近年來(lái)妆绞，我國(guó)老年人口持續(xù)增長(zhǎng)但養(yǎng)老服務(wù)水平未能得到明顯提升顺呕，養(yǎng)老行業(yè)發(fā)展與社會(huì)物質(zhì)條件提升的差距不斷加大。由此括饶，國(guó)家也不斷出臺(tái)各項(xiàng)政策鼓勵(lì)民間資本進(jìn)入養(yǎng)老市場(chǎng)株茶。作為中國(guó)大愛(ài)健康產(chǎn)業(yè)新城投資運(yùn)營(yíng)商，大愛(ài)城投資控股有限公司砥礪八年图焰，獨(dú)創(chuàng)“大愛(ài)?書(shū)院式養(yǎng)老”模式启盛，構(gòu)建全齡層、全配套親情健康社區(qū)技羔，針對(duì)我國(guó)養(yǎng)老服務(wù)領(lǐng)域普遍存在的問(wèn)題提供了新穎的解決方案驰徊，用實(shí)踐助推養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)升級(jí)發(fā)展。在中華民族的傳統(tǒng)節(jié)日重陽(yáng)節(jié)來(lái)臨之際堕阔，大愛(ài)城控股總裁李大彥先生棍厂、國(guó)家民政部養(yǎng)老服務(wù)業(yè)專家委員會(huì)委員、國(guó)家衛(wèi)計(jì)委醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的專家超陆、國(guó)內(nèi)多家老齡智庫(kù)的權(quán)威專家烏丹星老師接受了北京新聞廣播《議政論壇》的專訪牺弹，與聽(tīng)眾朋友們分享大愛(ài)城養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式與理念浦马。

主持人：今天是“九九重陽(yáng)節(jié)”，“九”在個(gè)位數(shù)字中是最大的數(shù)张漂，所以在中國(guó)傳統(tǒng)文化當(dāng)中晶默，常常被賦予“生命長(zhǎng)久”、“健康長(zhǎng)壽”的寓意航攒。中國(guó)古人認(rèn)為重陽(yáng)是值得慶賀的吉祥日子磺陡，民間在這一天有登高祈福的習(xí)俗，演變流傳至今已經(jīng)成為當(dāng)代中國(guó)的敬老節(jié)漠畜。體現(xiàn)的是全社會(huì)感恩币他、敬老的風(fēng)氣。那么今天我們的節(jié)目就來(lái)一起關(guān)注有關(guān)養(yǎng)老方面的話題憔狞。

隨著社會(huì)老齡化趨勢(shì)的發(fā)展蝴悉，如何養(yǎng)老已經(jīng)成為越來(lái)越的家庭和個(gè)人都需要考慮的事情。在傳統(tǒng)以子女養(yǎng)老的模式越來(lái)越難以為繼的情況下瘾敢，各種專門(mén)為老年人所設(shè)立的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和養(yǎng)老社區(qū)就應(yīng)運(yùn)而生拍冠。但是隨著時(shí)間的推移，很多養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和社區(qū)也面臨著一些問(wèn)題簇抵。比如老人的集中居住導(dǎo)致社區(qū)缺乏活力庆杜，與社會(huì)隔絕，與后代疏離碟摆。由此引發(fā)老年人精神上的孤獨(dú)欣福，而普通的社區(qū)又因?yàn)槿狈ｉT(mén)針對(duì)老年人的設(shè)計(jì)，而給老人的生活帶來(lái)種種不適焦履。

近年來(lái)，借鑒國(guó)內(nèi)外的一些先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)雏逾，一些新型的適老社區(qū)在國(guó)內(nèi)開(kāi)始涌現(xiàn)嘉裤。這些適老社區(qū)可以實(shí)現(xiàn)職住一體、多代共住栖博、醫(yī)養(yǎng)結(jié)合屑宠、持續(xù)照料。而適老化社區(qū)建設(shè)也成為北京市落實(shí)居家養(yǎng)老服務(wù)條例的重要工作之一仇让。那么新型的健康適老型社區(qū)有哪些特色和優(yōu)勢(shì)典奉？反映了養(yǎng)老服務(wù)的哪些新趨勢(shì)？發(fā)展這樣的適老社區(qū)還需要哪些政策支持丧叽？這就是我們今天要討論的話題卫玖。

