以下是卡爾·羅杰斯與Gloria的咨詢實錄 :
Gloria 因為自己難以將自己生理上的性需要與女兒說而困擾破喻,因為一旦和女兒說出來泞遗,女兒心中那完美的媽媽形象就被破壞了,但Gloria 生理上對性的需要是不可否認(rèn)的庆揪。羅杰斯在Gloria 的不斷追問指導(dǎo)和權(quán)威認(rèn)可的情況下,反問Gloria :我想問的是囚枪,你希望我對你說些什么?Gloria最終確認(rèn)了自己想表達(dá)的心聲劳淆。以下是這段案例記錄的逐字稿:R:(Rogers)G:(Gloria)
R:(Gloria 進(jìn)來链沼,Rogers 站起)早晨好。
G:你好沛鸵,醫(yī)生括勺。
R:我是Rogers 醫(yī)生。你一定是Gloria曲掰?
G:是的疾捍,我就是。
R:請坐栏妖。你知道乱豆,我們一共只有半小時,我不確定半小時的面詢能有什么結(jié)果吊趾,但是我希望我們會有所收獲宛裕。我很高興可以了解任何有關(guān)你的事情。
G:好的论泛。我現(xiàn)在有些緊張揩尸。
R:嗯哼。
G:不過你的溫和的語氣讓我覺得舒服多了屁奏。
G:那讓我覺得你不會對我很嚴(yán)厲岩榆。但是,嗯……
R:我聽出來坟瓢,你的聲音有些顫抖勇边,所以,我知道你有些……载绿,嗯……
G:嗯粥诫,好吧油航,我主要想說的是崭庸,嗯,我剛離婚谊囚,并且我之前接受過治療怕享。最近,我的單身生活發(fā)生了突如起來的變化镰踏。
R:嗯函筋。
G:最困擾我的一件事就是有關(guān)男人,我擔(dān)心帶男人回家會對孩子有什么不好的影響奠伪。
我腦海中其實最想和你說的一件事是:我有個女兒跌帐,9歲首懈。我曾覺得她有許多情緒上的問題,我希望我能停止顫抖谨敛。
哦究履,我確實意識到這事兒影響到了她。我不希望她因此難過脸狸,我不想打擊到她最仑。我特別希望她能接受我。
我們彼此可以無話不談炊甲,除了性泥彤。有一天,女兒看到一個單身懷孕的姑娘卿啡,就問我:“如果一個姑娘單身的話吟吝,可以懷孕嗎?”我們本來交流得不錯颈娜,直到她問我和她爸爸離婚后爸黄,有沒有和男人上過床?我撒了謊揭鳞。
從那以后炕贵,我一直內(nèi)疚,我從未對她撒過謊野崇,我希望她能信任我称开。
我非常希望能從你這兒得到答案。我希望你能告訴我,如果我告訴她真相,會不會對他有不好的影響尤蛮?怎樣不好的影響耸三?
R:這是你的擔(dān)心,并且事實是你確實沒說真話很澄,你擔(dān)心你們之間原有的開放信任的關(guān)系,你覺得撒謊像是要毀了這關(guān)系一樣?
G:是的昆雀,我覺得我必須警惕有這種可能。因為我記得小時候蝠筑,第一次看到父母做愛狞膘,感覺很臟、很恐懼什乙,有好長一段時間我都不再喜歡媽媽了挽封。但我確實不想對Pammy撒謊,我不知道……
R:我也確實希望我能給你一些答案臣镣,看看該怎么和女兒說比較合適辅愿。
G:我猜你不會給我答案的智亮。(笑)
R:因為你真的挺想要個答案。
G:我特別想知道点待,那件事是否真的會影響到她鸽素?是否我該完全坦誠地對她?我的撒謊是否會影響到她亦鳞?我感覺這些問題一直拉扯著我馍忽。因為我對她撒謊了……
R:嗯,你覺得她會懷疑燕差,或是她會知道有什么事不太對勁遭笋?
G:我有時甚至有些感覺混亂了。因為好幾次徒探,當(dāng)我?guī)腥说郊依飼r瓦呼,感受到的只有內(nèi)疚。我甚至試圖做些什么特別安排测暗,好讓我在家里能單獨和他待在一起央串,這樣,孩子就不會發(fā)現(xiàn)我的這些事情碗啄。因為我真的很在意她质和,同時,我也知道我有與男性交往的渴望稚字。
R:所以饲宿,很清楚,那不僅是她的問題胆描,或是與她的關(guān)系的問題瘫想,那也是你的問題。
G:我的內(nèi)疚昌讲。是的国夜。是的。我常常感到內(nèi)疚短绸。
R: “我如何才能接受自己所做的一切车吹?”你意識到你做了一些安排,玩了些花招鸠按,以確定你不會被孩子撞到礼搁,你意識到你這樣做是在逃避內(nèi)疚感,讓自己好過一點目尖,是這樣嗎?
