互聯(lián)網(wǎng)圈幾度潮汐，無數(shù)創(chuàng)業(yè)者入局又離去蜓肆，浪潮中能堅持下來的人不多，姚勁波就是其中之一谋币。

1999年仗扬，姚勁波創(chuàng)立中國第一家互聯(lián)網(wǎng)域名交易網(wǎng)站——易域網(wǎng)，后被高價收購蕾额；2001年早芭，聯(lián)合創(chuàng)立全國首家線上家教服務(wù)網(wǎng)站——學(xué)大教育；4年后诅蝶，他又創(chuàng)立分類信息網(wǎng)站58同城退个，兩家網(wǎng)站先后都在美國紐交所上市。

三次創(chuàng)業(yè)调炬，三次成功语盈，20年行業(yè)浸淫，幾乎見證了中國互聯(lián)網(wǎng)整個發(fā)展歷程缰泡，造就了創(chuàng)業(yè)老兵姚勁波對行業(yè)刀荒、對業(yè)務(wù)、對企業(yè)的一份難能洞察棘钞。

CEO來了第二季開篇缠借，由騰訊網(wǎng)副總編輯馬騰對話姚勁波。

以下是訪談精華節(jié)選宜猜。

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? CEO的霸蠻與平靜

? 馬騰??你是湖南益陽人烈炭，湖南籍CEO還有快手宿華、映客奉佑生宝恶、陌陌唐巖，會有什么共同點嗎趴捅？

?姚勁波??湖南有一個詞叫“霸蠻”垫毙，創(chuàng)業(yè)者是需要霸蠻的，要搞定一些不太容易搞定的拱绑、堅持一些常人不能堅持的事综芥。（筆者注：快手宿華做客第一季《CEO來了》時，也談到了“霸蠻”）

? 馬騰??你說自己是能成熟管理情緒的企業(yè)家猎拨，能把情緒起伏管理在上下波動20%之內(nèi)膀藐，這是天賦還是長期修煉的結(jié)果屠阻？

? 姚勁波??早些年創(chuàng)業(yè)，容易被好消息或壞消息刺激额各，一會兒特別亢奮国觉，一會兒特別消沉。創(chuàng)業(yè)20年來虾啦，自己慢慢回歸到了平靜的狀態(tài)麻诀，把自己管理到好的時候120分，不好的時候也有80分的狀態(tài)傲醉，這樣比較可持續(xù)蝇闭。

我還會將公司各級干部的心情，也控制在正負(fù)波動20%之內(nèi)硬毕∩胍亢奮時，我會告訴他們做好壞事發(fā)生的準(zhǔn)備吐咳；低谷時逻悠，也會讓他們看到希望。

? 馬騰??最近有沒有比較大的情緒起伏挪丢？

? 姚勁波??去年下半年以來蹂风，市場有波動，很多企業(yè)裁員乾蓬，凍結(jié)headcount對我們的招聘平臺影響很大惠啄，這時我會特別擔(dān)心，但面對員工時任内，我還是得非常有信心去鼓舞他們撵渡，調(diào)整士氣。

互聯(lián)網(wǎng)公司裁員死嗦，是沒有管理好情緒的表現(xiàn)趋距。即使當(dāng)你獲得大額融資時，你也要預(yù)見資本市場冷卻越除、客戶不踴躍購買產(chǎn)品與服務(wù)等各種不好的情況节腐，有了這樣的預(yù)見，市場波動時影響就不會那么大摘盆。所以創(chuàng)業(yè)者的目光一定要長遠(yuǎn)翼雀。

? 馬騰??2018年是國家宏觀調(diào)控的一年，在這個經(jīng)濟(jì)周期中孩擂，58同城最大的挑戰(zhàn)是什么狼渊？

? 姚勁波??這不是我們第一次進(jìn)入經(jīng)濟(jì)周期，08年类垦、09年我們都完整經(jīng)歷了狈邑，非常慘城须，收入沒有起來，差點因為融不到錢而死掉米苹。因此糕伐，再面對市場波動時，我們會比較淡定驱入。去年年底應(yīng)該是我們業(yè)務(wù)的低谷赤炒，但我在年會上說了：不裁員、不減薪亏较，年終獎?wù)瞻l(fā)莺褒。