今天我們請(qǐng)到了專門(mén)研究養(yǎng)老問(wèn)題的專家，還有健康適老社區(qū)行業(yè)的先行者一起來(lái)共同討論踊淳。我們請(qǐng)到了兩位嘉賓假瞬，第一位是國(guó)家民政部養(yǎng)老服務(wù)業(yè)專家委員會(huì)委員陕靠、國(guó)家衛(wèi)計(jì)委醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的專家、國(guó)內(nèi)多家老齡智庫(kù)的權(quán)威專家烏丹星老師脱茉。第二位嘉賓是來(lái)自大愛(ài)城投資控股有限公司的總裁李大彥先生剪芥。

自2009年以來(lái)，李總帶領(lǐng)的大愛(ài)城積極探索居家養(yǎng)老和社會(huì)化養(yǎng)老模式相結(jié)合的健康老齡產(chǎn)業(yè)發(fā)展新路徑琴许，致力于打造物質(zhì)親情雙豐收的新型健康養(yǎng)老模式税肪，讓更多家庭擁有情滿三代的大愛(ài)人生。目前大愛(ài)城控股已經(jīng)在京津冀榜田、長(zhǎng)三角益兄、海南、寧波等多地建設(shè)了新型親情健康養(yǎng)老社區(qū)串慰。

很高興和二位在重陽(yáng)節(jié)一起討論養(yǎng)老偏塞、敬老的這樣一個(gè)話題。那么烏老師我知道您是研究養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)方面權(quán)威的專家邦鲫，在重陽(yáng)節(jié)前夕國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的北京調(diào)查總隊(duì)有一個(gè)關(guān)于北京市養(yǎng)老現(xiàn)狀需求的調(diào)查灸叼。其中顯示65%左右的老人更傾向于居家養(yǎng)老，喜歡生活在家里庆捺。雖然大多數(shù)人覺(jué)得在家里養(yǎng)老更舒適一些古今，但是靠傳統(tǒng)的“養(yǎng)兒防老”真的靠得住嗎？

烏老師：這個(gè)問(wèn)題100個(gè)人有100種答案滔以，每個(gè)人的理解不一樣捉腥。我的答案是：靠得住也靠不住。因?yàn)轲B(yǎng)老涉及到三個(gè)方面的問(wèn)題你画。第一抵碟，經(jīng)濟(jì)上是否靠得住坏匪？第二拟逮，精神是否靠得住适滓？第三敦迄，生活照護(hù)是否靠得住凭迹？

首先罚屋，精神層面是絕對(duì)靠得住的，任何社會(huì)化的服務(wù)都替代不了子女和親情嗅绸，所以在這點(diǎn)上“養(yǎng)兒防老”在精神上和心理上絕對(duì)靠得住脾猛。

第二個(gè)關(guān)于經(jīng)濟(jì)，要取決于不同家庭不同情況∮沭現(xiàn)在很多老人有自己的退休金尖滚，他能夠支付起自己日常生活的需求喉刘，那么兒女靠不靠都無(wú)所謂。我相信現(xiàn)在很多老人是不靠子女的漆弄，所以在這一點(diǎn)上未來(lái)的老人不希望靠子女睦裳，也不希望成為子女的負(fù)擔(dān)。

那么第三個(gè)關(guān)于生活照顧的層面撼唾，實(shí)事求是講越來(lái)越靠不住廉邑。因?yàn)槟贻p人有自己的事業(yè)和家庭，我們身為子女上面都有父母都知道倒谷，所以這個(gè)方面確實(shí)越來(lái)越靠不住蛛蒙。

