第二卷開始蘇格拉底的主要對話者是格老孔和阿得曼托斯，他們代表了雅典城邦年輕公民或年輕貴族的正義觀拯爽∷髯ィ《理想國》全書十卷，第一卷是引論毯炮，顯得自成一體逼肯。有人推測，第一卷是柏拉圖早年寫的一篇舊稿桃煎，題為《色拉敘馬霍斯》篮幢。第一卷的討論多少顯得有點草率，很可能來自蘇格拉底與色拉敘馬霍斯的一次“真實對話”为迈，后九卷可看作是對中年柏拉圖對色拉敘馬霍斯關于正義的充分回應三椿。（劉小楓：《凱若斯》pp436）
[357a-362c]格老孔與蘇格拉底的對話
格老孔對善的分類：（1）善在其本身之中，如：快樂葫辐。（2）善既在其本身之中搜锰，又在其后果之中，如：身體健康耿战。（3）善在其后果之中蛋叼，比如各種賺錢術，這些事都是有利可圖的剂陡，但其本身是辛苦的狈涮。
格老孔提出問題：那么正義是哪一種善？
蘇格拉底認為正義屬于最好的一種鸭栖，即第二種薯嗤，人們喜歡它既因其本身又因其后果。但一般人并不這么想纤泵，格老孔說：一般人認為正義是第三種骆姐，本身是件苦事，但喜歡其后果——名和利捏题。
格老孔對色拉敘馬霍斯對正義與非正義的論證不滿玻褪，認為他對蘇格拉底屈服得太快了。格老孔從來沒有聽到有人有力地為正義辯護公荧，令其滿意地信服正義比不正義好带射。因此格老孔將取代色拉敘馬霍斯與蘇格拉底辯論，并期待蘇格拉底能有力地為正義辯護循狰。
格老孔論證的思路是：（1）敘述一般人認為的正義的本質(zhì)與起源窟社；（2）論證實施正義行為的人并非心甘情愿券勺，而實在是不得已而為之；（3）論證不正義的人比正義的人日子過得好灿里。
（1）格老孔論正義的本質(zhì)與起源[358e-358b]关炼，人群中那些不能專嘗甜頭不吃苦頭人間訂立的契約。那些最有力量作惡的人是不愿意與他人訂立契約的匣吊。（個體的善與群體的善）
（2） 戒指喻[359c-360d]：人性本惡儒拂，正義的人和不正義的人戴上魔戒，獲得沒有監(jiān)督的力量后色鸳，兩個人會同樣行事社痛，利用自己的超能力滿足自己的欲望并不會遵守人群中現(xiàn)有的契約。戒指喻相當于是物理學中的理想實驗命雀，在現(xiàn)實世界中是沒有能使人隱身的魔戒的蒜哀，但假設存在這種實際上不存在的東西，反而能把人性中隱藏的邏輯呈現(xiàn)出來吏砂。這就好像假設理想的沒有摩擦的運動凡怎，反而有助于揭示物體運動的規(guī)律（牛頓第二定律）。
（3）雕像喻[361a-361d]：格老孔接著把正義者和非正義者的形象推至極端赊抖，刻畫出兩個典型的雕像统倒。不正義者滿嘴仁義道德，背地里壞事做絕氛雪，但我們還偏偏給他最正義的好名聲房匆。相反正義者，未做壞事卻有大逆不道之名（上了十字架的上帝报亩，crucifixion）浴鸿，終身堅持正義，卻無人知曉弦追。難道不是不正義者比正義者更幸福嗎岳链？
格老孔引用詩人埃斯庫羅斯（Aeschylus）的詩句，引證“不要愛慕虛名劲件，而要務求實際”掸哑。(道德訓誡)
七勇攻忒拜，592-594：“From which there grows the fruit of counsels shrewd,”
中譯（陳中梅零远，《埃斯庫羅斯悲劇集（一）》pp157）：
他想成為“就是”苗分，而非“像是”最勇敢的英豪。
從他深犁的壟溝牵辣，此君豐收心智的碩果摔癣，
明智的設想從那里涌出。
格老孔總結道，不論眾人還是諸神對不正義者安排的生活都要更好[362b-c]择浊。
[362d-367e]阿得曼托斯與蘇格拉底的對話
阿得曼托斯引用詩歌對格老孔的觀點進行補充論證（詩歌是古希臘對青年及城邦公民進行教育的主要手段戴卜，詩歌也代表了傳統(tǒng)，代表大多數(shù)人的意見）：
（1）赫西俄德（Hesiod）《工作與時日》琢岩，張竹明投剥、蔣平譯，pp8粘捎，[215]以下：
