書接上回么夫。
繼續(xù)做夢者冤。
今天請到的嘉賓,依然是秦漢時期天下第一謀士档痪,張良先生涉枫。
我說,一提三國腐螟,我首先想到的就是桃園三結(jié)義愿汰。小時候困后,我們幾個比較調(diào)皮的孩子模仿過電視上的情節(jié),跪在土地廟前衬廷,用小刀把手指割破摇予,喝血酒、磕頭結(jié)拜吗跋。我不了解外省是什么情況侧戴,山東非常流行拜把子,高中跌宛、大學(xué)同寢室會結(jié)拜酗宋,參加工作后也會結(jié)拜。甚至疆拘,有些小地方新官上任三把火的第一把火就是先結(jié)拜本缠,否則沒法開展工作。
他說入问,山東流行結(jié)拜文化,主因不是《三國演義》稀颁,而是《水滸傳》芬失。
我說,我也結(jié)拜過不少匾灶。不過棱烂,當(dāng)年頭磕的山響的兄弟們現(xiàn)在都沒啥聯(lián)系,各自為安了阶女。我小時候一直理解不了颊糜,關(guān)羽被殺后,劉備與張飛為什么不接著自殺而去秃踩?畢竟當(dāng)時磕頭承諾的是:不求同年同月同日生衬鱼,但求同年同月同日死傍睹。
他說简逮,第一、他們?nèi)瞬]有結(jié)拜過今缚,是羅貫中給結(jié)拜的消别。第二抛蚤、不求同年同月同日生但求同年同月同日死,只是一種寄語寻狂,是表達(dá)情同手足的心意岁经,也就那么一說,你不能當(dāng)了真蛇券。
我說缀壤,我現(xiàn)在肯定懂了樊拓,但小時候不理解,那時候看到村里出殯诉位,兒女們總有要撞棺材的骑脱,想追隨而去,一群人拉著不讓撞苍糠,我還在想叁丧,多虧有人拉著,否則又出人命了岳瞭。
他說拥娄,三國時期,劉備是最弱的瞳筏,躲進(jìn)了四川盆地稚瘾。但經(jīng)羅貫中一寫呢?劉備成了男一號姚炕,綁定在他身邊的幾個人也都隨之成了耀眼的明星摊欠,例如關(guān)羽、張飛柱宦、諸葛亮些椒,哪個不璀璨?談項(xiàng)羽時我跟你講過掸刊,諸葛亮為什么選劉備不選曹操免糕?因?yàn)椴懿倮^承的是整個大漢王朝的遺產(chǎn),最大的遺產(chǎn)就是人才忧侧,司馬懿都沒有入選曹操的智囊團(tuán)石窑,諸葛亮若是投奔了曹操也只能打醬油。所以蚓炬,史學(xué)家就是歷史人物的化妝師松逊,讓你俊俏你就俊俏,讓你丑陋你就丑陋试吁,讓你挺拔你就挺拔棺棵,讓你是侏儒你就是侏儒。
我問熄捍,羅貫中為什么要以劉備為第一主角呢烛恤?
他說,作家最喜歡突出弱勢人物余耽。曹操缚柏、孫權(quán)都算強(qiáng)勢系列,虎狼之輩碟贾,三人里唯一的弱勢就是劉備币喧,仿佛一只迷路的羔羊轨域,顛沛流離大半生才有了屁股大的根據(jù)地。政治游戲是爾虞我詐杀餐,不如換個視角從仁義入手干发,于是羅貫中給劉備披上了仁義的馬甲,正合老百姓的胃口史翘。你不是喜歡打羽毛球嗎枉长?你看林丹,強(qiáng)勢琼讽,脾氣大必峰,動不動要干架。再看老對手李宗偉钻蹬,儒雅吼蚁,老黃牛,謙遜有禮長得又像國人问欠。林丹拿了兩輪大滿貫肝匆,李宗偉則是千年老二。結(jié)果呢顺献?里約奧運(yùn)會時术唬,中國球迷都希望李宗偉這個外籍運(yùn)動員能拿塊金牌。李宗偉就是標(biāo)準(zhǔn)的弱勢偶像滚澜,讓人憐憫,這么儒雅的人嫁怀,這么刻苦的人……對弱者的悲憐是人之天性设捐,創(chuàng)作者往往也會刻意迎合。
我問塘淑,會不會是因?yàn)閯渖砩狭魈实氖莿畹难}萝招,羅貫中覺得劉備的蜀國才是正派?