所以關(guān)于這個(gè)“養(yǎng)兒防老”靠不靠的住的問(wèn)題，我認(rèn)為精神層面永遠(yuǎn)靠得住渤愁，經(jīng)濟(jì)方面可靠得住牵祟，也靠不住，最好未來(lái)的老人不要靠子女抖格。而生活照顧層面我認(rèn)為由于家庭小型化诺苹，年輕人的壓力也很大，越來(lái)越靠不住雹拄，越來(lái)越依靠社會(huì)化的服務(wù)收奔。

主持人：不愧是專家，三言兩語(yǔ)把這個(gè)問(wèn)題解析得非常清楚滓玖。那么說(shuō)到在家里養(yǎng)老坪哄，我們現(xiàn)在還是都講以居家養(yǎng)老為主，但是怎么來(lái)理解這個(gè)“居家”势篡？居家養(yǎng)老是不是說(shuō)簡(jiǎn)單的待在家里就可以了呢翩肌？

烏老師：實(shí)際上“居家養(yǎng)老”和我們過(guò)去的“家庭養(yǎng)老”的概念是不同的。為什么我們叫“居家養(yǎng)老”不叫“家庭養(yǎng)老”禁悠？“家庭養(yǎng)老”就是我們所講的無(wú)論是經(jīng)濟(jì)念祭、精神還是生活照料上全部都要依靠家庭成員，家庭成員要承擔(dān)三個(gè)方面的責(zé)任绷蹲。但“居家養(yǎng)老”不是。我們對(duì)“居家養(yǎng)老”的理解是顾孽，老人住在自己的家里祝钢，但是生活照顧上的服務(wù)還是靠社會(huì)化服務(wù)來(lái)解決。

比如我們的家政已經(jīng)逐漸取代了過(guò)去兒女做家政的職責(zé)若厚。實(shí)際上家政服務(wù)是最早居家養(yǎng)老服務(wù)的一部分拦英，那么現(xiàn)在在家政服務(wù)的基礎(chǔ)上，我們需要送餐测秸、上門(mén)測(cè)量血壓达箍、做一些基本的健康檢查，還需要給老人一些心理慰藉抹沪，這些是家政服務(wù)做不了的忠售。所以家政服務(wù)已經(jīng)開(kāi)啟了居家養(yǎng)老的新模式，但是家政服務(wù)無(wú)法涵蓋居家養(yǎng)老的所有服務(wù)卓舵。所謂居家養(yǎng)老服務(wù)的本質(zhì)是，老年人生活在自己熟悉的環(huán)境，但是服務(wù)是有其他人送上門(mén)來(lái)提供的雕什，這是和家庭養(yǎng)老的區(qū)別所在。

主持人：雖然住在家里显晶，但是提供的各項(xiàng)養(yǎng)老服務(wù)是社會(huì)化的贷岸，這是一個(gè)大勢(shì)所趨。說(shuō)到居家養(yǎng)老服務(wù)磷雇，包括現(xiàn)在養(yǎng)老社會(huì)化的趨勢(shì)偿警，也有越來(lái)越多的老人考慮去養(yǎng)老機(jī)構(gòu)去養(yǎng)老，還有更多元化的養(yǎng)老選擇唯笙。但是始終存在一種顧慮螟蒸，有的子女會(huì)覺(jué)得把父母送到養(yǎng)老機(jī)構(gòu)是不孝的行為。有的老年人覺(jué)得去了養(yǎng)老機(jī)構(gòu)后會(huì)被一些朋友問(wèn)：你的兒女干什么去了睁本？怎么把你從家中轟出來(lái)了尿庐？那么送父母去養(yǎng)老機(jī)構(gòu)真的就是不孝子孫嗎？