? 馬騰??為什么有這樣的底氣？

? 姚勁波??一方面雪情，58已經(jīng)達(dá)到了一個比較緊的狀態(tài)遵岩，我們對效率的追求是常態(tài)，與經(jīng)濟(jì)好壞無關(guān)巡通。我覺得很多公司996或者裁員尘执，都是一種面對意外時過度亢奮和過度焦慮的情緒。

另外宴凉，我們看長遠(yuǎn)誊锭，如果3年、5年甚至10年后弥锄，58還是國內(nèi)主要的招聘平臺和房產(chǎn)中介平臺丧靡，那么，短期內(nèi)我不需要有額外反應(yīng)籽暇，公司不為明年的報表準(zhǔn)備温治。我們之所以在年會上宣布，是要讓員工安心戒悠，能過個好年熬荆；但同時我也要告訴他們，公司會面臨什么樣的困難绸狐，我們需要更用心卤恳，做出好的結(jié)果。

? 馬騰??你如何判斷宏觀經(jīng)濟(jì)接下來的走勢寒矿？

? 姚勁波??最好的假設(shè)就是常態(tài)纬黎，創(chuàng)業(yè)者甚至要設(shè)想還有更糟糕的情況出現(xiàn)，你怎么確苯僦希活著，怎么確保還得分拆座，怎么確保獲得更好的位置主巍。

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 企業(yè)的進(jìn)擊與衰老

? 馬騰????怎樣把控企業(yè)發(fā)展節(jié)奏冠息？

? 姚勁波????創(chuàng)業(yè)最重要的就是把握節(jié)奏，太多公司因為踩不住鼓點而倒下孕索。該融資逛艰，該激進(jìn)，該收縮搞旭，任何一步走錯散怖，都特別容易陣亡。過去的創(chuàng)業(yè)者肄渗，有很多機(jī)會犯錯镇眷，糾正周期以年為單位；今天翎嫡，市場完全不會給你修正機(jī)會欠动。很多創(chuàng)業(yè)者，包括OFO惑申，都不應(yīng)該是這個結(jié)局具伍。

? 馬騰????OFO做錯了什么？

? 姚勁波????該整合時要整合圈驼，該站隊時要站隊人芽，不能有太多猶豫和主觀感情。假如早半年收縮去追收入绩脆，OFO的情況也許會好一點萤厅。

很多創(chuàng)業(yè)公司都是自己加速了死亡。

舉個例子衙伶，當(dāng)公司的賬上還有2000萬時祈坠，如果每個月花300萬，那這筆錢足夠你撐6到8個月矢劲，但你想要漂亮的數(shù)據(jù)來吸引投資赦拘，所以2000萬3個月就花完了。這個時候你去融資芬沉，卻失敗了躺同。

很多時候就是這樣，你不缺錢的時候投資人愿意給你錢丸逸，當(dāng)你特別缺錢的時候蹋艺，他們反而不會投錢了，因為他們的關(guān)注點已經(jīng)轉(zhuǎn)移到你的償還能力上了黄刚。創(chuàng)業(yè)者永遠(yuǎn)要掌握主動權(quán)捎谨，剎車的權(quán)利要掌握在自己手里。

? 馬騰????踩準(zhǔn)節(jié)奏的關(guān)鍵是什么？

? 姚勁波????最重要的是要知道企業(yè)未來的經(jīng)濟(jì)模型是什么涛救。

? 馬騰????經(jīng)過多年發(fā)展畏邢，一些大的互聯(lián)網(wǎng)公司都有了衰老跡象，怎么看待這個問題检吆？

? 姚勁波????我認(rèn)為不存在企業(yè)衰老舒萎。華為是更老的企業(yè)，六七年前蹭沛，華為手機(jī)還只是充話費的贈品臂寝，如今，華為已經(jīng)能和蘋果叫板摊灭。企業(yè)衰老與否咆贬，看創(chuàng)始人的愿景和追求。

