北葵和南瓜的對(duì)話(一)

北葵是我大學(xué)同窗,老班長(zhǎng)幽污,人特別厚道嚷辅。記得大一我把他自行車座墊搞壞了,他當(dāng)作沒(méi)事兒一樣距误。在我心中他是一個(gè)奇才簸搞,開(kāi)始搞汽車的扁位,后來(lái)學(xué)了MBA,進(jìn)入商業(yè)咨詢趁俊。同時(shí)搞攝影域仇,最近再搞讀書會(huì)。實(shí)在搞不懂他到底在做什么寺擂。也罷暇务,最近有機(jī)會(huì)聊聊哲學(xué)信仰,記下來(lái)吧怔软,做個(gè)紀(jì)念垦细。我覺(jué)得我和他挺像的,喜歡讀讀書挡逼,也喜歡對(duì)不公平的事發(fā)發(fā)牢騷括改。

允許我用南瓜自稱,就當(dāng)我是南邊來(lái)的傻瓜家坎。

1. 熵

【北葵】當(dāng)然嘱能,拋開(kāi)主管的感受與評(píng)價(jià)∈瑁客觀地觀察世界惹骂,確實(shí)能看到很多在混亂中秩序的涌現(xiàn)∽龅桑堪稱奇跡对粪。由于我們?nèi)祟悓?duì)秩序的偏好,我們對(duì)此會(huì)感到震驚和感激穿扳。我們都學(xué)過(guò)熱力學(xué)衩侥,熵增加的不可逆轉(zhuǎn)的大趨勢(shì)下,科學(xué)家也都認(rèn)為矛物,宇宙的終極狀態(tài)茫死,可能就是一片超級(jí)均勻的混沌狀態(tài)。在這個(gè)大趨勢(shì)下履羞,卻涌現(xiàn)出這么多逆勢(shì)而行的熵減少的局部峦萎。真的非常奇妙。

我們?nèi)祟惐旧砭褪且粋€(gè)熵減少的案例忆首。我們通過(guò)消耗大量食物的能量爱榔,營(yíng)造了人的肉體與精神結(jié)合的熵減少的小環(huán)境。這個(gè)本身糙及,和通過(guò)空調(diào)機(jī)消耗能量详幽,營(yíng)造室內(nèi)的熵減少的小環(huán)境是一個(gè)道理。客觀上都在加速整個(gè)宇宙向大的終極混沌進(jìn)發(fā)的步伐唇聘。

【南瓜】同意版姑。熵通俗地來(lái)說(shuō)就是如果沒(méi)有能量和智慧介入,事物總是從有序走向無(wú)序迟郎,就是熵增剥险。比如寶馬和蛋糕有一點(diǎn)是相同的,就是放久了都要壞宪肖。但是如果有能量和智慧介入表制,比如糞和土怎么會(huì)變成蘋果,答案很簡(jiǎn)單:因?yàn)橛刑O果樹(shù)控乾。人也是這樣么介,正如你說(shuō)的。我想這些是我們的共識(shí)蜕衡。

宇宙也一樣夭拌,但是如果有上帝管理,最后宇宙怎么會(huì)變成熱寂(我同意熱寂的)衷咽?圣經(jīng)對(duì)于熵增有特別的啟示,這是圣經(jīng)思想(創(chuàng)造蒜绽,墮落镶骗,混亂,救贖)的一條主線躲雅。這個(gè)以后再談吧鼎姊。

2. 本源

【北葵】所以,讓我們珍惜人生的美好過(guò)程吧相赁。這個(gè)過(guò)程在一個(gè)很大尺度的時(shí)間范圍內(nèi)是不可逆的相寇。無(wú)論這個(gè)美好的,有秩序的人生钮科,是上帝賜予的唤衫,還是自然規(guī)律造成的,它都是來(lái)之不易的绵脯。

【南瓜】同感同感佳励。

【北葵】比如,在物理學(xué)里的大爆炸理論中蛆挫,時(shí)間是存在奇點(diǎn)的赃承。它從大爆炸的奇點(diǎn)開(kāi)始,在黑洞中心的奇點(diǎn)結(jié)束悴侵。既然時(shí)間都有開(kāi)始和結(jié)束瞧剖,那么我們追溯本源的努力是否就變成無(wú)本之木了呢?

