冬：最近有一篇文章還挺有意思的蒿往，就是講到日本社會(huì)的一個(gè)現(xiàn)象，叫“低欲望社會(huì)”。
吳：這個(gè)“低欲望社會(huì)”是日本著名的管理學(xué)家（大前研一提出的），有人把他稱(chēng)為日本的德魯克皿哨，他在日本甚至在全球都還是有一定影響的证膨，比如說(shuō)他提出過(guò)專(zhuān)業(yè)主義如输、低智商社會(huì)，還有OFF學(xué)央勒，人要學(xué)會(huì)如何關(guān)自己的那些欲望和行為不见。
冬：他幸好沒(méi)活在我們當(dāng)今的中國(guó)，否則的話(huà)崔步，他一定是一個(gè)知識(shí)付費(fèi)的大V稳吮，因?yàn)樗麆?chuàng)造了很多很成功的概念。現(xiàn)在做知識(shí)付費(fèi)大V井濒，你不做概念你很難灶似。
吳：所以他今天繼“低智商社會(huì)”之后又提出了一個(gè)概念列林，叫“低欲望社會(huì)”。
冬：討厭消費(fèi)的年輕人構(gòu)成了日本低欲望社會(huì)酪惭。
吳：這本書(shū)的副標(biāo)題叫《胸?zé)o大志的時(shí)代》希痴，就是日本年輕人沒(méi)有欲望、沒(méi)有夢(mèng)想春感、沒(méi)有干勁砌创，日本已陷入低欲望社會(huì)。
吳：日本物價(jià)很低鲫懒，但不管物價(jià)多低嫩实，好像得不到刺激，現(xiàn)在日本就指著我們中國(guó)人消費(fèi)了刀疙。沒(méi)有消費(fèi)就沒(méi)有增長(zhǎng)，這是很自然的扫倡。日本經(jīng)濟(jì)蕭條不是因?yàn)樗漠a(chǎn)能不夠谦秧，它的產(chǎn)能是非常高的，但是欲望不夠撵溃，比如說(shuō)買(mǎi)房子這事疚鲤。日本曾經(jīng)也出現(xiàn)過(guò)像我們中國(guó)這些年出現(xiàn)的那種高房?jī)r(jià)，據(jù)說(shuō)在東京某些地段缘挑，它的地價(jià)相當(dāng)于幾英尺厚的黃金集歇。但是現(xiàn)在在日本那個(gè)房子賣(mài)不起來(lái)。
冬：前段時(shí)間有個(gè)叫松田久一的人出了一本研究日本年輕人的消費(fèi)行為變化的書(shū)语淘，叫《厭消費(fèi)世代的研究》诲宇，腰封上的宣傳語(yǔ)說(shuō)的是“買(mǎi)車(chē)難道不是笨蛋做的事嗎”。
吳：它的這種低欲望惶翻，就消費(fèi)逐漸出現(xiàn)了一種現(xiàn)象姑蓝，我把它叫“膠囊化”。所謂膠囊是從日本的那種膠囊旅館來(lái)的吕粗，現(xiàn)在中國(guó)也開(kāi)始有了纺荧。也就是說(shuō)它背后有一種哲學(xué)的。中國(guó)老話(huà)說(shuō)的“良田萬(wàn)頃颅筋，日食三升宙暇；大廈千間，夜眠八尺”议泵，你有大廈千間占贫，你睡覺(jué)的地方、皇帝的床也沒(méi)多大先口。所以它要回到問(wèn)題的本質(zhì)靶剑，那就是說(shuō)你在這個(gè)世界上蜻拨，活著的時(shí)候那張床，死了那就更是一個(gè)盒子嘛桩引。透過(guò)現(xiàn)象看本質(zhì)缎讼，這種產(chǎn)品的背后就是要滿(mǎn)足人最低限度同時(shí)也是足夠的欲望就好。膠囊旅館就是一張床坑匠，睡覺(jué)的地方血崭。