? 馬騰????不創(chuàng)新是等死斟或，創(chuàng)新了也可能是找死素征，很多企業(yè)慢慢就變得非常保守了。

? 姚勁波??老的企業(yè)有品牌萝挤、團(tuán)隊御毅，卻被剛起步的創(chuàng)業(yè)公司顛覆，為什么老牌企業(yè)沒有發(fā)現(xiàn)這些機(jī)會點怜珍？我認(rèn)為還是他們的敏銳度和執(zhí)行力不夠端蛆。

企業(yè)的發(fā)展與邊界

? 馬騰????58同城和美團(tuán)都是生活服務(wù)平臺，你心目中生活服務(wù)平臺應(yīng)該是什么樣的酥泛？

? 姚勁波????我們跟美團(tuán)基本沒有競爭今豆，與美團(tuán)的業(yè)務(wù)接觸點不到5%，美團(tuán)更多是在吃這個領(lǐng)域柔袁，而我們在招聘呆躲、搬家與家政等方面。盡管我們產(chǎn)品的形態(tài)不一樣捶索，但愿景是一樣的插掂。

? 馬騰????生活服務(wù)領(lǐng)域競爭非常激烈，你怎么看待競爭腥例？

? 姚勁波????有競爭是常態(tài)辅甥。沒有競爭說明你可能走錯了路，或根本沒在發(fā)展趨勢上燎竖。我覺得競爭反而倒逼我們把還不夠完善的事情做好璃弄。我在公司也樂于看到競爭，我會利用競爭讓公司變得更凝聚构回、效率更高夏块，我就是那個發(fā)動機(jī)疏咐。

? 馬騰????有些時候，競爭也會刺激到人性中惡的部分脐供，令雙方打出不該打的牌凳鬓。

? 姚勁波????我們還是一個有底線的公司，即使是和趕集網(wǎng)競爭患民，最后我們兩個團(tuán)隊還是能坐在一起喝酒。不管出什么牌垦梆，還是應(yīng)該以法律為底線匹颤，講一些道德，這會讓你的朋友多一點托猩。

? 馬騰????58同城和趕集網(wǎng)競爭非常激烈印蓖，為什么最后卻能成為一家人？

? 姚勁波????58同城和趕集網(wǎng)基本在同時間成立京腥，一路上你追我趕赦肃，到后期，58體量稍大一些公浪，卻始終沒法完全甩開對手他宛。當(dāng)時互聯(lián)網(wǎng)的形勢在發(fā)生變化，再把精力消耗在原有領(lǐng)域欠气，就會錯過機(jī)會厅各，所以我主動跟楊浩涌（趕集網(wǎng)創(chuàng)始人）聊了一次。

? 馬騰????你主動找他预柒？

? 姚勁波????他一開始壓根不想談队塘。要放下自己的看法去擁抱對方，挑戰(zhàn)很大宜鸯。創(chuàng)業(yè)者往往比較感性憔古，對自己的事業(yè)有執(zhí)念。而投資人比較理性淋袖，我找了他們的投資人鸿市，一個一個談，最后之所以能合并适贸，他的投資人起了很大作用灸芳。我們合并之后分拆了瓜子二手車、58到家拜姿、快狗打車這些業(yè)務(wù)烙样，誕生了很多獨角獸。

? 馬騰????58走多元化路線蕊肥，多元化的邊界在哪谒获？

? 姚勁波????我們每個業(yè)務(wù)線都會做很多嘗試蛤肌，我負(fù)責(zé)把一些項目殺掉。

? 馬騰????你是一票否決權(quán)批狱？

? 姚勁波????業(yè)務(wù)剛開始時裸准，并不需要太多資源，你需要去驗證它成不成立赔硫。如果沒有這個包容度炒俱，可能很多事情就不會去試了。試到某一天爪膊，如果這條路不通的話权悟，我就會把這條線cut掉。