【南瓜】本源的問(wèn)題實(shí)際上是最重要的問(wèn)題∽ビ冢“未知生做粤,焉知死” 造成了我們國(guó)人大都成了實(shí)用主義者。本源決定目的意義和歸宿毡咏。我們對(duì)本源的不確定性是我們的軟肋驮宴,也導(dǎo)致了我們對(duì)道德律的不確定性。

【北葵】另外呕缭,科學(xué)研究的本質(zhì)堵泽,就不是能解決why這個(gè)問(wèn)題的』肿埽科學(xué)研究的方法就是觀察總結(jié)迎罗,然后實(shí)證。因此它只能解決what, when片仿,和一部分how纹安。至于why,只能通過(guò)宗教給與答案了砂豌。因?yàn)閣hy本身就是一個(gè)主觀的概念厢岂。你要解釋,就必須創(chuàng)造一個(gè)主體阳距,一個(gè)主語(yǔ)塔粒。這個(gè)主體,就是上帝筐摘。我們通過(guò)上帝這個(gè)主語(yǔ)卒茬,補(bǔ)全了這個(gè)完整的句子。而這個(gè)句子咖熟,是我們?nèi)祟愐蟮钠越汀](méi)有這個(gè)句子,我們無(wú)法回答我們自己?jiǎn)柍龅膚hy馍管。但是話說(shuō)回來(lái)郭赐,憑什么就非要一個(gè)why的答案呢?

【南瓜】科學(xué)的局限性正如你所說(shuō)的确沸。十年后如果你拿到一款新的flying car堪置,你很喜歡,你不想知道這個(gè)車為什么做成這樣嗎张惹?你總是在地上開(kāi)舀锨,覺(jué)得很好。但是flying car是為了飛行而設(shè)計(jì)的宛逗。人也是這樣坎匿,我們是為了什么而設(shè)計(jì)的呢?為什么我們總是被當(dāng)作高級(jí)動(dòng)物而被對(duì)待呢?如果我們自認(rèn)是動(dòng)物替蔬,我們就應(yīng)當(dāng)被關(guān)在思想的動(dòng)物園里告私。

3. 系統(tǒng)科學(xué)

【北葵】系統(tǒng)科學(xué)就是研究這個(gè)的〕星牛看一遍那個(gè)課吧驻粟,很開(kāi)腦洞的。張江是個(gè)年輕老師凶异,學(xué)術(shù)上也很有前途蜀撑,他的課非常有趣很接地氣。我們錄制的是他給大一大二學(xué)生開(kāi)的一門入門課剩彬,通俗易懂酷麦。但是很開(kāi)闊思路。舉一個(gè)例子喉恋。螞蟻沃饶,每一只都幾乎沒(méi)有太大的智慧,但是蟻群的轻黑,行為糊肤,就會(huì)涌現(xiàn)出“智慧”。比如氓鄙,它們會(huì)自動(dòng)尋找到一條搬運(yùn)食物的最短路徑轩褐。這不是任何一只聰明的螞蟻設(shè)計(jì)的,也不是外在的某一個(gè)人給設(shè)計(jì)的玖详,而是通過(guò)螞蟻之間的,我們看似布朗運(yùn)動(dòng)一樣無(wú)規(guī)則的簡(jiǎn)單互動(dòng)勤讽,最后形成的一個(gè)驚人的結(jié)果蟋座。這可能說(shuō)明,螞蟻個(gè)體之間的簡(jiǎn)單規(guī)則脚牍,會(huì)涌現(xiàn)出找到最短路徑的集體智慧向臀。同理,我們腦細(xì)胞和神經(jīng)細(xì)胞之間的簡(jiǎn)單互動(dòng)規(guī)則诸狭,可能就涌現(xiàn)出了我們整體的大腦的智慧券膀。這是一種系統(tǒng)化的,智慧的“涌現(xiàn)”過(guò)程驯遇,它可能是大量簡(jiǎn)單規(guī)則的集體作用的結(jié)果芹彬。

【南瓜】這個(gè)我是這么理解的。如果你把莎士比亞的戲劇拆成一個(gè)一個(gè)字母叉庐,每一個(gè)字母沒(méi)有太大的智慧舒帮。但是放在一起就是一本偉大的著作。所以系統(tǒng)科學(xué)本身是一種預(yù)定的智慧的創(chuàng)造和設(shè)計(jì)。人類慢慢在一點(diǎn)點(diǎn)地發(fā)現(xiàn)上帝的奧秘玩郊,但是在缺乏對(duì)上帝的認(rèn)識(shí)和敬畏的環(huán)境下肢执,這些知識(shí)可以變成災(zāi)難,這是圣經(jīng)最開(kāi)始所警告的(人偷吃智慧樹(shù)的果子)译红。