冬：我之前看過(guò)一本書(shū)叫《清貧美學(xué)》。日本受禪宗文化影響也比較深厘灼，很多人的房子里面幾乎看不見(jiàn)一件多余的家具夹纫，除了一張桌子以外、一瓶花以外设凹。所以它在美學(xué)基礎(chǔ)上本來(lái)就有一種清貧美學(xué)的基礎(chǔ)舰讹。
吳：以極簡(jiǎn)為美，以極簡(jiǎn)為優(yōu)越闪朱，以極簡(jiǎn)作為一種可以炫耀于人的生活方式月匣。
冬：這個(gè)事情跟它的背景也有關(guān)系，因?yàn)槿毡具@些年整個(gè)出生率降低奋姿。
吳：不買(mǎi)房锄开、不結(jié)婚、不生育称诗、甚至不出門(mén)萍悴，宅男宅女這個(gè)詞就是從日本來(lái)的。
冬：然后呢寓免，他收入也不高癣诱。理論上來(lái)說(shuō)，如果你要維持一個(gè)簡(jiǎn)單的物理生活袜香，吃飽飯狡刘，干干凈凈睡一個(gè)覺(jué)，還用比較好的沐浴露洗澡困鸥，其實(shí)那個(gè)生活成本反而不那么高嗅蔬，在一個(gè)高度物質(zhì)化的文明社會(huì)。所以疾就，父母給的生活澜术，如果不在外面作的話(huà)，你就一日三餐猬腰，在家里玩游戲鸟废，你完全可以過(guò)到每天就這樣的一個(gè)生活。你不能說(shuō)這樣是個(gè)墮落姑荷，因?yàn)閴櫬涿總€(gè)人都會(huì)覺(jué)得有罪惡感盒延，于是這個(gè)社會(huì)就需要一種文化的說(shuō)辭缩擂，讓這種窮而簡(jiǎn)單的生活變成某種美學(xué)況味。
吳：英文叫justify添寺，就是合法化胯盯，就是你相信一種理論，不是為了讓這種理論來(lái)幫你做什么计露，而是為了讓這種理論來(lái)幫你心安理得博脑。
冬：理論是用來(lái)解釋行為的，不是用來(lái)指導(dǎo)行為的票罐。
吳：所以在日本就出現(xiàn)了這種本來(lái)價(jià)值觀(guān)是多元的叉趣，但是在特定的場(chǎng)景下，它們都齊刷刷地向這樣一種極簡(jiǎn)主義该押、清貧美學(xué)看齊疗杉。這樣在目前日本從物質(zhì)層面到精神層面都陷入了一種低智商社會(huì)，沒(méi)有欲望蚕礼，沒(méi)有夢(mèng)想烟具，沒(méi)有干勁。
冬：日本現(xiàn)在由于整個(gè)社會(huì)不愿意結(jié)婚闻牡、不愿意生小孩净赴，它就呈現(xiàn)出一種倒三角的生活方式绳矩，而且很多人也擔(dān)心自己老了的時(shí)候吧罩润，自己也沒(méi)孩子、也沒(méi)老婆翼馆，那么就要靠養(yǎng)老金割以，不可能有工作嘛。以后的工作慢慢慢慢地应媚，一方面严沥，人工智能、機(jī)器人會(huì)越來(lái)越發(fā)達(dá)中姜，另一方面消玄，人老了之后的確也跟不上這個(gè)時(shí)代，所以他也沒(méi)有什么工作可做丢胚。如果又沒(méi)有工作的話(huà)翩瓜，他干什么呢？所以他們就要狠命地存錢(qián)携龟，擔(dān)心社會(huì)以后沒(méi)有辦法養(yǎng)老兔跌。我在日本參觀(guān)過(guò)一個(gè)養(yǎng)老院，一群65歲的老頭老太太在攢積分去服侍85歲以上的峡蟋。你到了一定積分之后坟桅，到你混到75华望、80歲的時(shí)候，就會(huì)有別的65歲的人來(lái)服務(wù)你仅乓。否則的話(huà)赖舟，你有錢(qián)也住不進(jìn)這樣的地兒。它用這種機(jī)制來(lái)促使大家都要去服務(wù)更老的人方灾。
