摘抄自知乎
結(jié)合我的內(nèi)審經(jīng)驗(yàn)动羽,談?wù)剝?nèi)控審計(jì)中訪談的幾個(gè)要點(diǎn),實(shí)際上以下幾點(diǎn)在不同行業(yè)渴邦、不同的審計(jì)類型中拘哨,都有一定的適用性:
1)提前做好功課谋梭,心中有數(shù)不慌張
就內(nèi)控審計(jì)來(lái)說(shuō)倦青,現(xiàn)場(chǎng)工作前我們一般會(huì)讓被審單位提供規(guī)章制度、操作指引或內(nèi)控手冊(cè)之類的書面文件姨夹,這是我們判斷被審單位內(nèi)控設(shè)計(jì)有效性的起點(diǎn),也是我們?cè)O(shè)計(jì)訪談提綱的重要參考峭沦;除了條條框框的規(guī)章制度逃糟,我們還應(yīng)盡可能獲取被審單位的諸如年度總結(jié)吼鱼、財(cái)務(wù)分析報(bào)告、重大事項(xiàng)的會(huì)議紀(jì)要之類能反映其日常管理及經(jīng)營(yíng)決策情況的資料地粪,從這些資料中我們重點(diǎn)關(guān)注被審單位的業(yè)務(wù)模式及經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)琐谤,通過(guò)“了解業(yè)務(wù)模式 - 識(shí)別主要風(fēng)險(xiǎn) - 設(shè)計(jì)控制點(diǎn)”來(lái)確定訪談中需重點(diǎn)關(guān)注的業(yè)務(wù)循環(huán)和管控環(huán)節(jié)蟆技。
2)從高層到中層再到基層斗忌,關(guān)注點(diǎn)各有側(cè)重
現(xiàn)場(chǎng)審計(jì)中,訪談的順序一般是從高層到基層织阳,這樣的安排和我們從宏觀到微觀的認(rèn)知順序是一致的。不同層級(jí)訪談的關(guān)注點(diǎn)是不同的造挽,實(shí)際上弄痹,與高層的訪談是我們?cè)u(píng)價(jià)控制環(huán)境的重要方式饭入,如果內(nèi)控環(huán)境薄弱界酒,有效的內(nèi)控體系也就失去了根基。內(nèi)部控制的局限性在于其無(wú)法防范高層凌駕于內(nèi)控之上毁欣,因此,高管人員對(duì)內(nèi)部控制的態(tài)度及認(rèn)知程度在很大程度上決定了內(nèi)控體系的有效性饭耳,如果高層對(duì)內(nèi)控不甚了解葛闷、采取了輕視退盯、甚至抵觸的態(tài)度,很難想象內(nèi)部控制體系能有效運(yùn)行疯暑。對(duì)中層和基層人員的訪談則具體很多怔揩,更多的集聚于業(yè)務(wù)循環(huán)和具體操作層面右蕊,比如通過(guò)訪談我們要了解五個(gè)W,即who 誰(shuí)來(lái)做, when 什么時(shí)候做饶囚,where 在哪里做鸠补,how 怎么做嘀掸, what 控制手段以什么為載體紫岩;在我們了解了書面制度的基礎(chǔ)上睬塌,訪談就是要確認(rèn)理想與現(xiàn)實(shí)是否一致(制度不更新的情況時(shí)有發(fā)生),了解實(shí)務(wù)操作是后面內(nèi)控測(cè)試的基礎(chǔ)梨与。
3)撒大網(wǎng)堕花,捕小魚
在訪談中,不要在初始提問(wèn)時(shí)就將問(wèn)題限定的過(guò)窄瞄崇,一定要寬泛一些,給訪談對(duì)象更大的發(fā)揮空間苏研。比如和倉(cāng)儲(chǔ)部門人員訪談時(shí)腮郊,直接問(wèn)“貨物出入庫(kù)是怎么管理的摹蘑?”就不如問(wèn)“日常工作有哪些轧飞,具體做些什么?”這樣的問(wèn)法被訪談人員更容易回答大渤,不會(huì)出現(xiàn)不知如何作答的尷尬場(chǎng)面,而且在其主動(dòng)介紹的過(guò)程中往往能發(fā)掘一些提綱之外的東西泵三,發(fā)現(xiàn)事先沒(méi)有關(guān)注到或是意料之外的細(xì)節(jié)衔掸,以此作為突破口設(shè)計(jì)測(cè)試程序就更有針對(duì)性了。訪談時(shí)切忌照著流程圖一個(gè)一個(gè)控制點(diǎn)的去向訪談對(duì)象求證敞映,這樣很難發(fā)現(xiàn)有價(jià)值的信息;所謂撒大網(wǎng)就是使用宏觀些的問(wèn)題給對(duì)方發(fā)揮空間驱显,捕小魚則是充分捕捉每個(gè)細(xì)節(jié)瞳抓,及時(shí)調(diào)整訪談方向伏恐。當(dāng)然,訪談時(shí)讓對(duì)方多開口是好的翠桦,但也要適當(dāng)引導(dǎo)談話方向、控制節(jié)奏销凑,避免被對(duì)方帶得偏離主題。