? 馬騰????你的標(biāo)準(zhǔn)是什么推盛？

? 姚勁波????首要標(biāo)準(zhǔn)還是你的增長峦阁，對資源的消耗，以及市場的空間耘成。

? 馬騰????用商業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來判斷榔昔？

? 姚勁波????肯定是商業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。做的人往往不做到彈盡糧絕瘪菌，都不會主動站出來說放棄撒会。因為這是他的寶貝，他總是看到各種希望控嗜。但是我們站在更高層來判斷時茧彤，會理性一些。

? 馬騰????多元化的發(fā)展疆栏，底層的價值觀非常重要曾掂，58同城的底層價值觀是什么？

? 姚勁波????我們就做本地生活相關(guān)的事情壁顶，我們更多地做平臺業(yè)務(wù)珠洗，我們不喜歡發(fā)行很多獨立的APP。如果你在58的平臺上做事若专，會發(fā)現(xiàn)许蓖，做To B類的業(yè)務(wù)可以，但是要起一個TO C的品牌调衰，必須我同意膊爪。

? 馬騰????為什么？

? 姚勁波????啟動 To C的品牌我們會非常謹(jǐn)慎嚎莉。在今天米酬，一個To C的品牌要在用戶心中占有一席之地，啟動資金都需要10億美金了趋箩。

? 馬騰????瑞幸也是C端業(yè)務(wù)赃额，你怎么看待瑞幸的成長加派？

? 姚勁波????我不知道瑞幸具體花了多少錢，但最后估值到二跳芳、三十億美金芍锦，它一定是準(zhǔn)備了大幾億現(xiàn)金的。今天飞盆，創(chuàng)業(yè)者去整合B端娄琉，會是一個更好的切入點，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)比去搶流量容易吓歇。

? 馬騰????你平時用抖音嗎车胡？

? 姚勁波????我不用，也不允許家人用照瘾。

? 馬騰????為什么？

? 姚勁波????我覺得沒必要花太多時間在這上面丧慈，你要把更多的時間用來讀書析命，我最近就讓我女兒看了全套的金庸，她11歲逃默。

? 馬騰????為什么讓她看這個鹃愤？

? 姚勁波????我覺得比看短視頻收獲要大，可以系統(tǒng)地去思考人類社會完域。

? 馬騰????看抖音或者短視頻就不能思考嗎软吐？

? 姚勁波????我不建議家人、小孩看吟税。我小孩下載了抖音凹耙，藏在文件夾里好幾頁，被我找出來肠仪，我都會狠狠批評她一頓肖抱。

? 馬騰????你覺得它為什么會對小孩產(chǎn)生那么大的吸引力？

? 姚勁波????小孩沒有判斷力异旧，它會投小孩所好意述，我還是希望他們能夠深度閱讀。

? 馬騰????經(jīng)濟(jì)學(xué)家薛兆豐對碎片化的學(xué)習(xí)持開放性態(tài)度吮蛹，?他覺得下一代和我們的學(xué)習(xí)方式不同荤崇。

? 姚勁波????但我還是期待深度閱讀，在閱讀的過程中潮针，主動就一個問題尋找答案术荤，還是很重要的力量。

? 馬騰????58同城有一個關(guān)鍵詞然低，叫城市下沉喜每，做了58同鎮(zhèn)這個項目务唐，你所理解的58同鎮(zhèn)是怎么樣的？

? 姚勁波????2005年創(chuàng)辦58時带兜，我們覺得我們只能服務(wù)好城市枫笛，絕對不可能服務(wù)農(nóng)村，公司名字就是58同城刚照。

? 馬騰????沒有把農(nóng)村放在眼里刑巧？

? 姚勁波????我當(dāng)時還完全想不到，移動互聯(lián)網(wǎng)也能夠覆蓋到農(nóng)村无畔，農(nóng)村的人們也會用上智能手機(jī)啊楚，但今天，互聯(lián)網(wǎng)和智能手機(jī)普及率已經(jīng)很高浑彰，我們就想恭理，58的服務(wù)，能不能到每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)去郭变？因為每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)都是半熟人社會颜价，都是封閉運行的經(jīng)濟(jì)體。