你要傾聽正義薇缅，不要希求暴力危彩，因為暴力無益于貧窮者攒磨，甚至家財萬貫的富人也不容易承受暴力，一旦碰上厄運汤徽，就永遠翻不了身娩缰。反之，追求正義是明智之舉谒府，因為 正義最終要戰(zhàn)勝強暴拼坎。然而，愚人只有在受到痛苦時才能領會這個道理完疫，因為霍爾卡斯（誓言之神）緊隨錯誤的審判泰鸡。貪圖賄賂、用欺騙的審判裁決案件的人壳鹤，無論在哪兒強拉正義之神盛龄，都能聽到爭吵聲。正義女神身披云霧跟到城市和人多的地方哭泣芳誓，給人們帶來災禍余舶，甚至給那些把她趕到對她說假話的地方的人們帶來災禍。
相反锹淌，人們?nèi)绻麑θ魏瓮鈦砣撕捅境前钊硕加枰怨龑徟心渲担z毫不背離正義，他們的城市就繁榮赂摆，人民就富庶挟憔，他們的城邦就會呈現(xiàn)出一派愛護兒童，安居樂業(yè)的和平 景象烟号，無所不見的宙斯也不唆使對他們發(fā)動殘酷的戰(zhàn)爭曲楚。饑荒從不侵襲審判公正的人，厄運也是如此褥符。他們快樂地做自己想干的活計龙誊，土地為他們出產(chǎn)豐足的食物。 山上橡樹的枝頭長出橡實喷楣，蜜蜂盤旋采蜜于橡樹之中趟大；綿羊身上長出厚厚的絨毛鹤树；婦女生養(yǎng)很多外貌酷似父母的嬰兒。他們源源不斷地擁有許多好東西逊朽，他們不需要駕船出海罕伯，因為豐產(chǎn)的土地為他們出產(chǎn)果實。
與之對比叽讳，修昔底德描繪了伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭期間雅典爆發(fā)瘟疫后“信仰追他、道德和正義”崩塌后的情況（徐松巖 譯《伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭史》）：
他們覺得自己的生命和財富都如同過眼煙云。至于所謂榮譽岛蚤，沒有人愿意遵守它的規(guī)則邑狸，因為一個人能不能活到享受光榮的名號的時候是很成問題的。但是一般人都承認涤妒，既光榮又有用的東西就是那些現(xiàn)時的享樂单雾，以及所有使人能夠得到這種享樂的東西（及時行樂）。
對諸神的敬畏和人為的法律都不能約束他們了她紫。就前一點而言硅堆，他們斷定敬神和不敬神是一樣的，因為他們看到所有的人毫無差別地死去贿讹；就后一點而言渐逃，沒有人能夠預料他能活到因違法而被推上被告席的時候，...
（2）荷馬（Homer）《奧德賽》民褂，陳中梅譯茄菊，pp336，卷19助赞，[109]以下：
像某位國王买羞，一個豪勇、敬畏神明的漢子雹食，
王統(tǒng)眾多強健的兵民畜普，
聲張正義，烏黑的泥土給他送來
小麥大麥群叶，樹上果實累累吃挑，羊群從不
停止羔產(chǎn)，海中盛產(chǎn)鮮魚街立，人民
生活美滿舶衬，得利于他的英明。
（3）默塞俄斯（Musaeus）及其兒子的詩歌赎离。
默塞俄斯是奧菲俄斯（Orpheus）的兒子和學生逛犹。據(jù)傳奧菲俄斯是繆斯之子，阿波羅的仆從。他的歌聲可以治愈病痛虽画，激發(fā)人們的宗教熱情舞蔽。
古代的詩人是部落中最有學問的人，奧菲俄斯曾教授舉辦宗教儀式的程序码撰，勸阻殺戮渗柿；默塞俄斯曾傳送神諭，行醫(yī)治膊钡骸（陳中梅《柏拉圖詩學和藝術思想研究》朵栖，pp145）。
“He (the preacher) assumed that judgement is not executed in this world（此世）; that the wicked are successful; that the good are miserable; and then urged from reason and scripture a compensation to be made to both parties in the next life（來生）. No offence appeared to be taken by the congregation at this doctrine.”