他說存捺,這個事槐沼,只有羅貫中知道答案。
我說捌治,有時我在想岗钩,未來人會如何對我們考古呢?是根據(jù)互聯(lián)網(wǎng)歷史痕跡還是當(dāng)代史官寫的文獻(xiàn)肖油?
他說兼吓,互聯(lián)網(wǎng)的一大特點(diǎn)就是可以保存記憶,但是還有另外一大特點(diǎn)森枪,就是也可以清除痕跡视搏,有些人有些作品已經(jīng)再也搜不到了审孽。所以,互聯(lián)網(wǎng)考古具有被動片面性浑娜。史書考古與之相比呢佑力,可能就具有主動片面性。未來的考古筋遭,會聚焦到時代小說上打颤,在這個時代,小說家才是真正的歷史記錄者宛畦。與《三國演義》這些古體小說不同瘸洛,今天的小說多是民間題材,更容易管中窺豹次和,小說家是在用假人說真事反肋,并且很擅長包藏禍心,把要說的話都藏于字縫里踏施。
我問石蔗,你覺得《三國演義》里誰被過度神化了?
他說畅形,諸葛亮养距。研究歷史人物,一定要預(yù)防尸臭日熬,尸臭是怎么產(chǎn)生的棍厌?就是把研究對象當(dāng)成了雕塑,沒有血竖席,沒有肉耘纱,沒有七情六欲,性格和面目一成不變毕荐,要么就是永遠(yuǎn)正確的神束析,要么就是弱智木偶。怎么才能鮮活憎亚?把研究對象當(dāng)個人员寇,而且是成年人,要結(jié)合人性以及我們自身普遍的人生體驗(yàn)去換位揣摩第美,要考慮到若是我在這個位置蝶锋,我會怎么生活。諸葛亮在《三國演義》里的形象過于扁平化什往,永遠(yuǎn)智慧牲览、永遠(yuǎn)忠誠、永遠(yuǎn)熱淚盈眶。
我問第献,他的真實(shí)軍事才能如何贡必?
他說,理論大于實(shí)踐吧庸毫。劉備比諸葛亮更懂軍事仔拟,他對諸葛亮的定位就是后勤總管,沒指望他帶兵打仗飒赃,所以劉備在的日子里利花,諸葛亮幾乎沒有實(shí)戰(zhàn)機(jī)會,也沒得到過具體鍛煉载佳,劉備入益州帶的是龐統(tǒng)炒事,奪漢中帶的是法正。
我說蔫慧,關(guān)羽死的挺可惜挠乳。
他說,誰死的不可惜姑躲?都可惜睡扬,應(yīng)該說關(guān)羽死的略狼狽,畢竟是大意失荊州黍析、敗走麥城卖怜。當(dāng)時,三足鼎立阐枣,荊州差不多可以理解為三家的中心點(diǎn)马靠,北邊是曹魏,東邊是孫吳蔼两,西邊是蜀漢虑粥。荊州是怎么落到劉備手里的呢?是劉備“借”來的宪哩,有個歇后語,劉備借荊州——有借無還第晰。后來劉備在益州稱帝锁孟,他派得力干將關(guān)羽把守荊州,這個時候的荊州對于劉備而言茁瘦,有點(diǎn)類似北邊的漢中品抽,主要戰(zhàn)略意義就是緩沖區(qū),預(yù)防東吳攻打蜀國甜熔。不知道是劉備太自信了還是關(guān)羽太自信了圆恤,覺得守城太無聊,決定主動北伐腔稀,去干曹魏盆昙,結(jié)果羽历?后防空虛,讓人掏了老窩淡喜,丟了荊州秕磷,關(guān)羽一行急忙往回趕,到麥城時炼团,腦袋被砍下來了澎嚣。
我問,您作為軍事戰(zhàn)略家瘟芝,您覺得關(guān)羽該如何守易桃?
他說,第一锌俱、按兵不動晤郑,守要比攻容易。第二嚼鹉、如果敵人是壓倒式優(yōu)勢贩汉,則回退益州,保存實(shí)力锚赤,畢竟荊州只是個戰(zhàn)略緩沖區(qū)匹舞,雖然很重要,但也不是不能丟线脚,在三足鼎立狀態(tài)下赐稽,真正決定勝敗的是兵力和財力。
我問浑侥,假如劉備只守四川盆地姊舵,不擴(kuò)張,可行不寓落?
