嘉賓 | 周語
撰文唆铐、編輯 | 心探索編輯部
圖片 | 畫家李知彌
出世哲戚，不是逃跑，不是拒絕艾岂，也不是簡單地放下顺少，不是一個人遠(yuǎn)走天涯嘗盡孤獨(dú)之后的醒悟；
真正的出世是入世的王浴，安身于此世的生活脆炎，心卻能與天地的節(jié)律相和，能夠擔(dān)負(fù)并接納在塵世間的責(zé)任氓辣，亦能夠以一顆柔軟秒裕、慈悲的心去分享一個凡夫俗子的歡欣與悲苦。
出世即是入塵钞啸，入世即是自度几蜻；我們生活在這個塵世里喇潘，如果只懂得住山、炒菜梭稚、擔(dān)水颖低，即使聞遍人間煙火味，也無法體會出世的快樂與自足弧烤。
一個人要想嘗試在塵世生活中呵護(hù)好自己的這顆心忱屑，首先要接納自己在這個生活體系中的角色和位置；出離之心需要建立在正確認(rèn)識自己身份暇昂、身心的基礎(chǔ)上莺戒。
以我個人的經(jīng)驗(yàn)來看，需要懂得分享急波、接納我們的不完美从铲，保持開放的心態(tài)，時時意識并提醒自己不要被固有的習(xí)性和長久積累的慣性支配澄暮。
能否保持這種平衡食店，關(guān)鍵就在于我們?nèi)绾卧谏钪刑幚碜陨砻媾R的壓力，甚至也包括部分我們未知來源的心靈焦慮赏寇。不要急于拒絕，也不要慌忙下結(jié)論价认，不要給自己貼標(biāo)簽嗅定。
隱居在大理的姑娘說：我第一次來大理的時候，還是一個年幼懵懂又很重視裝備的小驢友用踩，在博愛路見到那時很多年輕人開的小店渠退，他們都坐在路邊臺階上喝啤酒抽煙和曬太陽，心里說：“哼脐彩，不思上進(jìn)碎乃，你們大學(xué)畢業(yè)了沒有！社會的廢物惠奸！”沒想到梅誓，事隔沒兩年，我就坐在一樣的地方佛南，喝著抽著曬著太陽……心里想梗掰，當(dāng)一個廢物真好哇！
這個段子很好笑嗅回，因?yàn)樗榔屏嗽S多人糾結(jié)的心思——出世還是入世及穗，這是一個問題。我們一直跟這個問題較著勁兒绵载。
仿佛“世”的一側(cè)是滾滾紅塵埂陆，另一側(cè)是世外桃源苛白，中間站了一個“我”，不知何去何從焚虱。
仿佛“世”里有功名利祿购裙，足以成就自己價(jià)值的一切；而“世”外有悠閑自得著摔，天地一沙鷗的悠游缓窜，中間那個“我”究竟要什么。
仿佛注定得在“世”中經(jīng)歷人生的捶打谍咆，不得不屈服與放棄某些原則禾锤；而別“世”而去，則會找到人生的終極意義摹察。
每個為它糾結(jié)的人恩掷，在那一刻，都陶淵明供嚎、竹林七賢和李白附體黄娘。真的，你不是一個人克滴。從早晨出門那一刻起逼争，你要穿越城市的車流，你要面對老板客戶同事劝赔，你要想盡辦法升職加薪誓焦，你要操心房租樓價(jià)，還要被家長逼婚……
“世”那么真切又沉重的擺在你的面前着帽。你向往去一個山明水秀的地方杂伟，過清心寡欲的生活。但大部分時候仍翰，只是想想而已赫粥。日子只能在無數(shù)次的想象與放棄中循環(huán)往復(fù)。
真的沒有別的出路嗎予借？
于是我們發(fā)起對這個問題的追問——“世”究竟在哪里越平？它對每個人而言意味著什么？出與入蕾羊，果真就是那般水火不容的抉擇喧笔？而最重要的是，我們又該何去何從龟再？
■ 只要找到自我合適的位置书闸，是深山還是朝堂，并不重要