我們把58同城下沉到中國農(nóng)村4萬個鄉(xiāng)鎮(zhèn)去诉濒，每個鎮(zhèn)設(shè)立一個站周伦，每個鎮(zhèn)找個合伙人。我們起初在思考要找什么樣的合伙人未荒，最后我們發(fā)現(xiàn)专挪，找當(dāng)?shù)氐墓珓?wù)員、老師片排、郵電局的人效果最好寨腔。他自身有一定的影響力、責(zé)任感和使命感率寡，他傳播脆侮、收集和整理信息的效果最好。

? 馬騰????站點都做些什么勇劣？

? 姚勁波????其實跟58同城的服務(wù)很像靖避。比如周邊的招聘、店鋪的推廣比默，還有農(nóng)產(chǎn)品的流通直銷幻捏。比如幾萬斤成熟的橘子賣不出去，但通過58同鎮(zhèn)傳遞信息命咐，很快就能消化掉篡九。所以鄉(xiāng)鎮(zhèn)里的人們會發(fā)現(xiàn)，他們的手機(jī)不只是用來娛樂醋奠，還能讓他們看到很多機(jī)會榛臼。

我當(dāng)時和團(tuán)隊講伊佃，我不要求你在這兩年有什么收入，我就要求你們能夠讓4萬個站長在當(dāng)?shù)赜凶饑?yán)的活著沛善。我們團(tuán)隊最自豪的航揉，是管理了幾萬個站長，讓他們在當(dāng)?shù)貙崿F(xiàn)了創(chuàng)業(yè)金刁，而這4萬個站長帅涂，將來會幫助4億個農(nóng)民，讓他們的生活更好尤蛮。

有時媳友，價值觀的牽引是有無限的力量的，這會幫助我們吸引到合伙人产捞，反過來醇锚，這些善念又會通過他們傳遞到每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，每個用戶坯临。

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 好的投資人與好的創(chuàng)業(yè)者

? 馬騰????創(chuàng)業(yè)者離不開投資人搂抒，什么樣的投資人是好的投資人，什么錢是好錢尿扯？

? 姚勁波????認(rèn)同你的事業(yè)，困難時不火上澆油焰雕，成功時和你一同慶祝衷笋，能帶來后續(xù)投資，就是好投資人矩屁，同理辟宗，能夠持續(xù)支持你的錢就是好錢。

? 馬騰????你也是投資人吝秕，什么樣的創(chuàng)業(yè)者是好的創(chuàng)業(yè)者泊脐？

? 姚勁波????我喜歡執(zhí)著的創(chuàng)業(yè)者，創(chuàng)業(yè)會遇到很多過不去的坎兒烁峭，有的人堅持過來了容客，有的人即使還有錢，也想退出了约郁，因為太累了缩挑。如果一個人對他要做的事情非常堅定，他會比別人堅持更長鬓梅，有時候供置，就是這點堅持改變世界。同時绽快，優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者學(xué)習(xí)能力要強(qiáng)芥丧，互聯(lián)網(wǎng)迭代速度很快紧阔，沒有什么能力可以一招鮮。

（全文完）

關(guān)于CEO來了

《CEO來了》是由騰訊大學(xué)自制的一檔訪談節(jié)目续担，每期由一位騰訊人對話一位騰訊生態(tài)圈獨角獸CEO擅耽，記錄互聯(lián)網(wǎng)那些從0到1的故事，以一個創(chuàng)業(yè)公司的微視角赤拒，洞察互聯(lián)網(wǎng)各細(xì)分行業(yè)的底層規(guī)律秫筏；也試圖從一個個創(chuàng)業(yè)者成長和奮斗的經(jīng)歷，總結(jié)互聯(lián)網(wǎng)時代的個人成功要素挎挖。

關(guān)于騰訊大學(xué)

騰訊大學(xué)是騰訊學(xué)院對外品牌这敬，代表官方沉淀優(yōu)秀的學(xué)習(xí)實踐，通過線下學(xué)習(xí)活動及線上平臺蕉朵，分享給互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)及社會大眾崔涂，以傳播騰訊經(jīng)驗，助力合作伙伴成長始衅，推動開放共贏的互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)圈的建立冷蚂。

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