他說括丁,在秦朝之前,可行伶选,因?yàn)槟菚r還沒有大統(tǒng)一這個概念史飞。秦始皇給后人打了樣本,后來不管誰當(dāng)皇帝仰税,都把大統(tǒng)一當(dāng)自己的執(zhí)政目標(biāo)构资,所以不可能讓你在四川搞獨(dú)立。要想獲得生存空間陨簇,必須積極外擴(kuò)吐绵,你擴(kuò)到的版塊越大,你存活的幾率越大。蜀漢往北有秦嶺己单,擴(kuò)不出去了唉窃,只能向東擴(kuò)展,所以荊州必須要爭荷鼠。三角關(guān)系是最穩(wěn)定的句携,也是最容易坍塌的,穩(wěn)定的前提是旗鼓相當(dāng)允乐,要說坍塌矮嫉?又很簡單,只要一方稍微變軟牍疏,兩邊會同時捏你蠢笋,都想快速蠶食你,擴(kuò)大自己的版塊鳞陨。
我問昨寞,整個三國時期,司馬懿算不算最大的贏家厦滤?
他說援岩,從結(jié)果來看,是掏导!不過這涉及到一個評判標(biāo)準(zhǔn)享怀,是按節(jié)點(diǎn),還是按結(jié)果趟咆?假如一個人一出道就風(fēng)調(diào)雨順添瓷,四十五歲就干上了省長,但是六十二歲那年被雙規(guī)了值纱,那么他到底是成功還是失敗呢鳞贷?按照節(jié)點(diǎn)來劃分,從出道到六十二歲虐唠,他都是人生贏家搀愧,談笑有鴻儒,往來無白丁疆偿。但是從蓋棺定論的角度去分析呢咱筛?又覺得他的一生是失敗的,是個反面教材翁脆。我們評判歷史人物,多是蓋棺論鼻种,就是以死的時候?yàn)樵u判標(biāo)準(zhǔn)反番,例如最后整個三國落入了司馬家族的囊中,司馬懿就是最大贏家,比劉備罢缸、曹操篙贸、孫權(quán)還要厲害。倘若以節(jié)點(diǎn)論呢枫疆?在三國主要人物健在的日子里爵川,司馬懿雖然身居要職,其實(shí)一直都是小心翼翼的活著息楔,從未出過頭寝贡,說是茍且偷生也不為過,他的茍且不是為了謀取天下值依,而是為了保住榮華富貴圃泡,劉備、曹操愿险、孫權(quán)風(fēng)頭正勁的時候颇蜡,誰會認(rèn)為司馬懿比他們?nèi)烁腔鄹晒Γ浚?/p>
我說辆亏,不過风秤,老百姓普遍認(rèn)為司馬懿從年輕時就開始謀劃奪取江山。
他說扮叨,我認(rèn)為缤弦,沒有!那都是受書本影響甫匹,書寫歷史甸鸟、小說的人,是先看到了結(jié)果兵迅,然后反過頭來去剖析司馬懿抢韭,認(rèn)為他從年輕時就開始謀劃自己的帝王之業(yè)。司馬懿的性格跟你有點(diǎn)像恍箭,精于算計刻恭、不愛冒險,他最大的理想就是身居要職扯夭,不顯山不露水的前提下鳍贾,享受一份豐腴又穩(wěn)定的貴族生活。后來為什么變了策略呢交洗?兩個原因骑科,一是曹家一代不如一代,能駕馭他的人都死了构拳;二是曹爽壓迫司馬懿壓迫的太過分咆爽,讓他喘不過氣來梁棠。舉個例子,你在阿里巴巴干總工程師斗埂,阿里巴巴換了幾任接班人都跟你相處的很好符糊,但是新上任的財務(wù)總監(jiān)(曹爽)看你不順眼,想把你擠兌出去呛凶,你若是不自救就出局男娄,你一反擊不要緊,阿里巴巴成你家的了漾稀。
我說模闲,也就是說,純屬偶然县好。
他說围橡,之前我給你科普過,基業(yè)不保一大重要因素缕贡,就是帝王的基因不穩(wěn)定翁授,沒有足夠優(yōu)秀的接班人選,一旦有娃娃皇帝上任晾咪,江山就很難穩(wěn)定了收擦。曹操死的太早,接班人命又太短谍倦,如果每一任接班人都能活到六十歲以上塞赂,司馬懿是沒有任何機(jī)會的,無論他怎么謀劃怎么隱忍都白搭昼蛀,所以他的勝出是上天給的機(jī)會宴猾。
我問,諸葛亮為什么不稱帝叼旋?