注：這里未引入人群的“原罪”柴梆。
阿得曼托斯繼續(xù)引用詩歌論證存在消災贖罪的方法：獻祭陨溅，符咒，賽會轩性。
（1）赫西俄德說人容易沾染不正義声登，《工作與時日》[287-289]
邪惡很容易為人類所沾染狠鸳，并且是大量地沾染揣苏，通向它的道路既平坦又不遠。然而件舵，永生神靈在善德和我們之間放置了汗水卸察，通向它的道路既遙遠又陡峭，出發(fā)處路面且崎嶇不平铅祸；可是一旦到達其最高處坑质，那以后的路就容易走過，盡管還會遇到困難临梗。
（2）用荷馬《伊利亞特》卷9涡扼，[497]以下（陳中梅譯，pp198）盟庞，引證祭享和賽會可替生者贖罪吃沪，特有的儀式可使死者在陰間得到赦免。
倘若有人做下錯事什猖，犯了規(guī)矩票彪，他可通過懇求
甚至使神祗姑息忍讓，用祭品和
虔誠的許愿不狮，用滿杯的祭酒和濃熟的香煙降铸。
詩歌中的正義和“神人關系”對城邦中年輕人的影響，特別是對那些比較聰明摇零，善于推理的年輕人的影響推掸。
品達的問題：“是用堂堂正義，還是靠陰謀詭計來步步高升，安身立命谅畅，度過一生俊嗽？”
（1）假定沒有神，或有神但神不關心人間的事铃彰，那么做了不正義的事被神發(fā)現(xiàn)也無所謂绍豁。
（2）假定有神，神又確實關心我們牙捉，那神會如何反映呢竹揍？（比如是否干涉現(xiàn)世）
（3）我們知道的關于神的一切都來自詩歌，對于詩人的話邪铲，我們可以相信芬位，也可以不相信。
（4）如果我們相信詩人的話带到，那我們可以放手去做不正義的事昧碉，然后拿一部分所得來祭祀諸神。這樣我們可得到更多的利益揽惹，而依舊安然無恙被饿。
（5）還有一種可能性，就是不相信詩人的話搪搏。
在這種情況下狭握，如何勸說一個聰明、有錢疯溺、有體力论颅，有門第的人（城邦中的貴族，真正的強者囱嫩，有力量作惡者）來尊重正義呢恃疯？
阿得曼托斯向蘇格拉底提出的問題：（1）正義和不正義二者本身各是什么？（定義問題墨闲，概念問題）（2）它們對于其所有者各起什么作用今妄，使得前者為“好的”，后者為“不好的”损俭，而不管神與人是否覺察蛙奖。
阿得曼托斯的討論中已涉及對城邦中年輕公民的教育問題，即源初知識（詩人的詩歌）會對人起規(guī)范作用杆兵。
[367a]沒有人曾經(jīng)指出過雁仲，不正義是心靈本身最大的丑惡，正義是最大的美德琐脏。要是一上來大家就這么說攒砖，從我們年輕時候起缸兔，就這樣來說服我們，我們就用不著彼此提防對方的不正義吹艇，每個人就都是自己最好的護衛(wèi)者了惰蜜。因為每個人都怕干壞事，怕在自己身上出現(xiàn)最大的丑惡受神。
For if you had all spoken in this way from the beginning and from our youth up had sought to convince us, we should not now be guarding against one another's injustice, but each would be his own best guardian, for fear lest by working injustice he should dwell in communion with the greatest of evils.