G:我不喜歡這樣扎运。我希望能拿得起放得下瑟曲,自如地在兩個選擇中做決定饮戳,而不糾結(jié)。有時我也想自欺欺人洞拨,如果不告訴Pammy真相扯罐,其實也不必那么擔(dān)心,相信她在發(fā)現(xiàn)真相后烦衣,自己能處理好歹河。但是我做不到,我想誠實花吟,但又覺得有些地方我自己都無法接受面對秸歧。
R:如果你自己都不能接受,你怎么可能坦誠地告訴女兒衅澈?就象你說的键菱,你確實有你的渴望和感受,但你對這些渴望和感受的感覺并不太好今布。
G:是的经备,我感覺你只是坐在這兒,讓我自己反來復(fù)去的擔(dān)憂嘮叨這些部默,我想聽聽你的想法侵蒙。我想請你幫我去除掉內(nèi)疚負(fù)罪感。如果可以去掉說謊或是和男人上床帶來的內(nèi)疚感傅蹂。只要去除任何一個蘑志,我就可以感覺舒服多了。
R:從我內(nèi)心來說贬派,我不想看著你沉浸在你的情感困惑中急但,但從另一方面來說,我也覺得搞乏,這是很私人的事情波桩,是你必須自己面對的問題,我不可能給你什么答案请敦,但我確信我會盡力幫助你镐躲,相信你能自己找到答案。我不知道你是否能理解我的意思侍筛?
G:好吧萤皂。我很感激你這么說。你的話聽上去有道理匣椰●晌酰可是,我不知道從哪里開始?我想我們已經(jīng)談了許多有關(guān)內(nèi)疚感的部分了入录,現(xiàn)在我想談?wù)勎覍ψ约旱氖糠帧?/p>
我希望無論我做什么蛤奥,即使那有違我的道德觀和我的家教,我仍能對自己感受不錯僚稿,接受自己凡桥。但現(xiàn)在我做不到。就象是蚀同,哦缅刽,有個女孩一直在那里評價我,我想讓她覺得我是最好最完美的母親蠢络,我不想向她展示我壞的衰猛、邪惡的一面。我想表現(xiàn)得完美谢肾,但對我來說那太難了腕侄,那對我是又一個全新的挑戰(zhàn),這太讓人失望了芦疏。
R:嗯冕杠,我了解了這份失望。你看酸茴,我們已經(jīng)討論了許多你的想法和感受》衷ぃ現(xiàn)在我們談到了你的內(nèi)疚感和你有這樣的感覺。你覺得你只有一部分能被別人接受認(rèn)可薪捍?
G:是的笼痹。
R:請繼續(xù)說下去。我想我能感受到你有種深深的困惑:“我到底要怎么做酪穿?到底能怎么做凳干?”
G:是的。我能在咨詢中有什么收獲呢被济?每件事本都可以很坦誠地和女兒談的救赐,比如出去約會什么的,但是只要我一想到只磷,有點強(qiáng)迫性的经磅,一想到我小時的經(jīng)歷,就感覺腦子里一團(tuán)亂麻钮追,就不敢把事情告訴女兒了预厌。我特別想做個好母親,我感覺我也是個好母親元媚。
但有時有些例外轧叽。比如工作太忙苗沧,我不能做個好母親了。我想晚上工作犹芹,可以多賺點錢崎页【洗拢可是我一想到這樣就可能沒有足夠的時間陪孩子腰埂,這對他們不好,我就又會有內(nèi)疚感蜈膨。那句話屿笼,人們怎么說的來著?對了翁巍,進(jìn)退兩難驴一。就是這感覺。我想去晚上上班灶壶,但這樣我就不是一個好母親了肝断,可我兩件事都想要做到。
我越來越覺得自己是個完美主義者驰凛。我總想做到完美胸懈。我想事事達(dá)到自己的標(biāo)準(zhǔn),又想對自己不要這么嚴(yán)苛就好了恰响。
R:我猜我聽出了一點兒不同:你希望在別人眼里顯得完美趣钱。成為一個好母親對你來說很重要,你也希望自己被人看成是個好母親胚宦。即使這會讓你有時不得不否定自己的一些感受首有,這讓你覺得進(jìn)退兩難?我不知道這樣理解得對嗎枢劝?