他說仇哆,從春秋戰(zhàn)國時期起,就沒有文人起義這個說法夫植。相反讹剔,在孔子的影響下,文人追求的是順從详民,君君臣臣延欠,臣永遠(yuǎn)是臣,而且要做圣人沈跨,千秋萬代由捎,萬人景仰。當(dāng)然饿凛,他未必沒有過這個念頭狞玛,一是內(nèi)外環(huán)境不允許邻奠,二是他怕自己被后人寫成王莽翻版。對于文人而言为居,最大的緊箍咒就是后人黑化自己!
我問杀狡,司馬懿會不會也是這么想的蒙畴?
他說,司馬懿跟諸葛亮是同學(xué)呜象,師出同門膳凝,年齡也相仿,亦敵亦友恭陡,倆人其實(shí)想法都差不多蹬音,就是我們是謀士,以輔佐別人成就大業(yè)為己任休玩,而不是謀權(quán)著淆。司馬懿完全是被逼急了,狗急跳墻拴疤,結(jié)果跳高了永部,把整個江山給跳來了。
我說呐矾,既然是同學(xué)苔埋,那還打什么打。
他說蜒犯,這就是各為其主了组橄。楚云飛、李云龍罚随。
我說玉工,很多人推崇司馬懿說的那句:臣一路走來,沒有敵人毫炉,看見的都是朋友和師長瓮栗。
他說,這話不是司馬懿說的瞄勾,而是后來的書寫者說的费奸,玩政治的人,不可能說這么浪漫的話进陡≡覆縣長要查下面某個局長,你跑到縣長面前說趾疚,XX這個人不錯缨历,我能否見見他跟他聊幾句以蕴?你不是找死嗎?你要第一時間發(fā)表站隊(duì)講話辛孵,堅決支持反腐倡廉……
我問丛肮,曹操沒看出來司馬懿有稱帝的野心嗎?
他說魄缚,曹操活著的時候宝与,司馬懿真的從來沒有過這個念頭,若有冶匹,曹操臨死也會捎著他的习劫,不可能留這個后患。相反嚼隘,他一定覺得司馬懿是個人才诽里,能輔佐自己的子孫后代。只是大環(huán)境在變飞蛹,人也在變谤狡。
我問,曹操算是成功的嗎卧檐?
他說豌汇,按照節(jié)點(diǎn)來論,他是成功的泄隔。曹操是純粹的天賦型選手拒贱,整個三國,多是家族型選手佛嬉,而他是獨(dú)苗式逻澳,是純粹靠自己站起來的。理論上暖呕,曹操也算貴族出身斜做,只不過他的貴族有些牽強(qiáng),他父親原本不姓曹湾揽,是拜了曹姓宦官為干爹后才改姓的瓤逼。純正貴族從內(nèi)心深處不認(rèn)可曹操的貴族血統(tǒng),認(rèn)為是贗品库物。曹操死之前霸旗,他基本掌握了整個江山,按照這個節(jié)點(diǎn)來論戚揭,他是成功的诱告,但是曹操真正想要的,其實(shí)不完全是江山民晒,而是成為一名高舉道德旗幟精居,匡扶天下锄禽,光照千古,被萬民景仰的義士靴姿,結(jié)果呢沃但?這個頭銜讓劉備弄去了。
我問佛吓,那劉備是成功的嗎绽慈?
他說,整個三國是悲劇色彩的辈毯,每個人或者大多數(shù)人得到的都不是他們想要的。劉備真正想要的不是這些虛名搜贤,而是一統(tǒng)江湖谆沃,君臨天下。他想要的仪芒,結(jié)果后來讓司馬家族給完成了唁影。倘若把劉備跟曹操的結(jié)果對換一下,他們的人生可能都是滿足的掂名,成功的据沈。
我問,司馬懿上位饺蔑,是不是也要得到當(dāng)時幾大貴族的支持锌介?
