實(shí)是非常好的，我不可能每次都來溢十，以后垮刹，比如說某些話題，我比較感興趣的或者有機(jī)會的時(shí)候张弛，我可能以后來到城里來荒典，因?yàn)槲易≡陂h行，有時(shí)候我星期天會上午到城里來走路吞鸭，就這些大街小巷我都走過的寺董，我有可能從萬一我過來了，希望不打擾你們刻剥。（鼓掌）
? ? ? 《死屋手記》確實(shí)就如蔣老師您剛才講的遮咖，我在多年前讀過，那么在翻譯《陀思妥耶夫斯基傳》的時(shí)候造虏，因?yàn)榈诙砝锩嬗蹋饕褪菍懲铀纪滓蛩够貏e是他在流放地的生活漓藕，而且弗蘭克他在寫第二卷的時(shí)候陶珠，它有相當(dāng)多的內(nèi)容是參考或者依據(jù)《死屋手記》的。那么他的第三卷里面又有《死屋手記》的一些討論撵术。這個(gè)《死屋手記》背率，我還是有一點(diǎn)熟话瞧，由于翻譯也是幾年前了嫩与，現(xiàn)在已經(jīng)沒有你那么熟了寝姿，你剛才講那些有些場景我自己都想一下，有嗎划滋？（蔣凡插話：您印象最深的場景就是那些外套一直別人穿過的饵筑。）對，我就想处坪。我回應(yīng)一下剛才蔣老師您講到的根资，關(guān)于監(jiān)獄里面浴室場景，確實(shí)是在浴室里面同窘，囚犯們在洗澡的時(shí)候玄帕，陀思妥耶夫斯基他所假設(shè)的主人公，其實(shí)就是他自己想邦】阄疲《死屋手記》，其實(shí)就是他自己的一個(gè)回憶錄了丧没。
? ? ? 主人公說他看到浴室里場景的時(shí)候鹰椒，如果說地獄是什么樣子的話，那么我眼前看到的就是這個(gè)場景呕童。所以您剛才提到的像赫爾岑漆际，還有像屠格列夫他們都說過類似的話，就是說陀思妥耶夫斯基他在寫這個(gè)場景的時(shí)候夺饲，他達(dá)到了但丁的高度奸汇。
? ? ? 那么蔣老師您對這樣一個(gè)說法可能還沒有完全的認(rèn)同他。我覺得可以的往声∶Ｓ迹可能這部作品心理可能還這個(gè)地方你認(rèn)為只是小說當(dāng)中一個(gè)場面茉唉，（蔣凡插話：我是看傳記里面把這個(gè)場面寫得不好）帝牡，為什么這個(gè)場面要這樣來評價(jià)它，我自己的理解锥咸。第一個(gè)場面本身確實(shí)是寫得很生動(dòng)的撼嗓。那些苦役犯他們一個(gè)是受過刑的柬采，另外他們頭上有烙印的，頭發(fā)要剃掉且警，然后他在監(jiān)獄里面他洗澡的時(shí)候粉捻，他的鐐銬還能不能把它卸掉的。各種囚犯斑芜，確實(shí)是蔣老師您說的對的肩刃，陀思妥耶夫斯基寫他們犯罪原因的時(shí)候，不是簡單地把它歸結(jié)為社會環(huán)境的，當(dāng)然是有社會環(huán)境的原因盈包，有貧窮沸呐，但有時(shí)候他可能就是一種人性的惡，或者有的時(shí)候是一種純偶然的機(jī)會呢燥。就像拉斯?fàn)柲峥品蛟凇蹲锱c罰》當(dāng)中他殺人一樣崭添，拉斯科尼克夫殺人也帶有很大的偶然性。所以這樣一些人叛氨，特別是有些可能外表長相也比較猙獰的呼渣，然后他又受過刑，又被踢了頭發(fā)寞埠，烙了烙印屁置，然后在蒸汽當(dāng)中這些人擠在一起，然后這種形象互相在霧氣騰騰當(dāng)中仁连，在大家面臨呈現(xiàn)的時(shí)侯缰犁，特別像地域當(dāng)中，就像但丁在《神曲》第一篇當(dāng)中所描寫到的怖糊，他在地獄的每個(gè)底層當(dāng)中所看到的各種場景帅容，是吧？所以弗蘭克他也好伍伤，或者屠格涅夫并徘、赫爾岑也好都來肯定陀思妥耶夫斯基，一方面寫得場景非常的逼真扰魂，就是說這種苦疫犯們在浴室里面的那種景象麦乞，陀思妥耶夫斯基寫得很生動(dòng)。另一方面其實(shí)也實(shí)際上是想把作家劝评，一個(gè)俄國作家把它提高到更像但丁這樣一個(gè)作家相比的高度姐直。因?yàn)槎韲膶W(xué)在19世紀(jì)，它其實(shí)一直有一個(gè)怎樣被西方所承認(rèn)的這樣一個(gè)過程蒋畜。盡管我們說普希金他是俄國文學(xué)的奠基人声畏，普希金是俄國文學(xué)之父呀，但如果說俄國文學(xué)要被西方所承認(rèn)的話姻成，可能還到后面插龄。