烏老師：一般來(lái)講提到送老人進(jìn)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)子女都是反對(duì)的呢堰，覺(jué)得不孝抄瑟。這是中國(guó)人傳統(tǒng)的面子問(wèn)題，會(huì)考慮別人的評(píng)價(jià)枉疼。但事實(shí)上如果你真的能夠很好地照顧父母的情況下皮假，我當(dāng)然不認(rèn)為應(yīng)該送老人到養(yǎng)老機(jī)構(gòu)。但如果你不能照顧的時(shí)候骂维，從子女的角度來(lái)講確實(shí)力不從心惹资，應(yīng)該考慮安排父母到好的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)。我們說(shuō)好的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)不一定是最貴的航闺、高端的褪测、豪華的，主要還是要看他的服務(wù)潦刃。我們現(xiàn)在還是有一些服務(wù)非常好的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)侮措。所以子女應(yīng)該考慮給父母做這樣的安排，我覺(jué)得這是最大的孝乖杠。

尤其現(xiàn)在有一些養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的醫(yī)療設(shè)施分扎、服務(wù)設(shè)施、服務(wù)品質(zhì)胧洒，以及整個(gè)的周圍環(huán)境都非常適合老人養(yǎng)老畏吓，那為什么不呢墨状？所以我認(rèn)為未來(lái)的趨勢(shì)發(fā)展一定是當(dāng)子女有能力把父母送到高品質(zhì)的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)去養(yǎng)老的時(shí)候是最大的孝。

主持人：我們看現(xiàn)在針對(duì)老齡化趨勢(shì)的發(fā)展菲饼，還有老年人的需求肾砂，涌現(xiàn)出了各種各樣的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)、老年社區(qū)巴粪，但真正有意愿選擇去養(yǎng)老機(jī)構(gòu)通今、老年社區(qū)的比例并不是太高。那么老年人都有什么顧慮不愿意去養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和養(yǎng)老社區(qū)呢肛根？

烏老師：我覺(jué)得顧慮有幾個(gè)方面辫塌。第一，是老年人對(duì)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)派哲，或一個(gè)陌生居住環(huán)境的恐懼臼氨。老人心里沒(méi)有底，自身能力有限芭届，所以他對(duì)移居到一個(gè)新環(huán)境的有心理恐懼和障礙储矩。

第二，是大家對(duì)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)服務(wù)品質(zhì)的質(zhì)疑和不信任褂乍。我們?cè)谏鐣?huì)上形成一批高品質(zhì)持隧、有品牌的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)之前，人們對(duì)服務(wù)品質(zhì)提出質(zhì)疑是很正常的逃片。怕花冤枉錢(qián)屡拨，怕上當(dāng)受騙，怕虐待老人褥实。我們是從一個(gè)公立呀狼、公辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)走過(guò)來(lái)的，過(guò)去只有敬老院损离，大家都經(jīng)歷過(guò)那樣的場(chǎng)景哥艇，所以很恐懼，對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的不信任僻澎。我覺(jué)得隨著產(chǎn)業(yè)慢慢發(fā)展貌踏，高品質(zhì)的服務(wù)越來(lái)越多，這種信任建立起來(lái)之后就不會(huì)有這種恐懼窟勃。

主持人：另外還有一點(diǎn)祖乳，有些養(yǎng)老機(jī)構(gòu)或養(yǎng)老社區(qū)只允許老年人進(jìn)，老年人一旦進(jìn)入養(yǎng)老機(jī)構(gòu)或養(yǎng)老社區(qū)集中居住拳恋，是不是也未必真的符合很多老年人自身的需要凡资？比如老年人總是和老年人砸捏、同齡人住在一起谬运，這個(gè)社區(qū)除了老人之外隙赁，就見(jiàn)不到年輕的面孔，聽(tīng)不到年輕的聲音梆暖，是不是也有對(duì)老年人不利的因素伞访？

烏老師：沒(méi)錯(cuò)，所以現(xiàn)在養(yǎng)老類型分兩個(gè)轰驳。一個(gè)是城市中心厚掷，一個(gè)是近郊或郊外。那么城市中心雖然是獨(dú)立的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)级解，但是沒(méi)有地方去做一個(gè)足夠大的社區(qū)冒黑，但是會(huì)和周邊社區(qū)融為一體。如果不是融合勤哗，變成一個(gè)孤島抡爹，這對(duì)老人心理會(huì)有非常大的影響。所以把一群老年人集中在一個(gè)樓里芒划，而不和社會(huì)產(chǎn)生交際冬竟，這是非常大的誤區(qū)。在城市中心老年人必須交際民逼，他有這個(gè)條件泵殴。