G:哦井联,我不覺得我是那個意思。
R:好的您旁。
G:我總是想表現(xiàn)烙常、證明自己是好的,但我的言行總是做不到被冒,我沒那么好军掂。我想認(rèn)可接受我自己。
R:我理解到昨悼。好吧蝗锥,我是這樣理解的:聽上去,好像你的想法和做法是脫節(jié)的率触。你想認(rèn)可自己终议,但是你的所作所為似乎并不能讓你認(rèn)可自己。
G:是的。我感覺我不能認(rèn)可我自己穴张。比如:我的性生活细燎。這是個很重大的問題。
如果我真的和一個男人陷入愛河皂甘,崇拜他玻驻,愛慕他的話,我想我就不會覺得與他上床會讓我這么內(nèi)疚偿枕。并且我覺得我也不會為此在孩子面前找任何借口解釋什么璧瞬。和孩子說這事也不會有任何顧慮,因為他們會看得出來我本就非常喜歡那男人渐夸。
但是有時我只是有單純的生理上的需要嗤锉,我會對自己說:“噢,為什么不呢墓塌?”我想放縱一下瘟忱,為所欲為,但事后總是感到內(nèi)疚苫幢。
我討厭面對孩子們访诱,我不想面對自己,真的不喜歡這樣态坦。這就是我想說的盐数。如果不是這樣的話,也就是說伞梯,如果我覺得自己真的愛那個男人的話玫氢,我就不會覺得內(nèi)疚。
R:我是這樣理解的:如果我是出于真愛谜诫、仰慕等原因和一個男人上床漾峡,我就不會覺得內(nèi)疚。我也不會為此擔(dān)心和Pam的關(guān)系喻旷。我會生逸,嗯,我會感覺這是很自然的一件事且预。
G:是的槽袄,這正是我的感受。我知道锋谐,這聽上去象是我在希望有一個完美的狀態(tài)遍尺,但這正是我的感受。而且涮拗,我無法停止這種性方面的渴望乾戏。我也曾試圖這樣勸自己說迂苛。好吧,我不喜歡自己這樣做鼓择,所以三幻,我以后再也不這樣了。
但是呐能,同時我又有點恨孩子念搬。我想:為什么他們要阻止我做我想做的事情?這樣做難道真的有什么不好嗎催跪?
R:但是锁蠕,我也聽到你說:那不僅僅是孩子的事夷野,也有你的部分懊蒸,比如你真的不喜歡,如果那不是出于真愛而和一個男人上床的話悯搔。
G:是的骑丸。我確信此點。甚至比我所能意識到的更多妒貌。我只是在孩子面前提及時才會特別意識到這點通危。然后,才在我內(nèi)心意識到這點灌曙。
R:有時菊碟,你會為自己的這些感受而怨恨責(zé)怪孩子。我的意思是在刺,他們憑什么妨礙我的正常性生活呢逆害?
G:嗯,性生活蚣驼。我會說魄幕,不是那么的正常。對我而言颖杏,那不是太健康的纯陨。如果僅僅是因為生理需要或是性吸引而上床的話,我所有的關(guān)于性的認(rèn)知告訴我說留储,這樣不太好翼抠。
R:你確實感受到,有時获讳,你所做的和你內(nèi)心的標(biāo)準(zhǔn)不太相符阴颖。
G:是的,是的赔嚎。
R:但是你也說過膘盖,就在一分鐘前胧弛,你說你同時也控制不住想要。
G:我希望我能控制住自己侠畔。我想說结缚,我無法象以前一樣控制自己。出于一個特別的理由软棺,我不能控制红竭。我只是放縱自己,隨它去喘落。我做了太多的錯事茵宪,我不得不為此感到內(nèi)疚,我真的不喜歡這樣瘦棋。
我非常希望您能給我一個明確直接的答案稀火。我一直在問你要答案。我不指望你能直接給我答案赌朋,但是我真的想知道凰狞。
你有沒有覺得,對我來說沛慢,最重要的事情是坦誠赡若?如果我對孩子坦誠一切,你覺得會不會傷害到她团甲?比如:我能這樣對Pammy說嗎逾冬?“Pammy,我為向你撒謊感到難過躺苦,現(xiàn)在身腻,我想告訴你真相』恚”
如果我告訴她真相霸株,她會被我嚇到,會傷心難過集乔,那會讓她更加苦惱去件。我想消除自己的內(nèi)疚感,坦誠一切會讓我好受點扰路,但我也不想將這一切都推給她尤溜。
R:我理解。
G:你覺得這會傷害到她嗎汗唱?