中國隱逸文化的核心精神是安身利凑、盡心性浆劲。首先嫌术，安身就是為自己的“身體”在世間尋找到一個合適的位置，只要有了合適的位置牌借，無論是深山還是朝堂度气，區(qū)別并不重要。其次是盡心性膨报，實(shí)現(xiàn)心靈的自由磷籍。
嘉賓介紹
周語作家，現(xiàn)居西安现柠。喜歡讀書院领，聽水滴、鐘鼓够吩、鳥類的聲音比然，曬太陽、登山≈苎現(xiàn)從事創(chuàng)意寫作（creative writing）研究與宗教心靈類讀物出版工作强法。著有《指間流水》《漢語春秋：中國古典人文意象隨筆》《白云深處：終南山隱士的十年生活》等。
心探索：中國文化中的隱逸傳統(tǒng)由來已久湾笛，其源頭似乎可追溯至老莊哲學(xué)饮怯。在你看來，中國隱逸文化的核心精神是什么嚎研？其追求的根本價(jià)值是什么硕淑？
周語：中國隱逸文化的核心精神是如何保持、抵達(dá)身心內(nèi)部各種能量之間的平衡嘉赎，它指向的是中國古典哲學(xué)中強(qiáng)調(diào)的天人合一。它強(qiáng)調(diào)我們作為孤獨(dú)個體的人于樟，以一種中道公条、簡單、原生態(tài)的生活方式和理念呵護(hù)好我們的這顆心迂曲。
也可以概括地說靶橱，它的核心精神是安身、盡心性路捧。
首先关霸，安身就是為自己的“身體”在世間尋找到一個合適的位置，只要有了合適的位置杰扫，無論是深山還是朝堂队寇，區(qū)別并不重要；
中國先秦文化中有不少“貴身論”的身體哲學(xué)思想章姓，和追求心靈的自由同樣是中國文化中關(guān)于身心靈性與平衡之道的大智慧佳遣。
其次是盡心性识埋，實(shí)現(xiàn)心靈的自由。這是一個擺脫物質(zhì)生活和消費(fèi)符號零渐、權(quán)威窒舟、體制的束縛的過程，在這個過程中诵盼，追求自由的人會選擇各種各樣與自己個性相符的生活方式來擺脫外界的束縛惠豺，或醉酒、或參禪风宁、或云游等洁墙。這些各種各樣的生活方式就逐步構(gòu)成了隱逸文化的主題內(nèi)容。
如果用現(xiàn)代的語言來說杀糯，中國隱逸文化即是中國人的生活智慧扫俺。既然是一種生活智慧，它的根本價(jià)值就是為我們提供一種安心固翰、安身的方式狼纬。從宏觀層面來看，如果沒有隱逸文化對來自社會生活各個方面的壓力的緩沖和調(diào)節(jié)骂际，我們的身心在失衡的時候就會不知所措疗琉。
它是我們中國的心靈哲學(xué)，為我們提供一種身心力量平衡之道歉铝，帶我們遠(yuǎn)離各種壓力與符號的世界盈简，更好地認(rèn)識自己的身心，實(shí)現(xiàn)身心靈的發(fā)展太示。
心探索：隱逸之風(fēng)在魏晉南北朝時期達(dá)到了巔峰狀態(tài)柠贤，其中最著名的如竹林七賢。從社會歷史的角度來解讀的話类缤，當(dāng)時的文人士子為什么如此崇尚隱逸和出世臼勉？
周語：一般來說，隱逸可能是出于一個人的心性餐弱、氣質(zhì)天生的獨(dú)特性宴霸，而自然選擇的一種生活方式；但在竹林七賢的時代膏蚓，隱逸則更多地是身心靈性自發(fā)地回避變幻無称靶唬現(xiàn)實(shí)的社會現(xiàn)象。同時也要注意到個體生命意識的覺醒驮瞧，以及隱逸作為一種社會現(xiàn)象一旦形成氓扛，在社會關(guān)系中的傳播和影響力。