吳：日本的人社部建蹄，他們叫厚生勞動(dòng)省，下署有一個(gè)叫國(guó)立社會(huì)保障與人口問(wèn)題研究所裕偿，在今年4月份的時(shí)候發(fā)布了一份報(bào)告洞慎，這份報(bào)告最近流傳得很廣，說(shuō)在2015年50歲仍然未結(jié)婚的人口比例在日本男性中約為23.4%嘿棘，相當(dāng)于1/4了劲腿，女性50歲從未結(jié)婚的是14.1%，而且這個(gè)數(shù)字還在增長(zhǎng)鸟妙。還有一個(gè)就是從18歲到30歲的未婚者中有超過(guò)40%的人沒(méi)有過(guò)性經(jīng)歷焦人。高達(dá)70%的受訪(fǎng)男性并未談任何形式的戀愛(ài)。
冬：那干嘛去重父？
吳：你知道在日本它有很多男女老少咸宜的東西花椭，比如說(shuō)游戲、動(dòng)漫房午、各種漫畫(huà)書(shū)矿辽。我們過(guò)去認(rèn)為都是小孩子喜歡這些東西，現(xiàn)在是所有人都喜歡郭厌。
吳：弗洛伊德有個(gè)概念叫“力比多”袋倔，說(shuō)白了就是生命能量。這個(gè)生命能量個(gè)體之間是有差異的折柠，但是對(duì)于個(gè)體來(lái)說(shuō)它是守恒的宾娜。當(dāng)你把這個(gè)能量發(fā)揮在這件事上的時(shí)候，在另一件事情上你的欲望就會(huì)少扇售。他不有一個(gè)很重要的理論嗎前塔？說(shuō)藝術(shù)家和那種軍事家、政治家都是力比多那個(gè)能量總值很大承冰，但是他沒(méi)有把它完全消耗在那些通常的通道上頭华弓。他認(rèn)為那些大師們都是能夠把力比多升華為一種創(chuàng)造性和破壞性的行為當(dāng)中，破壞性像希特勒這樣的人巷懈「檬悖總而言之就是他在這上頭消耗的多了以后，他在別的方面尤其是這些原始的比如說(shuō)性啊這些上頭消耗的就會(huì)相應(yīng)地減少。比如說(shuō)在古代世界凑保，他沒(méi)有游戲冈爹，他要打游戲就只有一個(gè)辦法，就是成為亞歷山大大帝欧引，成為拿破侖频伤，他們就玩那種真實(shí)到不能再真實(shí)的游戲，普通人是沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)的芝此。但是今天你想想憋肖，你可以搞什么帝國(guó)時(shí)代、魔獸婚苹、王者榮耀岸更，你都可以體會(huì)到帝王般的體驗(yàn)，這就叫虛擬膊升。就是我們通過(guò)虛擬的方式發(fā)泄自己生命能量的機(jī)會(huì)越來(lái)越多的時(shí)候怎炊，按照能量守恒定律，你在其他方面的欲望和作為就會(huì)大大地降低廓译。那么评肆，我們可以想象，你住在一個(gè)膠囊旅館里頭非区，照樣不耽誤你玩游戲瓜挽、看漫畫(huà)書(shū)，當(dāng)然也不耽誤你看各種美好的錄像什么的征绸，這些東西不斷地在消耗人的欲望久橙。