那么在近郊或遠(yuǎn)郊就不是做一個(gè)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，而是做一個(gè)社區(qū)拼苍。社區(qū)里面涵蓋了居家養(yǎng)老笑诅、社區(qū)養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老三種類型，這個(gè)社區(qū)是全齡層的映屋。實(shí)際上全齡中以老人為主這樣的社區(qū)模式是對(duì)的苟鸯。比如像大愛(ài)城這種社區(qū)，不是光有老年人進(jìn)棚点，全家人都可以進(jìn)早处。有的子女居住時(shí)間較短，多跑一點(diǎn)瘫析。相對(duì)來(lái)說(shuō)老人比較穩(wěn)定砌梆，年輕人多跑。但是我們將來(lái)有幼兒園贬循、學(xué)校咸包。一老一小住在社區(qū)，年輕人工作和社區(qū)之間往返杖虾，這是一種非常健康的模式烂瘫，而且在這樣一個(gè)社區(qū)里所有的服務(wù)設(shè)施都很好。所以我認(rèn)為我們不應(yīng)該把老年人放在一個(gè)孤島當(dāng)作孤立的人群來(lái)看，老年人一定是一個(gè)社會(huì)動(dòng)物坟比，一定不能和社會(huì)脫離關(guān)系芦鳍，否則他是非常孤獨(dú)的。所以養(yǎng)老機(jī)構(gòu)無(wú)論是哪種模式都必須要和社會(huì)保持非常緊密的聯(lián)系葛账，而不是形成老年人群的孤島柠衅。

主持人：那么正是基于對(duì)傳統(tǒng)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)、老年社區(qū)的某些弊端籍琳，或是某些問(wèn)題的認(rèn)識(shí)菲宴，近年來(lái)在國(guó)內(nèi)外確實(shí)涌現(xiàn)出了一些適老型社區(qū)，烏老師能否給我們舉一些這方面的 案例趋急？

烏老師：我走訪過(guò)十幾個(gè)國(guó)家去參觀和考察他們的養(yǎng)老喝峦，其實(shí)全世界的模式無(wú)非也就幾種。第一就是城市中心模式呜达。由于物業(yè)所限愈犹，養(yǎng)老機(jī)構(gòu)只是獨(dú)立的一棟樓，這種模式是主要解決有剛性需求的老人闻丑，比如失能失智漩怎、半失能，我們叫護(hù)理型的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)嗦嗡，這種在城市中心比較多勋锤。

第二種是美國(guó)的模式叫CCRC，持續(xù)照料退休社區(qū)侥祭。60多歲后退休了叁执，就把城市中心的房子賣掉，住到這種社區(qū)里矮冬，一直到終老為止谈宛。這種模式是持續(xù)照料的，從55-65歲開(kāi)始住胎署，到100歲吆录，所有的階段都包括了。這是最普遍也是最好的模式琼牧。

其實(shí)中國(guó)和國(guó)外很多生活方式恢筝、文化理念是不一樣的，所以我們不可能把國(guó)外的模式原封不動(dòng)搬到中國(guó)巨坊，但是基本思路是一致的撬槽。也就是說(shuō)在城市中心，在土地所限的情況下趾撵，盡最大努力去照顧那些失能老人侄柔。而在郊外做一些全齡社區(qū)，加一部分適老化的改造和設(shè)施是比較對(duì)的。所以國(guó)外模式在中國(guó)落地改良轉(zhuǎn)化之后暂题，變成具有中國(guó)特色的養(yǎng)老小社區(qū)勋磕、大社區(qū)的養(yǎng)老產(chǎn)品，我們現(xiàn)在市場(chǎng)正在做敢靡，我相信未來(lái)市場(chǎng)也會(huì)做的很好。