4. 平等

【北葵】順便說(shuō)一嘴预茄,我本人雖然是一個(gè)科學(xué)主義者,但是我本人是極為尊重宗教和信仰宗教的兄弟的侦厚。特別是具有大量的正能量的基督教的信徒兄弟耻陕。人類的很多價(jià)值觀,換言之信仰假夺,是不能證明的淮蜈。比如,人人生而平等的理念已卷,它就是一種人類文明的自我定義梧田,它是我們?nèi)祟惉F(xiàn)代文明的基礎(chǔ)。它就來(lái)自于上帝面前人人平等的宗教理念侧蘸,它沒(méi)什么道理裁眯,但是我們篤信它。它是我們?nèi)祟愐宰院赖奈拿鞯幕A(chǔ)

【南瓜】這個(gè)最知名的來(lái)源是美國(guó)的獨(dú)立宣言讳癌,人人被造平等(created equal)穿稳。 平等有人文主義的平等和神啟的平等。人文主義的平等不一定總是正能量晌坤,法國(guó)大革命也打著平等的口號(hào)逢艘,但是殘酷地摧毀人性,沒(méi)有能夠建立美國(guó)的秩序骤菠。神啟的平等是指我們都是按照上帝的形象造的它改,所有每個(gè)人有尊嚴(yán)有自由。神啟的平等的核心是給人自由(信仰自由商乎,思想自由央拖,經(jīng)濟(jì)自由)。南美國(guó)家也相信上帝鹉戚,相信人人平等鲜戒,但是他們沒(méi)有能夠產(chǎn)生秩序和繁榮,是因?yàn)樗麄儧](méi)有做到信仰自由抹凳,給人明白圣經(jīng)的自由遏餐。這個(gè)以后再聊吧。

【北葵】雖然也有科學(xué)家進(jìn)行了論證赢底,說(shuō)抱有這種信念的族群境输,具有更強(qiáng)大的生存能力蔗牡。(比如著名的《合作的物種》,我們也做過(guò)這本書的節(jié)目)嗅剖。但是我寧可把它認(rèn)為是一種信仰辩越,而不是生存的技巧。我們?nèi)祟愔陨媪讼聛?lái)信粮,是因?yàn)槲覀冇羞@種寫進(jìn)基因的信仰黔攒,而不是一種后天的聰明的選擇。我會(huì)為此而感到驕傲

【南瓜】同感同感强缘。

5. 目的

【北葵】目的是主觀的督惰,必須有主體做依托。要說(shuō)有目的旅掂,必須說(shuō)明是誰(shuí)的目的赏胚。沒(méi)有主語(yǔ),談目的就沒(méi)有意義商虐。自然世界有沒(méi)有目的觉阅,這個(gè)我存疑。我們?nèi)祟愓J(rèn)為世界很美秘车,這只是我們的喜歡感受而已典勇,因此就說(shuō)世界的形成是有目的的,是以己度人的結(jié)果叮趴。我們把自己的感受割笙,強(qiáng)加給上帝了。補(bǔ)充一下眯亦,我們?nèi)祟愑X(jué)得世界的秩序是美好的伤溉,也許恰恰是因?yàn)槲覀兪沁m者生存的物種,我們適應(yīng)這個(gè)世界妻率,所以才覺(jué)得這個(gè)世界美好乱顾。

【南瓜】歸根結(jié)底對(duì)上帝的認(rèn)識(shí)是核心。在這方面人需要依靠啟示舌涨,強(qiáng)加是可笑的,正如你說(shuō)的那樣扔字。美好是一個(gè)開(kāi)始囊嘉,是一個(gè)愿望。如果仔細(xì)看這個(gè)世界革为,這個(gè)世界是不美好的扭粱,死亡,疾病震檩,欺騙琢蛤,等等蜓堕。圣經(jīng)不斷啟示一代又一代的人:上帝不僅是創(chuàng)造者,祂是掌管者博其,祂是救贖者套才,祂是我們的歸宿。不僅是目的慕淡,這涉及到正義背伴,愛(ài),憐憫峰髓,死亡傻寂,復(fù)活等等的主題。下次再聊吧携兵。多多保重疾掰!

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