他說,你生活在縣城猾警,有沒有發(fā)現(xiàn)整個縣城官場是家族化的孔祸?古代的王室類似今天的縣城。曹操屬于假貴族崛起发皿,沒有太多家族背景崔慧,你看聯(lián)姻就行了,曹操妻妾成群穴墅,有貴族之女嗎惶室?多是草根。說的再直白一點(diǎn)玄货,這些大家族不甘心讓曹操掌權(quán)皇钞。東漢末年,幾大家族一起開出了一個方案松捉,由袁家來實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一與改朝換代鹅士,袁紹和袁術(shù)兄弟倆,一南一北惩坑,基本實(shí)現(xiàn)了大統(tǒng)一的前期準(zhǔn)備工作掉盅,只是因?yàn)樾值軅z不合也拜,給了曹操乘虛而入的機(jī)會。曹操天賦太強(qiáng)趾痘,掌權(quán)后把幾大家族治得服服帖帖慢哈,大家只能唯唯諾諾,一直在等曹氏統(tǒng)治力自然衰落的機(jī)會永票。從另外一個角度講卵贱,司馬懿奪取江山,也是幾大家族默許或妥協(xié)的結(jié)果侣集。司馬懿完全可以稱得上貴族代表键俱,你看他及他兒子的婚姻就知道了,司馬懿老婆張春華是大家族世分;兒子司馬昭娶的是王肅的女兒编振,瑯琊王氏;另一個兒子司馬師先娶了夏侯徽臭埋,后娶了泰山羊徽瑜踪央,夏侯徽的父親是大將軍,也是夏侯淵的侄子瓢阴,羊徽瑜則是蔡邕的外孫女畅蹂。
我問,當(dāng)時有幾大家族荣恐?
他說液斜,傳統(tǒng)的說法是五姓七家,字面理解就是五大姓七大家叠穆。
我問旗唁,司馬懿為什么沒殺諸葛亮?
他說痹束,殺了他检疫,自己也就沒用了,很有可能被曹氏家族清理門戶祷嘶,所以他必須留有勁敵屎媳,為了自保也要留住勁敵。我的老鐵韓信后來為什么被殺论巍?就是因?yàn)闆]啥利用價值了烛谊,如果項(xiàng)羽沒有被殺,你看看韓信還會死嗎嘉汰?司馬懿與諸葛亮雖然打了不少仗丹禀,但是彼此都知道,就是過家家。諸葛亮很明白双泪,蜀國是不可能打到中原的持搜,之所以反復(fù)出兵,也只是演演戲焙矛,給支持者們一個交代葫盼。司馬懿也知道,不能真把蜀國給滅了村斟,他們都死了贫导,自己也就沒價值了。所以倆人都是敷衍式打法蟆盹。
我問孩灯,司馬懿常年盤踞關(guān)中跟諸葛亮打仗,會不會跟董卓似的逾滥,把自己打成大軍閥峰档?
他說,司馬懿就是用這種方式夯實(shí)了自己的基本盤匣距。
我問,作為管理者哎壳,如何警惕司馬懿這樣的人毅待?
他說,司馬懿家族做的事归榕,其實(shí)就是將國家資產(chǎn)私有化尸红,在公器的基礎(chǔ)上建立了個人和家族權(quán)威。司馬懿任關(guān)中都督數(shù)年刹泄,關(guān)中就變成了他的鐵打地盤外里,誰來都搶不走;司馬師擔(dān)任中護(hù)軍三年特石,也在禁軍中培植了強(qiáng)大的私人勢力盅蝗。后來政變發(fā)生之時,朝野上下無人可與司馬懿抗衡姆蘸。換句話說墩莫,和他同一時代甚至比他小一輩的曹魏重臣和大將幾乎都不在了,他一家獨(dú)大逞敷。那么放在今天有什么警示作用狂秦?一是預(yù)防大家族對核心產(chǎn)業(yè)的壟斷,二是預(yù)防大家族在核心位置的滲透推捐。不過裂问,輪崗制就很好的解決了這個問題,但是輪崗制也有個致命的BUG,就是都會追求短期功利化堪簿,很難長線規(guī)劃痊乾。
我說,這些不是我等屌絲該操心的戴甩。
他說符喝,老舍的《茶館》里寫的好,莫談國事甜孤。作為老百姓协饲,安安心心過自己的小日子就行了。過去老百姓怕兵荒馬亂缴川,一是怕服兵役茉稠,二是怕鬧饑荒。在吃飽穿暖的年代把夸,戰(zhàn)爭之類的離老百姓很遙遠(yuǎn)而线,看過茅盾寫的《子夜》沒?城外在打仗恋日,一點(diǎn)都不影響上海那邊歌舞升平“蚶海現(xiàn)在對油膩男的評價標(biāo)準(zhǔn)有一條就是:無論何時何地都能對國際政事侃侃而談讓人以為他是當(dāng)代司馬懿。