主持人：說(shuō)到新型適老型苦银、全齡化的社區(qū)啸胧，我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在在京津冀、長(zhǎng)三角幔虏、珠三角等地都開(kāi)始涌現(xiàn)纺念，比如我們今天請(qǐng)到的大愛(ài)城控股總裁李大彥李總，您旗下的大愛(ài)城就是這種適老型社區(qū)的代表想括。說(shuō)到養(yǎng)老陷谱，那么老年的生活最怕什么？一些養(yǎng)老社區(qū)搬進(jìn)去瑟蜈，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致和子女之間無(wú)法接觸烟逊，導(dǎo)致兒女無(wú)法盡孝呢？那么大愛(ài)城是否遇到過(guò)這樣的問(wèn)題铺根？又是怎么解決的呢宪躯？

李總：老齡委的領(lǐng)導(dǎo)曾經(jīng)來(lái)到大愛(ài)城，說(shuō)大愛(ài)城是一個(gè)宜居適老的社區(qū)位迂，我覺(jué)得這個(gè)定位十分準(zhǔn)確访雪。我們?cè)陴B(yǎng)老的實(shí)際運(yùn)營(yíng)中和老人接觸的最多，感受最多的老人生活最怕的是兩個(gè)掂林。一個(gè)是孤獨(dú)寂寞臣缀，一個(gè)是生病。

那么孤獨(dú)寂寞有兩種解決方案泻帮。如果是子女不在身邊的精置，就需要我們幫他建立一個(gè)社區(qū)社群，有更多興趣愛(ài)好相同的老人在一起組成社群锣杂，天天在一起玩兒就不孤獨(dú)不寂寞氯窍。

△ 大愛(ài)書(shū)院舞蹈課實(shí)景

主持人：相對(duì)可以克服這方面的問(wèn)題。

李總：是的蹲堂。還有我們?yōu)槭裁匆ㄔ煲粋€(gè)全齡層全配套的親情健康城呢狼讨？就是解決三代同堂的問(wèn)題。也可以在一個(gè)社區(qū)里柒竞，但是并不一定住在一起政供。老人住在機(jī)構(gòu)，中年人、小孩住在居家布隔。老人和孩子离陶、兒女可以是一碗熱湯的距離。這樣既共享天倫之樂(lè)衅檀，又有各自的生活招刨。

主持人：就是說(shuō)我們這個(gè)社區(qū)不僅是針對(duì)老年人，實(shí)際上是覆蓋所有年齡層哀军，一家?guī)状伎梢栽谖覀冞@個(gè)社區(qū)共同生活沉眶。

李總：沒(méi)錯(cuò)，我們?cè)谝?guī)劃大愛(ài)城之初杉适，就和很多的老人做過(guò)溝通谎倔。就是老人真正需要的是什么？除了基礎(chǔ)養(yǎng)老服務(wù)猿推、健康醫(yī)療服務(wù)片习，他還需要親情，需要文化和精神生活蹬叭。

主持人：說(shuō)到在一些老年社區(qū)藕咏，其實(shí)很多老人比較擔(dān)心這個(gè)社區(qū)的位置離市中心、城區(qū)比較遠(yuǎn)的話秽五，很多服務(wù)是否跟得上侈离？比如看病，是否還要跑到很遠(yuǎn)去看搀莶稀卦碾？我知道咱們京津冀的大愛(ài)城位置在香河，香河離北京有一段距離起宽，這個(gè)問(wèn)題怎么解決洲胖？我聽(tīng)說(shuō)明年咱們?cè)谙愫右w一個(gè)醫(yī)院是嗎？

李總：老人隨著年齡的增長(zhǎng)坯沪，不同程度都有各種疾病绿映，這是自然規(guī)律。我們解決老人看病的問(wèn)題是三個(gè)路徑腐晾。第一個(gè)叉弦，在我們大愛(ài)城也好，在大愛(ài)書(shū)院小鎮(zhèn)也好藻糖，都會(huì)設(shè)立健康管理的醫(yī)療中心淹冰。這個(gè)我們叫主動(dòng)醫(yī)療，就是老人來(lái)了以后我們會(huì)針對(duì)你的身體情況做體檢巨柒，建立健康檔案樱拴，然后根據(jù)身體情況柠衍，對(duì)健康、慢病進(jìn)行管理晶乔。這樣通過(guò)飲食珍坊、文化活動(dòng)、精神活動(dòng)正罢、起居安排來(lái)讓你晚生病阵漏、慢生病。