冬：所以就顯示出來(lái)一個(gè)在總體社會(huì)里的所謂的低欲望社會(huì)。我們以前曾經(jīng)討論過(guò)一個(gè)話(huà)題歹垫，就是說(shuō)隨著人工智能的發(fā)展剥汤，包括無(wú)用的社會(huì)颠放、無(wú)用的人等等排惨。的確有很多人越來(lái)越發(fā)現(xiàn)自己向內(nèi)求是一種唯一可以選擇的生活方式，但是當(dāng)你說(shuō)這是被迫的時(shí)候碰凶，大家肯定不愿意接受暮芭，所以這個(gè)社會(huì)自然而然地就會(huì)出現(xiàn)一種需求，就是有人把這樣的生活狀態(tài)進(jìn)行美學(xué)化的需求欲低。
吳：年輕人照說(shuō)他的力比多辕宏、荷爾蒙，不管是什么砾莱，他是最旺盛的瑞筐，最需要有一個(gè)出口的那樣一個(gè)年齡的時(shí)候，他找到了人類(lèi)以前從來(lái)沒(méi)有過(guò)的那么多的出口的時(shí)候腊瑟，表現(xiàn)出來(lái)他的欲望就會(huì)降低聚假】榘觯《菜根譚》有一句話(huà)，翻譯成現(xiàn)代文就是當(dāng)你吃飽了飯的時(shí)候膘格，你看見(jiàn)一桌子色香味俱全的菜峭范，你的欲望也不大了。當(dāng)那個(gè)欲望滿(mǎn)足以后瘪贱，“色后思淫纱控，則男女之見(jiàn)盡絕”。他說(shuō)的那個(gè)意思就是“以事后之悔悟菜秦，破臨事之癡迷”甜害，過(guò)事后的悔悟來(lái)回過(guò)頭來(lái)看你剛開(kāi)始遇到那個(gè)事時(shí)候的癡迷，你就會(huì)覺(jué)得很無(wú)趣球昨。今天各種虛擬的方式讓我去發(fā)泄各種欲望的途徑越來(lái)越多的時(shí)候唾那，你自然會(huì)覺(jué)得那種癡迷是沒(méi)有意義的。
冬：所以好多事情吧褪尝，你得翻過(guò)頭來(lái)看闹获，各種角度看。一個(gè)人所謂的高智商很可能就是能夠換時(shí)空思考問(wèn)題和換時(shí)空體悟問(wèn)題的人河哑。比如說(shuō)避诽，這個(gè)事情在當(dāng)下讓你很痛苦，但是如果你的精神璃谨、大腦沙庐、意識(shí)能夠立刻離開(kāi)這個(gè)時(shí)空，站在這個(gè)事情之后去想這個(gè)事佳吞，或站在這個(gè)事情之外去想這個(gè)事情拱雏，你立刻感覺(jué)到你對(duì)這個(gè)事情的釋然程度會(huì)加強(qiáng)，你就不會(huì)為這個(gè)東西所綁架底扳。
吳：?jiǎn)栴}還不是理智上明白铸抑，是因?yàn)槟愕挠呀?jīng)被滿(mǎn)足了，或者說(shuō)叫代償性滿(mǎn)足衷模。它并不是真的直接滿(mǎn)足了這個(gè)欲望鹊汛，但是因?yàn)槟愕目偭肯耐炅耍拖衲闵眢w里頭的電給放得差不多的時(shí)候阱冶，積聚的那種苦悶就沒(méi)有了刁憋。過(guò)去有一派文藝?yán)碚摻小翱鄲灥南笳鳌保J(rèn)為之所以有文學(xué)作品木蹬，是因?yàn)槿藘?nèi)心有各種各樣的苦悶至耻，有各種各樣的壓抑。而當(dāng)這種苦悶和壓抑無(wú)法釋?xiě)训臅r(shí)候，人就會(huì)把它表現(xiàn)為文學(xué)作品或藝術(shù)作品尘颓。而當(dāng)這種壓抑不存在或者得到釋放的時(shí)候是尖，你就不大可能去創(chuàng)作這些作品。
冬：“窮文富武”這句話(huà)我們?cè)缇吐?tīng)過(guò)泥耀，現(xiàn)在看過(guò)來(lái)饺汹，真的很有道理。
