訪談時間：2018年11月1日 16:00
訪談嘉賓：劉百祥，復(fù)旦大學(xué)區(qū)塊鏈專家亭敢，管理學(xué)碩士滚婉，計算機(jī)博士；復(fù)旦眾安區(qū)塊鏈聯(lián)合實驗室副主任帅刀，復(fù)旦大學(xué)信息辦首席技術(shù)專家让腹。
主持人：幣車HIT創(chuàng)始人；要發(fā)車CEO 扣溺； 鏈間實驗室聯(lián)合發(fā)起人骇窍；Token Economy Design社群（簡稱TED社群）發(fā)起人；連續(xù)創(chuàng)業(yè)者锥余。
通證經(jīng)濟(jì)治理訪談錄--發(fā)起背景
2018年是區(qū)塊鏈應(yīng)用元年腹纳，眾多區(qū)塊鏈項目落地的同時，通證經(jīng)濟(jì)設(shè)計和治理機(jī)制設(shè)計的重要性日益凸顯。幣車嘲恍，作為通證經(jīng)濟(jì)實驗先行者足画，聯(lián)合專注于區(qū)塊鏈治理探索的GOC Lab，和50余家區(qū)塊鏈媒體蛔钙，共同發(fā)起『通證經(jīng)濟(jì)治理訪談錄』系列訪問锌云，將陸續(xù)對目前通證經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域大咖進(jìn)行嚴(yán)肅訪談，深入探討更多通證經(jīng)濟(jì)發(fā)展和治理的可能性吁脱，并將這一系列高價值的大咖對話輸出至全網(wǎng)和要發(fā)車&幣車萬人社群桑涎。
聯(lián)合主辦方
GoC Lab是一個專注于區(qū)塊鏈治理模式的探索和創(chuàng)新實踐的社群，愿景是在社群的協(xié)作基礎(chǔ)上兼贡，為行業(yè)提供治理模式攻冷、方法、技術(shù)遍希、人才的最佳實踐和持續(xù)輸出等曼。
-----訪談內(nèi)容----
任鑫：
劉博士，您好凿蒜。我們知道您是復(fù)旦大學(xué)眾安區(qū)塊鏈聯(lián)合實驗室副主任禁谦，一般聽到大學(xué)實驗室的名號都會想起來是做實驗搞高科技，您是為什么會對『治理』這個略為軟性的話題感興趣的呢废封？實驗室參與GoC Lab的原因是什么州泊？
劉百祥：
區(qū)塊鏈實際上是很綜合的“技術(shù)”集合體，這里的技術(shù)可能不僅僅是密碼學(xué)漂洋、計算機(jī)技術(shù)等遥皂，還包含了很多經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)刽漂、社會學(xué)等廣義的內(nèi)容演训。我個人的理解中，“治理”這個詞包含了多種含義贝咙，包括整個生態(tài)體系的設(shè)計样悟、生態(tài)成員的協(xié)作，社群的底線庭猩，遇見問題時的權(quán)衡取舍窟她，各種計算機(jī)、密碼學(xué)的能力如何來為生態(tài)服務(wù)等等眯娱，所以我們的態(tài)度是礁苗，“高精尖”的技術(shù)需要實際落地為場景服務(wù)，才具備其生命力徙缴，需要有人來把過于學(xué)術(shù)化的成果轉(zhuǎn)化成落地的內(nèi)容试伙。那么無論是從參與到治理中嘁信，成為治理場景的一部分以便深刻理解；還是為治理提供理論疏叨、技術(shù)支撐潘靖，實驗室都需要更多地參與其中。
任鑫：
那么蚤蔓，在您的理解里卦溢，『治理』指的是什么？為什么區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缧枰搿褐卫怼唬?/p>
劉百祥：
可以理解成特定場景中管理秀又、協(xié)作的方式方法单寂。所有的地方都需要某種方式的“治理”，在很中心化的場景中，以中心意志驅(qū)動就可以，但在區(qū)塊鏈場景中残揉，盡可能在以生態(tài)利益為原則的前提下，高效尊沸、公正地達(dá)成多方（社區(qū)意志）的一致，就是治理的目的了贤惯。
任鑫：
區(qū)塊鏈常常說Code is Law洼专，這點上和『治理』會不會有矛盾的地方，『治理』是不是太人治了孵构？比特幣之類的結(jié)構(gòu)里沒有引入人的治理不也運轉(zhuǎn)得很好么屁商？
劉百祥：
Code還是群體意志的體現(xiàn)嘛。站在程序員的視角浦译，Code從來只是寫代碼的人的意志的體現(xiàn)棒假。程序員們把區(qū)塊鏈希望提供的功能用代碼的方式表達(dá)出來溯职，用代碼來約束業(yè)務(wù)按照設(shè)計的機(jī)制來運轉(zhuǎn)精盅。這樣講起來就很清楚了，Law是在前的谜酒，代碼是體現(xiàn)叹俏，反而這樣更加強(qiáng)調(diào)了Law的重要性，比特幣也是因為設(shè)計了一個相對完善的體系僻族，所以可能感受不到明顯的“治理”動作粘驰，但是你仔細(xì)去看，依然會有分叉述么，BIPs等等的修正Law的治理要求蝌数，然后體現(xiàn)到代碼之中。
任鑫：