△ 家庭醫(yī)生上門(mén)服務(wù)

第二翻具，在香河我們建立了一個(gè)10萬(wàn)平米的醫(yī)院履怯，把北京和老年相關(guān)的科室引進(jìn)來(lái)合作，解決看病的問(wèn)題呛占，這叫被動(dòng)醫(yī)療。但在全國(guó)大愛(ài)城懦趋、大愛(ài)書(shū)院晾虑，我們不可能全部建設(shè)這種大型醫(yī)院，和土地仅叫、資源帜篇、政策都有關(guān)系。那怎么辦呢诫咱？

△10萬(wàn)平米大愛(ài)醫(yī)院效果圖

第三笙隙，在未來(lái)國(guó)家衛(wèi)計(jì)委在提倡“醫(yī)養(yǎng)結(jié)合”。這是政府在鼓勵(lì)公立醫(yī)院和我們的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)合作來(lái)解決醫(yī)療的問(wèn)題坎缭。

我覺(jué)得從這三個(gè)方面就可以解決看病難的問(wèn)題竟痰，而且現(xiàn)在隨著養(yǎng)老政策的不斷深入，也會(huì)漸漸解決老人醫(yī)保的問(wèn)題掏呼。

主持人：除此之外坏快，我想養(yǎng)老不僅是吃喝拉撒睡，老有所養(yǎng)的同時(shí)我們能否實(shí)現(xiàn)老有所樂(lè)憎夷、老有所學(xué)莽鸿，甚至老有所為。大愛(ài)城在這方面有哪些探索呢拾给？

李總：這個(gè)問(wèn)題恰恰是我們的優(yōu)勢(shì)所在祥得。大愛(ài)城創(chuàng)立了“書(shū)院式養(yǎng)老模式”，現(xiàn)在已經(jīng)在運(yùn)營(yíng)的香河大愛(ài)書(shū)院養(yǎng)老中心蒋得，我們通過(guò)組織我們的所有老人级及，搭建一個(gè)平臺(tái)，設(shè)置了很多課程额衙。包括書(shū)法创千、繪畫(huà)缰雇、音樂(lè)、舞蹈等等追驴。這些就是解決老有所樂(lè)械哟、老有所學(xué)的問(wèn)題。我們做的游學(xué)活動(dòng)殿雪，比如第一個(gè)團(tuán)去了寧波游學(xué)半個(gè)月暇咆，這是解決了老有所玩的問(wèn)題。那么還有老有所為丙曙。我們已經(jīng)在籌建老年創(chuàng)作中心爸业，包括設(shè)立的大愛(ài)智庫(kù)。就是讓這些活力老人亏镰，或者有智慧扯旷、有能力來(lái)為這個(gè)社會(huì)做貢獻(xiàn)的老人來(lái)了以后老有所為。包括我們將來(lái)設(shè)立的大愛(ài)幣索抓，比如你是活力老人钧忽，你可以通過(guò)勞動(dòng)儲(chǔ)存大愛(ài)幣，將來(lái)到你需要借助的時(shí)候來(lái)消費(fèi)大愛(ài)幣逼肯。

△ 大愛(ài)書(shū)院書(shū)畫(huà)課實(shí)景

△ 大愛(ài)書(shū)院手工課實(shí)景

主持人：就是我們?cè)谶@里不僅可以實(shí)現(xiàn)老有所養(yǎng)耸黑，更多的是還可以實(shí)現(xiàn)老有所樂(lè)、老有所游篮幢、老有所學(xué)大刊、老有所為，甚至還可以通過(guò)老有所為一定程度上緩解我們這種養(yǎng)老成本的壓力三椿，考慮十分周到缺菌。