當(dāng)時社會動蕩论笔，文人士子都在尋找出路幢尚，它的擴(kuò)散效應(yīng)和微博或者Facebook這種新媒體的影響力一樣具有感染性破停。比如說，一個本來不想去隱的士子尉剩，他對隱逸的智慧和理解能力并不夠真慢，但是像竹林七賢這些人物都去隱，從社會心理方面來說理茎，也會形成一種風(fēng)氣影響大眾黑界。
另外，身處亂世之中消極避世皂林，這種“隱”的類型也是存在的朗鸠。其實(shí)無論是否亂世，都有一定比例的這類帶有盲目性和自保性的“隱者”础倍。自己沒有認(rèn)清楚自我身心的需求烛占，隨著大流進(jìn)山去隱居，很可能壓抑了個體的內(nèi)在身心靈成長沟启。
心探索：入仕與歸隱之間的矛盾是中國傳統(tǒng)文人揮之難去的情結(jié)忆家。這種矛盾也可歸結(jié)為儒家的入世哲學(xué)和道家的出世哲學(xué)之間的差異。你認(rèn)為中國傳統(tǒng)文化對于入世與出世最基本的看法是怎樣的德迹？
周語：中國傳統(tǒng)文化對出世與入世的各種基本看法分散在各個人物和學(xué)派的思想中芽卿，對它的劃分和歸納是非常吃力的……我認(rèn)為這些最基本的看法有兩個指向：第一個是安身；第二個是安心胳搞。
具體來說卸例，第一個基本看法（入世）是要在此世實(shí)現(xiàn)人生的價(jià)值，因此重視對現(xiàn)世生活的參與肌毅。第二個基本看法（出世）是要實(shí)現(xiàn)身心的返璞歸真筷转，終極價(jià)值指向彼世，或者說彼岸悬而。
在中國文化中旦装，出世與入世，首要處理的問題即是安身與安心摊滔，它們指向是天和地。我們是生活在天地之間這個道場中的凡夫俗子店乐，有著七情六欲艰躺。能夠在其中一個方面領(lǐng)會到智慧，就是殊途同歸眨八∠傩耍孔子和老子（出世和入世）都是一種身心平衡的智慧。
我們作為凡夫廉侧，就像是生活在天地乾坤页响、白晝與黑夜之間的植物篓足，有風(fēng)有雨，春華秋實(shí)闰蚕，我們才有生命的周期和不斷的成長栈拖。在我看來，出世和入世之間没陡，是一種不即不離的生活智慧涩哟，殊途同歸。
■ “隱”不是外在形式盼玄，而是內(nèi)在身心的平衡
心探索：具體來分析歷史上著名的隱士贴彼，比如陶淵明躬耕于南山，和阮籍埃儿、嵇康等嘯傲于竹林器仗，這兩種隱居狀態(tài)有何不同？你怎么理解“小隱隱于野童番，中隱隱于市精钮，大隱隱于朝”？
周語：陶淵明隱居南山妓盲，與阮籍杂拨、嵇康的隱居狀態(tài)，在生活方式上有共通點(diǎn)：喝酒悯衬、吟詩弹沽、住山等。
但不同點(diǎn)則更值得注意筋粗，陶淵明無論出于哪種心情和原因而隱居策橘，他的隱居更接近田園生活的自然精神；
陶淵明賞花娜亿、喝酒丽已、手揮五弦，其隱居狀態(tài)是有點(diǎn)類似遠(yuǎn)離城市和物質(zhì)买决、官僚體制之后的悠游自在沛婴；阮籍和嵇康的隱居狀態(tài)則充滿了焦慮翘盖，更為被動惩猫，畢竟他們還是要經(jīng)常面對來自官僚體制與不受權(quán)力約束的壓力。
我認(rèn)為無論在哪里隱居靶病，形式上的隱躲舌，住進(jìn)山里丑婿，種些菜，曬曬太陽只是一種情趣。如果身心的力量沒有自我內(nèi)在的深刻體認(rèn)羹奉，隱居只是一種外在的形式秒旋，流于消費(fèi)文化鼓吹的文化消費(fèi)。