對普希金、果戈里他們都只是后來才不斷的被闡釋科展，人們在去發(fā)現(xiàn)它的價(jià)值均牢。所以講俄國文學(xué)史的時(shí)候，一般我們講屠格涅夫是第一個(gè)被西方承認(rèn)的俄國作家才睹，屠格涅夫他是第一個(gè)按照文學(xué)史的說法徘跪，我講的都比較教條甘邀，抱歉。這個(gè)地方他是第一個(gè)的話垮庐，那么屠格涅夫或者其他的俄國作家松邪，他們也希望這種如果有更多的作家能夠被西方所承認(rèn)，那么一個(gè)比較方便的辦法是什么突硝？我用西方作家的標(biāo)準(zhǔn)或者高度來評價(jià)俄國作家，因此說陀思妥耶夫斯基這段描寫有點(diǎn)有但丁的這樣一個(gè)高度置济，至少我覺得是可以從這個(gè)角度來理解的解恰。還有您剛才講到的陀思妥耶夫斯基他在流放地，其實(shí)盡管他出生在醫(yī)生家里浙于，但他也還是一個(gè)貴族的或者是知識分子的這樣一種那種驕傲护盈，是吧？所以他在流放地的時(shí)候跟底層的那些罪犯羞酗，他確實(shí)是不容易的腐宋。蔣老師這里講得確實(shí)很到位的，《死屋手記》當(dāng)中這也是他寫得比較多的檀轨，這種不容易也就是突出屬于他自己在流放地他面對到的這樣一個(gè)情況胸竞，他不流放的時(shí)候他還沒有認(rèn)識，所以為什么他流放回來以后参萄，他反對車爾尼夫斯基卫枝，反對那些激進(jìn)分子呢？激進(jìn)分子有的時(shí)候還是把自己放在一個(gè)高度讹挎，就是他不愿意去面對更廣大的群眾校赤，所以弗蘭克在第二卷里面，他特別強(qiáng)調(diào)了陀思妥耶夫斯基后來寫到了一篇叫做《農(nóng)夫馬列伊》筒溃，突出兒時(shí)的時(shí)候他迷路了马篮，后來被一個(gè)農(nóng)夫叫馬列伊發(fā)現(xiàn)了，后來馬列伊帶著他回去的怜奖，這個(gè)故事其實(shí)是兒時(shí)的一個(gè)故事浑测，但是弗蘭克他把它放在第二卷，就是再苦疫地的流放地來寫這個(gè)故事歪玲，并且會把它提高一個(gè)很高的高度尽爆，其實(shí)還是想說什么？流放地的這種生活读慎，讓陀思妥耶夫斯基經(jīng)歷了一次信仰的重生漱贱，一般的人認(rèn)為是回到了他過去試圖拋棄的東正教信仰當(dāng)中，但在弗蘭克看來不是夭委，他信仰的層次是什么呢幅狮？他認(rèn)識到了普通民眾的價(jià)值募强。那么《農(nóng)夫馬列伊》的故事就在這個(gè)地方，其實(shí)是以前發(fā)生的崇摄，他后來寫的擎值，就是說他在苦役犯當(dāng)中看到了這種貴族和農(nóng)民這樣一種水火不容，更加排斥他逐抑。那些罪犯他們要去為伙食要去請?jiān)葛ィ悴皇俏覀兊牟薨保也恍枰憬浚r(nóng)民壓根就不把你們這些人看作自己人，你們知識分子自身以為是我們的救星命斧，是我們的啟蒙者田晚。不是的，跟你就是沒有關(guān)系国葬。不搭界（上海話）贤徒！這就可以看出陀思妥耶夫斯基他在流放地的時(shí)候，他發(fā)現(xiàn)原來知識分子和民眾之間的隔閡有這樣這么的深汇四，而知識分子還不知道接奈，還認(rèn)為我要引領(lǐng)俄國民眾怎么怎么？不可跨越的鴻溝通孽，你們都不知道有這樣一個(gè)東西在鲫趁，所以他經(jīng)過這個(gè)事情他有一個(gè)信仰的沖擊，后面他為什么那么反對這種激進(jìn)知識分子利虫，激進(jìn)派挨厚，強(qiáng)調(diào)普通人，強(qiáng)調(diào)那種被侮辱與被損害的人糠惫，他其實(shí)是這樣一個(gè)疫剃，所以反正他確實(shí)也是在這個(gè)地方，在這個(gè)事情很大的硼讽。（蔣凡插話：確實(shí)在這個(gè)《被侮辱與被損害的人》也有這么一句巢价，他好像有很多記憶甚至信息不敢跟他們說。）
? ? ? （根據(jù)魏曉平錄音記錄整理）
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 2020年8月9日于雷米咖啡館