[368a-372c]繼續(xù)與阿得曼托斯的對話抛猖，蘇格拉底把討論引向城邦的正義
大字小字比喻，小字看不清鼻听，大字卻可看清些财著。個人的正義及其所帶來的好處不易討論，就轉(zhuǎn)而討論城邦的正義及其所帶來的好處撑碴。（private good VS common good）然后再由大見小撑教，討論在城邦中生活的個人的正義。
城邦的建立：
我們每一個人不能單靠自己生存醉拓。
城邦公民的分工：
每個人在恰當?shù)臅r候干適合他性格的工作伟姐，放棄其他的事情，專搞一行亿卤，這樣就會每種東西都生產(chǎn)得又多又好愤兵。
最低限度的城邦（成長中的城邦，健康的城邦）：
安靜和平的田園生活怠噪。
問題：
正義和不正義是何時被哪些人帶入成長中的城邦的恐似？
[372c-]由成長的城邦到繁榮的城邦杜跷，護衛(wèi)者及其教育
格老孔認為城邦還需要各種“奢侈品”傍念，不單是考慮城邦的成長，而是考慮繁華城邦的成長葛闷，看正義和不正義是如何出現(xiàn)的憋槐。
蘇格拉底說：
則我們需要更大的耕地和牧場，就勢必要從鄰居那里搶奪土地淑趾，如果我們的鄰居不滿足阳仔，也必然會到我們這里來搶奪土地。這樣扣泊，戰(zhàn)爭就出現(xiàn)了近范，城邦需要職業(yè)軍人（護衛(wèi)者）來從事戰(zhàn)爭。
柏拉圖對戰(zhàn)爭及護衛(wèi)者的陳述是理想情況的討論延蟹，事實上戰(zhàn)爭和護衛(wèi)者是一直存在的评矩，比如狩獵可視作原始的戰(zhàn)爭，獵人可視作護衛(wèi)者等阱飘。
[374b-383c]討論護衛(wèi)者應具有的素質(zhì)及其教育
古希臘軍事力量的核心是重裝步兵斥杜，由公民自備裝備虱颗，全身披掛，使用標槍蔗喂，盾牌等忘渔，作戰(zhàn)時需紀律嚴明，保持隊列缰儿，一同進退畦粮。公民需要在平時經(jīng)常訓練，才能在戰(zhàn)時成為合格的重裝步兵乖阵。因此蘇格拉底說護衛(wèi)者需要比別人更多的空閑锈玉，需要最多的知識和最多的訓練。
Plato likes to contrast the leisure of philosophy with the hurry of business and law. Cf.Theaetetus 172 C-D. [Perseus: Plat. Rep. 2.376e 注1]
根據(jù)波里比阿义起，前2世紀拉背，標槍的鐵質(zhì)矛頭是較長的，而到了公元4世紀默终，維吉提烏斯的時代椅棺，標槍的矛頭已大大縮短（席代岳譯《羅馬帝國衰亡史·卷 一》，pp11）齐蔽。波里比阿的時代正是希臘城邦的尾聲两疚，羅馬即將崛起的時代，而公元4世紀已到羅馬帝國晚期含滴。標槍越沉重诱渤，投擲出去威力越大，可貫穿盾牌谈况，形成必殺勺美。但這種重裝備需要士兵具有良好的身體素質(zhì)和經(jīng)常的訓練，即只有職業(yè)化的公民軍才能勝任碑韵，從這個角度古希臘的城邦確實是軍事共和國赡茸，而其中最典型 的就是斯巴達。因此在古希臘祝闻，廣泛地存在親斯巴達的傾向（比如色諾芬）就并非奇事占卧。
[375a-376c]蘇格拉底用警犬來類比論證護衛(wèi)者應有的素質(zhì)
警犬和護衛(wèi)者都應具有的共同特征：（1）感覺敏銳、勇敢联喘、意氣奮發(fā)华蜒；（2）對自己人溫和，對敵人兇狠。
問題：如何使溫和與剛烈這兩種相反的性格存在于護衛(wèi)者的身上。
喂得好的警犬（城邦中的護衛(wèi)者）對熟人溫和污朽，對陌生人恰恰相反呆细。即狗完全憑認識與否區(qū)別敵友——不認識的是敵，認識的是友罚渐。[376b]
愛學習是警犬的天性明刷；類似地鸯绿，愛智慧是護衛(wèi)者的天性启绰，只有這樣護衛(wèi)者才能區(qū)分敵我昂儒，知道城邦的利益。
蘇格拉底小結護衛(wèi)者應具有的素質(zhì)[376c]：
“一個真正善的城邦護衛(wèi)者的天性里把愛好智慧委可、剛烈渊跋、敏捷、有力這些品質(zhì)結合起來了”着倾。