了解了度秘。剛剛您提到了寫代碼的人的角色定位問題顶伞，確實這也是我們平時討論治理結(jié)構(gòu)時很忽略的一個領(lǐng)域。常常我們都在討論『應(yīng)該設(shè)計怎樣的機(jī)制』，但是其實這個『應(yīng)該的』是需要實際代碼落地的唆貌，那么這些負(fù)責(zé)代碼落地的人到底應(yīng)該扮演怎樣的角色滑潘？
劉百祥：
首先我覺得您這里所說的“寫代碼的人”，應(yīng)該是信息系統(tǒng)（軟件）的設(shè)計架構(gòu)和開發(fā)者锨咙，與這個角色有些不同的语卤，是業(yè)務(wù)設(shè)計者。不僅僅區(qū)塊鏈酪刀，任何的信息系統(tǒng)（軟件）的落地過程中粹舵，開發(fā)者都要去評估可用的資源（資金、人力骂倘、計算機(jī)等等）齐婴、技術(shù)可行性、設(shè)計缺陷等等稠茂，再同業(yè)務(wù)設(shè)計者進(jìn)行協(xié)調(diào)來調(diào)整柠偶、優(yōu)化，最終完成跑得動睬关、用得了的系統(tǒng)诱担。舉個例子，業(yè)務(wù)設(shè)計者可以說我希望上萬Tps來做這個那個电爹，開發(fā)者需要選擇合理的技術(shù)方案或者干脆直接拒絕掉：）蔫仙。
在區(qū)塊鏈的場景之中，開發(fā)者就是社區(qū)的意志體現(xiàn)丐箩，是將去中心化組織的共識轉(zhuǎn)化為代碼摇邦，轉(zhuǎn)化為業(yè)務(wù)邏輯運行規(guī)則的角色。
任鑫：
聽起來是個理想的情況屎勘∈┘可是現(xiàn)實中比特幣的Core或者EOS的BlockOne并沒有嚴(yán)格在界限之內(nèi)活動吧？應(yīng)該如何設(shè)計來規(guī)范代碼實現(xiàn)這個角色的權(quán)力呢概漱？
劉百祥：
在現(xiàn)在的幾大區(qū)塊鏈系統(tǒng)中丑慎，往往系統(tǒng)的設(shè)計架構(gòu)者和開發(fā)者角色成為了一體，所以大家可能沒有意識到中間的互動過程瓤摧，往往自己就成了運動員和裁判員竿裂。所以可能會有些社區(qū)意志以外的動作。
這個問題還挺難回答的照弥，在程序員握著前進(jìn)方向盤的場景中腻异，可能需要核心團(tuán)隊的自律，可能需要更多的監(jiān)督者这揣，可能需要去實驗一些合理的方式……
任鑫：
開發(fā)者擁有大的權(quán)力是因為區(qū)塊鏈研發(fā)難度太高只有很少數(shù)人搞得定么悔常？還是說其實并不難敢会，只是大家不了解？
劉百祥：
區(qū)塊鏈只是一系列知識的精巧結(jié)合體这嚣，對架構(gòu)師來說可能需要了解熟悉很多東西鸥昏，那是相對比較復(fù)雜，但是對于開發(fā)者來說姐帚，但并不是一個高高在上的東西吏垮，投入一定的時間去熟悉了解后，就可以參與到區(qū)塊鏈的開發(fā)來罐旗；另外膳汪，具備相關(guān)的知識，也都可以以不同角度介入進(jìn)來啊九秀，比如設(shè)計團(tuán)隊協(xié)作的模式遗嗽，設(shè)計經(jīng)濟(jì)運轉(zhuǎn)的模式，設(shè)計信息和通證的轉(zhuǎn)化鼓蜒，這些都要不同領(lǐng)域的專家的痹换。
任鑫：
理解了。那么在您的角度看都弹，區(qū)塊鏈?zhǔn)澜绲闹卫斫吭ィ瑧?yīng)該演化到一個怎樣的狀態(tài)才是合理的？
劉百祥：
運行-反饋-修正畅厢，需要形成的不僅僅有區(qū)塊鏈系統(tǒng)的運行機(jī)制冯痢，還需要有整個生態(tài)如何運作的機(jī)制，這些都是在治理的過程中框杜，逐漸成熟完善的浦楣。
任鑫：
在這個進(jìn)化的過程中，您對GoC Lab的期待是什么咪辱？
劉百祥：
既然是Lab振劳，那么重在進(jìn)行更多實驗，進(jìn)行更多的嘗試梧乘，為整個區(qū)塊鏈的新世界做好準(zhǔn)備澎迎。
往期回顧：
【通證經(jīng)濟(jì)治理訪談錄（四）】任鑫訪談鄭玉山：區(qū)塊鏈治理讓《黑客帝國》的場景離我們更近庐杨！
【通證經(jīng)濟(jì)治理訪談錄（三）】任鑫訪談王東臨：區(qū)塊鏈治理剛發(fā)展到10%
【通證經(jīng)濟(jì)治理訪談錄（二）】任鑫訪談廖洋陽：理想的公鏈治理應(yīng)該是怎樣的选调？
——幣車HIT·簡介——
幣車HIT是任鑫在通證經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域理論研究之后進(jìn)行落地的第一個APP，作為區(qū)塊鏈內(nèi)容平臺灵份，用通證經(jīng)濟(jì)模型激勵價值發(fā)現(xiàn)仁堪，目前還在起步階段。歡迎對通證經(jīng)濟(jì)的應(yīng)用和落地感興趣的同仁可以關(guān)注幣車產(chǎn)品并參與到幣車產(chǎn)品的通證經(jīng)濟(jì)實踐和發(fā)展中來填渠。
本次活動感謝以下媒體的大力支持弦聂！