隱居可以為我們的身心靈性和內(nèi)在平衡提供一個啟蒙的環(huán)境诀拭，山水與原生態(tài)的環(huán)境可以幫助我們治愈各種紊亂的意識力量迁筛；但真正的隱者不會在自己的田園門口掛一個GPS衛(wèi)星定位系統(tǒng)，然后告訴你他在海拔多高的山里隱居炫加。
“小隱隱于野瑰煎，中隱隱于市，大隱隱于朝”俗孝，這句話也在告訴我們酒甸，“隱”是一種生活智慧，一旦我們的身心意識成長到能夠自如應(yīng)付外界壓力的階位赋铝，那么隱居在哪里就不再重要了插勤。
心探索：你在《白云深處》一書中，對終南山的現(xiàn)代隱士生活做了深入的考察和詳盡的描繪革骨。你認(rèn)為終南山的隱士傳統(tǒng)有何獨(dú)特之處农尖？終南山的現(xiàn)代隱士們是如何理解入世和出世的？他們追求的是怎樣的生命境界良哲？
周語：終南山的隱士傳統(tǒng)特別之處在于它可以追溯到千年之前的唐朝盛卡，乃至更久遠(yuǎn)的時代，有它自己鮮明的歷史和傳統(tǒng)筑凫。它的隱士傳統(tǒng)不是某一派或個人影響力形成的滑沧，儒釋道各種類型的隱士都有，而且一座山中巍实，很多山頭都有不同的隱居者在那里長久居住滓技。
就我所接觸的現(xiàn)代隱士而言，他們對出世和入世這個區(qū)分并不太在意棚潦；他們追求的生命境界令漂，是回歸到自然的山居世界，身體力行丸边，忘掉各種物質(zhì)的不合理執(zhí)著叠必，讓自己做一個快樂的農(nóng)夫。對于隱士來說妹窖，出世和入世是不二的纬朝。
他們住在山中，自己種菜嘱吗、劈柴、擔(dān)水、采集藥草谒麦，早睡早起俄讹，很多人是一日兩餐，追求的是一種簡單绕德、中道的生活患膛。這種生活境界看似簡單，但是如果能做得到耻蛇，身心的節(jié)律與自然契合踪蹬，內(nèi)心的紊亂和雜念也就會減少很多。
心探索：現(xiàn)代人身處忙碌喧囂的生命狀態(tài)中臣咖，對于隱居山林跃捣、歸隱田園總是有很多的遐想和憧憬。根據(jù)你對終南山隱士生活的了解夺蛇，我們對于所謂的“出世”是否有一些誤解疚漆？我們是否可以在塵世的生活秩序中涵養(yǎng)和保持一顆出離之心呢？
周語：我覺得刁赦，出世娶聘，不是逃跑，不是拒絕甚脉，也不是簡單地放下丸升，不是一個人遠(yuǎn)走天涯嘗盡孤獨(dú)之后的醒悟；
真正的出世是入世的牺氨，安身于此世的生活狡耻，心卻能與天地的節(jié)律相和，能夠擔(dān)負(fù)并接納在塵世間的責(zé)任波闹，亦能夠以一顆柔軟酝豪、慈悲的心去分享一個凡夫俗子的歡欣與悲苦。
出世即是入塵精堕，入世即是自度孵淘；我們生活在這個塵世里，如果只懂得住山歹篓、炒菜瘫证、擔(dān)水，即使聞遍人間煙火味庄撮，也無法體會出世的快樂與自足背捌。
一個人要想嘗試在塵世生活中呵護(hù)好自己的這顆心，首先要接納自己在這個生活體系中的角色和位置洞斯；出離之心需要建立在正確認(rèn)識自己身份毡庆、身心的基礎(chǔ)上坑赡。
以我個人的經(jīng)驗(yàn)來看，需要懂得分享么抗、接納我們的不完美毅否，保持開放的心態(tài)，時時意識并提醒自己不要被固有的習(xí)性和長久積累的慣性支配蝇刀。
能否保持這種平衡螟加，關(guān)鍵就在于我們?nèi)绾卧谏钪刑幚碜陨砻媾R的壓力，甚至也包括部分我們未知來源的心靈焦慮吞琐。不要急于拒絕捆探，也不要慌忙下結(jié)論，不要給自己貼標(biāo)簽站粟。