[376d-]繼續(xù)論證護衛(wèi)者應接受的教育和訓練拾酝，這將有助于討論問題——正義和不正義在城邦中是怎樣產(chǎn)生的？（討論就此轉(zhuǎn)向）
這種教育就是用體操（gymnastics）來訓練身體卡者，用音樂（music）來陶冶心靈蒿囤。[377a]
詩人既是兒童的教育者，也是公民的教育者崇决。由于生物在幼小階段是最容易接受陶冶的材诽，蘇格拉底擔憂壞的詩歌會影響兒童的心靈。[377b]
音樂（music）指繆斯的藝術恒傻，即文教脸侥，包括狹義上的音樂，詩歌盈厘，舞蹈睁枕，戲劇乃至文化和哲學。真正的音樂家（文雅的人）是一位有高深和全面文化修養(yǎng)的人沸手。（《柏拉圖的詩學》pp156外遇，注7）
[377a]古希臘的教育
在公元前5至4世紀的雅典，男孩一般在7歲時上學罐氨，路上由一位奴隸或“監(jiān)護人”陪同臀规。學校里有專職的教師教授書寫和閱讀，教材一般選自詩人栅隐，尤其是荷馬的作品。除了算術玩徊，男孩們接受的另兩項教育是音樂（包括詩歌）和體育租悄。詩樂由里拉演奏者（kitharistes）教授，體育（體操）則由訓導者 （paidotribes）負責恩袱。小學畢業(yè)后泣棋，青少年還可繼續(xù)求學，進入較高等的學校畔塔，學習辯論術和哲學潭辈。智者的活動以教授修辭和講演為主鸯屿，收費。柏拉圖的學園自斯彪西波（柏拉圖的侄子把敢，學園的繼任者）后也收費寄摆。
比較：孔子六藝，中國古代儒家要求貴族子弟掌握的六種基本技藝修赞，禮婶恼、樂、射柏副、御勾邦、書、數(shù)割择【炱孔子還曾說：“興于詩，立于禮荔泳，成于樂”（《泰伯》）
[377e]蘇格拉底認為铅歼，
“一個人沒有能用言詞描繪出諸神與英雄的真正本性來，就等于一個畫家沒有畫出他所要畫的對象來一樣换可∽狄”
即藝術是對真實（本質(zhì)）的模仿，藝術創(chuàng)作涉及認識論問題沾鳄。
問題：藝術的目的是什么慨飘？
蘇格拉底認為作品審查（藝術分級）是城邦締造者的任務。[378e-379a]
“先入為主译荞，早年接受的見解總是根深蒂固不容易更改的瓤的。...，為了培養(yǎng)美德吞歼，兒童最初聽到的應該是最優(yōu)美高尚的故事圈膏。”
蘇格拉底論神的本質(zhì)篙骡，即神之所以為神
（1）神是善的原因稽坤，而不是一切事物的原因[379b-380c]
蘇格拉底論善不是一切事物的原因，而只是好的事物的原因糯俗，不是壞的事物的原因尿褪。[379b]
神是善者，神只是好的事物的原因得湘。壞事物的原因杖玲，必須到別處去找。[379c]
注意：這種觀點并不必然導致善惡二元論淘正，如我們可說惡的原因是善的缺乏摆马。
以哲學（思辨和邏輯）拒斥荷馬的詩歌：如果神不可能是壞事物的原因臼闻，那么說宙斯可賜壞運給人就是錯誤的。[379d-380c]
（2）神不可能變換自己的形態(tài)囤采，神也不可能欺騙[380d-383c]
神和一切屬于神的事物述呐，都處在不能再好的狀態(tài)下。如果神能改變斑唬，就只能變壞市埋。但不會有神或人愿意使自己敗壞，這是不可能的恕刘。因此神是盡善盡美的缤谎，并永遠保持這種狀態(tài)。因此神只有一種狀態(tài)褐着，即最好的狀態(tài)坷澡，并且不會改變。（神的定義）
既然神不能改變自己的形態(tài)含蓉，難道他們能給我們幻想频敛，欺騙我們嗎？
真的謊言（veritable lie馅扣，Essential falsehood斟赚，對真相一無所知，在自己心靈上保有假象）是任何人和神最厭惡的差油。神不可能說真的謊言拗军，神也不可能對真相一無所知。
蘇格拉底通過枚舉法論證：神也不可能對我們說語言上的謊言（falsehood in words）蓄喇。（a）因為我們不知道古代事情的真相发侵，所以我們要利用假的傳說來達到教育的目的。神不可能不知道古代事情的真相妆偏，他沒必要把假的弄得象真的 一樣刃鳄。（b）神也不需要一個在他們中間說假話的詩人。（c）神不會因為害怕敵人而說假話钱骂。（d）神不會有瘋狂和胡鬧的朋友叔锐。
結論：神沒有說謊的動機。
@季燕江