R:這確實要認(rèn)真考慮下宫莱。我想如果我這么說,可能對你來說顯得有些閃爍其詞哩罪,但是在我看來授霸,似乎你真正不能完全以誠相待的人是你自己巡验。
G:是的。
R:因為你剛才說:“無論是和男人上床還是別的什么事碘耳,如果我覺得我做得對显设,如果我真的是這么覺得的,那么我向Pam說不會有任何顧慮辛辨,也不會擔(dān)心我倆之間的關(guān)系捕捂。”這句話給我印象很深斗搞。
G:是的指攒,是這樣的。現(xiàn)在我聽明白你的意思了僻焚。好吧允悦,我想繼續(xù)這個話題。
R:對這點進(jìn)行探討對你來說有點困難溅呢,嗯澡屡?
G:我想就如何能完全接受自己進(jìn)行討論。我想就感覺完全認(rèn)可自己所作所為進(jìn)行討論咐旧,這才能幫到我,能使我坦然面對绩蜻,能讓我不要再這樣擔(dān)心Pammy铣墨。
但是當(dāng)我真的覺得那事是不對的,但我又有沖動办绝,非常想去這么做時伊约,我如何才能接受它,接受自己呢孕蝉?
R:你想討論的是屡律,如何才能接受認(rèn)可自己,特別是當(dāng)你做了一些你覺得是錯誤的事情時降淮,是這樣嗎超埋?
G:是的,我想得到這方面的幫助佳鳖。
R:聽上去霍殴,這是個有點艱巨的任務(wù)。
G: 是的系吩,我覺得你接下來會說:“為什么你認(rèn)為這樣做是錯誤的呢来庭?”我也對此很困惑。從咨詢的角度穿挨,我會說:“你看月弛,我知道這是再正常不過的事情肴盏。”雖然我們沒有過多地從社會大眾角度談這件事帽衙,但是對大多數(shù)女性來說叁鉴,這是很正常的事情。
我11年前就有性經(jīng)驗了佛寿。并且當(dāng)然我未來還會想要幌墓。但是我仍然認(rèn)為你和一個并不相愛的人上床是不對的。但是我的身體似乎并不這么認(rèn)為冀泻。而我常侣,不知道該如何接受這一切。
R:聽上去象是一種三角關(guān)系弹渔,是嗎胳施?你覺得我,心理治療師肢专,或是社會大眾會說: “這很正常舞肆,沒什么大不了的,再正常不過的事兒了博杖,盡管去做吧椿胯。”我想你的身體則站在三角形的另一條邊上剃根。但是哩盲,你的內(nèi)心對你說:“我不喜歡這樣,除非它是我覺得正確的事情狈醉×停”
G:是的,我有種無助感苗傅。我是說抒线,這些都是我的感受。那么渣慕,我能怎么辦呢嘶炭?
R:我感受到了你內(nèi)心的這些沖突,并且覺得是無法解決的摇庙。你對此感到無望旱物。在此,你希望求助于我卫袒,而我似乎并不能給你任何幫助宵呛。
G:是的,我知道你不會給我答案的夕凝。我必須自己找到答案宝穗。但是我希望你能給我指導(dǎo)户秤,或是指明我要從哪里開始。這樣就不會顯得那么的絕望逮矛。
我知道我可以就這么伴著內(nèi)心的沖突繼續(xù)生活下去鸡号,我也知道事情總會“船到橋頭自然直”,但是我希望能生活得更輕松自在一些须鼎,不要這么的糾結(jié)鲸伴。但是現(xiàn)在我無法做到。
R:我想問的是晋控,你希望我對你說些什么汞窗?