冬：現(xiàn)在看過(guò)來(lái)痰催，整個(gè)日本社會(huì)在朝著這個(gè)方向發(fā)展兜辞，那么這些東西對(duì)我們當(dāng)前的社會(huì)又有什么樣的啟示和影響呢？也許不需要我們逐一和大家去分享和討論夸溶，每一個(gè)人都可以在別人的世界里面或者別人的故事里面看到一些對(duì)自己的啟發(fā)逸吵。但是無(wú)論如何，就我個(gè)人而言缝裁，在講到這些話(huà)題的時(shí)候扫皱，我在想我自己的孩子在教育的時(shí)候，千萬(wàn)不能夠過(guò)早地讓他墮落到類(lèi)似于像游戲這類(lèi)極易獲得捷绑、馬上就有回饋韩脑，但是成本很低、刺激度很高的快樂(lè)里面去粹污。因?yàn)檫@樣的話(huà)段多，他以后就對(duì)什么事情都沒(méi)興趣了。
吳：很久以前壮吩，我看一篇文章叫《人類(lèi)滅亡的另一種方式》进苍，它不是想象有核戰(zhàn)爭(zhēng)，不是想象機(jī)器人把我們給滅了鸭叙，它是想象人類(lèi)由于虛擬的手段越來(lái)越多的時(shí)候觉啊，我們的欲望會(huì)大大地降低。
冬：或者被大大地在那個(gè)領(lǐng)域里面透支掉沈贝，在現(xiàn)實(shí)社會(huì)里面表現(xiàn)為無(wú)欲望杠人。
吳：代償性的滿(mǎn)足越來(lái)越多，與此同時(shí)缀程，以現(xiàn)實(shí)的方式滿(mǎn)足欲望的那個(gè)難度在增加搜吧。
所謂低欲望社會(huì)市俊，它是對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)的低欲望杨凑，它對(duì)虛擬世界的欲望是很強(qiáng)的。虛擬世界越來(lái)越像一個(gè)黑洞摆昧，價(jià)值黑洞撩满，把人從現(xiàn)實(shí)世界里頭往里頭吸。假作真時(shí)真亦假，這個(gè)欲望也是如此伺帘。對(duì)于假的東西的欲望越強(qiáng)昭躺，對(duì)于真的東西的欲望也就越淡漠。
冬：我們很難在當(dāng)下的價(jià)值觀(guān)上對(duì)這件事情進(jìn)行判斷伪嫁，因?yàn)槟撤N程度上來(lái)說(shuō)领炫，它似乎是一個(gè)人類(lèi)的趨勢(shì)。某種程度上來(lái)說(shuō)张咳，我在看見(jiàn)這些新聞的時(shí)候帝洪，我內(nèi)心喚起來(lái)的或者感受到的想法就是世界的真象和假象之間的隔閡已經(jīng)越來(lái)越小，而也許我們對(duì)整個(gè)世界的看法只不過(guò)是我們大腦的一系列的體驗(yàn)的一種和合而已脚猾。
如果你是一個(gè)父母葱峡，你希望你的孩子將來(lái)還能夠更好地融入大自然社會(huì)的話(huà)，也許你可以給他提供一些更多的快樂(lè)龙助，讓這些快樂(lè)讓他覺(jué)得說(shuō)不致于完全沉浸在那樣一個(gè)虛擬社會(huì)當(dāng)中砰奕。也許這種虛擬社會(huì)的時(shí)代的來(lái)臨是不可遏制的，但是仍然需要給他保持一種在虛擬社會(huì)以外生存的能力和快樂(lè)提鸟。否則的話(huà)军援，就算有一天你真的可以給到他，他也不愿意獲得這一切的時(shí)候称勋，也是一件人生的多少的遺憾吧盖溺。