通過(guò)大愛(ài)城這種新型適老社區(qū)的探索，我們可以得到哪些啟示搜锰？比如說(shuō)建設(shè)這類適老型社區(qū)的發(fā)展需要什么樣環(huán)境政策的支持男翰？

烏老師：這個(gè)問(wèn)題很關(guān)鍵，而且如果社會(huì)化養(yǎng)老靠社會(huì)力量去解決問(wèn)題纽乱，從政府的角度蛾绎，無(wú)論是政策的支持，比如土地政策鸦列、稅收政策租冠、水電燃?xì)獾恼撸家o足薯嗤。如果不給足顽爹，企業(yè)無(wú)法生存。而且從政府做骆姐，政府又擔(dān)不起镜粤。所以是一個(gè)大家共同來(lái)分擔(dān)的社會(huì)責(zé)任的分工問(wèn)題捏题。所以我個(gè)人認(rèn)為，在政策環(huán)境支持下肉渴，政府應(yīng)該發(fā)揮更大的主導(dǎo)責(zé)任公荧，而社會(huì)力量和企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)具體做這件事的責(zé)任。所以主要的政策應(yīng)該體現(xiàn)在土地同规、稅收循狰、人才培養(yǎng)以及一些進(jìn)入這些領(lǐng)域的門(mén)檻等等。

主持人：那么李總券勺，作為企業(yè)你們的配套政策支持是什么绪钥？

李總：我覺(jué)得是國(guó)家在土地、稅收关炼、準(zhǔn)入等方面需要具體的落地的細(xì)則程腹。使得各地政府能夠依據(jù)這些條例來(lái)解決。比如土地儒拂，你沒(méi)有專門(mén)用于養(yǎng)老的土地寸潦。比如經(jīng)營(yíng)性養(yǎng)老稅收，比如養(yǎng)老社區(qū)的銷售是不是像住宅一樣能有獨(dú)特的政策侣灶？

主持人：好甸祭，那么在我們這次重陽(yáng)節(jié)的節(jié)目當(dāng)中缕碎，我們就新興的健康適老社區(qū)有關(guān)方面的問(wèn)題和對(duì)未來(lái)養(yǎng)老模式帶來(lái)的啟示我們請(qǐng)了兩位嘉賓進(jìn)行了討論褥影。那么我們今天的節(jié)目通過(guò)像大愛(ài)城這樣新型適老社區(qū)先行的案例也了解到了這種新型養(yǎng)老模式具有的多重優(yōu)勢(shì)。通過(guò)整合養(yǎng)老咏雌、教育凡怎、醫(yī)療等資源提供了一個(gè)解決子女教育、父輩養(yǎng)老赊抖、自身養(yǎng)老等多沖需求统倒，適合全齡居住、終身居住的社區(qū)氛雪。既可以滿足不同年齡生活物業(yè)的配置房匆，又具備居家養(yǎng)老服務(wù)配套的體系，那么他可以推崇老人在熟悉的環(huán)境中實(shí)現(xiàn)居家養(yǎng)老报亩。不脫離家庭生活浴鸿，父母和子女近距離，只有一碗湯的距離弦追。這樣共享天倫的同時(shí)岳链，又為老人提供家庭養(yǎng)老力所不能及的，而社會(huì)養(yǎng)老又沒(méi)法細(xì)心照料的一些設(shè)施服務(wù)劲件。充分體現(xiàn)出全齡化還有事合區(qū)照顧的理念掸哑。應(yīng)該說(shuō)他不僅能夠?qū)崿F(xiàn)我們老有所養(yǎng)的目標(biāo)约急，而且考慮到老有所樂(lè)、老有所學(xué)苗分、老有所為的需求厌蔽。讓老人們?cè)谌松詈蟮臅r(shí)間可以活得精彩，活得充實(shí)俭嘁。那么這種新型適老社區(qū)的出現(xiàn)躺枕，讓這種夢(mèng)想的實(shí)現(xiàn)看到了希望。

非常感謝李大彥李總供填，感謝烏丹星老師拐云，感謝二位。