4)順藤摸瓜澎蛛,深入挖掘
訪談過(guò)程中我們通常會(huì)了解到一些與自己理解不一致或者與常識(shí)矛盾的信息蜕窿,這就是我們進(jìn)一步提問(wèn)的線索谋逻,一定要及時(shí)記錄桐经,在后續(xù)提問(wèn)中對(duì)此進(jìn)行深入挖掘,不能淺嘗輒止阴挣;對(duì)于自己一下子沒(méi)有理解的地方,也要及時(shí)追問(wèn)茎芭、搞清原因,不怕露怯骗爆、就怕漏過(guò)蔽介。一個(gè)有效的訪談不是按照事先準(zhǔn)備的提綱照本宣科進(jìn)行的摘投,而是隨著訪談對(duì)象的回答虹蓄,逐步調(diào)整焦點(diǎn),順勢(shì)而為外臂。所謂順藤摸瓜,就是要在訪談中抓住線索宋光,刨根問(wèn)底、發(fā)揮發(fā)散性思維罪佳,直到充分解除自己的疑慮方可罷休。舉個(gè)例子赘艳,訪談中對(duì)某一業(yè)務(wù)管控措施的充分性心存疑慮,但又沒(méi)法一下拿定主意時(shí)蕾管,先不要拋出自己的觀點(diǎn),反問(wèn)對(duì)方“你覺(jué)得某某業(yè)務(wù)有什么風(fēng)險(xiǎn)旭蠕?”婴梧,再進(jìn)一步追問(wèn)“你認(rèn)為你們的管控措施到位了么下梢?"等塞蹭,通過(guò)類似這樣的問(wèn)題讓對(duì)方去辯解讶坯,一方面可以使我們?nèi)娴目创龁?wèn)題,另一方面也為我們提供了素材以便有效反駁對(duì)方的觀點(diǎn)辆琅。
5)不怕啰嗦,重要問(wèn)題反復(fù)確認(rèn)
訪談中對(duì)于某些重要問(wèn)題的詢問(wèn)絕不是一次完成的娩井,對(duì)同一個(gè)問(wèn)題我們可以從不同角度向不同的對(duì)象確認(rèn),一個(gè)人說(shuō)假話容易洞辣,所有人異口同聲的說(shuō)假話就難了很多昙衅,我們可以從中發(fā)現(xiàn)是否存在說(shuō)法不一、前后矛盾的地方而涉。但是有些情況下我們只能向一個(gè)人求證,我想強(qiáng)調(diào)的是即使就同一訪談對(duì)象啼县,對(duì)某些問(wèn)題的反復(fù)確認(rèn)也是同樣有必要的沸久,對(duì)于大多數(shù)未經(jīng)專門訓(xùn)練的人來(lái)說(shuō)余蟹,想把一個(gè)不存在、與事實(shí)不符的事不露痕跡的說(shuō)圓滿并不是一件容易的事客叉,特別是在反復(fù)的追問(wèn)之下。如果確實(shí)懷疑訪談對(duì)象在某些問(wèn)題上沒(méi)有吐露實(shí)情卵慰,審計(jì)師可以考慮在談話中選擇適當(dāng)時(shí)機(jī)、以不同角度多次切入裳朋,既要有一定突然性(讓對(duì)方來(lái)不及考慮)吓著、又要給對(duì)方施加一定壓力,通過(guò)觀察對(duì)方反應(yīng)決定是否采取進(jìn)一步措施绑莺。實(shí)踐證明這種來(lái)回來(lái)去的詢問(wèn)絕不是啰嗦,有些問(wèn)題真的就能這么挖出來(lái)纺裁。
最后,我想補(bǔ)充的是栋豫,訪談技能是一項(xiàng)綜合素質(zhì),光靠交流丧鸯、溝通的能力肯定是不夠的嫩絮,也需要審計(jì)人員自身具備扎實(shí)的專業(yè)素養(yǎng)和豐富的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)丛肢,也就是一定要肚子里要有貨絮记,這是提高訪談效果的根本保障;有了自身的知識(shí)與經(jīng)驗(yàn)儲(chǔ)備作為基礎(chǔ)派敷,再結(jié)合上面談到的一些溝通策略,多加練習(xí)篮愉、不斷總結(jié),形成適合自己訪談風(fēng)格是每個(gè)審計(jì)師的必經(jīng)之路试躏。