G:我希望你告訴我,承擔(dān)應(yīng)有的風(fēng)險赡译,坦誠地告訴Pammy一切仲吏,贏得她的接納與認(rèn)可。
我同時有種感覺蝌焚,如果我愿意承擔(dān)風(fēng)險告訴Pammy一切裹唆,我就可以對所有人說:“看,這個孩子能接受我只洒,我真的沒那么壞许帐。”如果她確實知道我是這么地差勁不堪红碑,但仍然愛我舞吭,這個事實似乎會幫助我更接納認(rèn)可自己一點,就像是在告訴我說:其實你沒那么差析珊。
我希望你能說:“大膽去做吧,誠實地面對一切蔑穴≈已埃”但是我可不希望這樣做會傷害她。這也是為什么我不想承擔(dān)責(zé)任冒險的原因存和。
R:所以奕剃,你對于想有個什么樣的關(guān)系,心里想得很清楚捐腿。
你想做你自己纵朋,你想讓她知道你其實沒那么完美,你會做些她可能無法認(rèn)可接受的事情茄袖。
盡管你對自己有某種程度的不接納操软,但是,你期望她能夠依然愛你宪祥,接納認(rèn)可這樣一個不太完美的你聂薪。
G:是的家乘,如果當(dāng)初我母親能夠更開放坦誠地對我講一些性的問題,也許我就不會在這個問題上有如此狹隘的觀念藏澳。如果她當(dāng)初能那么做仁锯,坦誠她的性事,她的壞脾氣翔悠,以及她不太好的业崖,有點邪惡的部分,也許我就不會將她看做是一個完美的母親蓄愁。而是另外一個形象了双炕。但是她沒有和我談?wù)撃切?/p>
也許這就是我現(xiàn)在腦中對性的概念的由來。我不知道涝登,但我希望Pammy能把我當(dāng)做一個有著現(xiàn)實欲望的雄家,正常的女性來看待,并且仍然接受和認(rèn)可我胀滚。
R:聽上去趟济,你現(xiàn)在不再那么不確定,不再不知所措了咽笼。
G:我不太理解顷编,你的意思是?
R:我的意思是剑刑,你現(xiàn)在更清楚地知道你在與女兒的關(guān)系中想怎么做媳纬,以及想從中得到些什么。
G:也許吧施掏,但我真不想冒這個險钮惠。除非有個專家權(quán)威告訴我可以。
R:有件事我想說的是:生活本身就是種冒險七芭。為了你們的關(guān)系素挽,你總得找個機(jī)會試試看,找個機(jī)會讓她了解一個真實的你狸驳。
G:是的预明,如果我不想冒險,只是讓女兒接受了一個不真實的自己耙箍,我也不會感到開心的撰糠。
R:如果她的接受與愛是建立在一個虛假的形象之上的,這真的對她好嗎辩昆?這是你想說的嗎阅酪?
G:是的,我就是這個意思。但是同時我也感受到遮斥,做一個母親意味著許多的責(zé)任峦失。無論如何,我不想給孩子造成任何心理創(chuàng)傷术吗。我不想承擔(dān)這么大的責(zé)任尉辑,不想。我不喜歡這感覺较屿,好像都是我的責(zé)任隧魄,都是我的錯。
R:嗯哼隘蝎。當(dāng)我說“生活就是冒險”時购啄,我的意思是,在孩子面前嘱么,按照你期望的去呈現(xiàn)你本來的樣子蠢古,這本身就是一種巨大的責(zé)任和風(fēng)險难述。
G:是的锣咒。
R:這責(zé)任確實有時有些可怕红符。
G:你知道嗎?我從兩種角度看這事冰评。我希望自己能對孩子坦誠映胁,并且為我的誠實而感到自豪。無論我和他們說了什么或者無論他們會認(rèn)為我有多壞甲雅,至少我是誠實的解孙。這樣,我們就會有一個更加完整和真實的關(guān)系抛人。
你知道嗎弛姜?我有些妒嫉他們和他們父親的關(guān)系。我覺得他油腔滑調(diào)妖枚,虛偽娱据,不真實,但盡管如此盅惜,他們和我前夫的關(guān)系很好,認(rèn)為他“和藹可親”忌穿。你知道嗎抒寂,他總是顯得好脾氣,陽光掠剑,我也挺妒嫉他這點的屈芜。我希望孩子們能像喜歡他們的父親一樣喜歡我,因為我知道他其實對孩子并不那么真心。
看上去井佑,似乎我想代替父親在孩子們心中的地位属铁,我真的在意這事,但是躬翁,我好像沒有得到這份榮耀焦蘑。
R:你說:“我想他們認(rèn)為我也是‘和藹可親’的母親,就像他們喜歡的爸爸一樣盒发±觯”如果他有點假和做作,那么我也不得不這么做宁舰,我想這個想法使得你更加有顧慮了拼卵,不過……
G:對的,這就是我顧慮的蛮艰。我想如果我坦誠的話腋腮,她心目中我將不再會有那么“干凈”的形象了。
除此之外壤蚜,我也確實覺得我比前夫脾氣差了點即寡。更何況,我又做了這么多他們不能接受的事情仍律。
R:你很擔(dān)心嘿悬,孩子們在了解了真實的你之后,還會不會真的愛你水泉?
G:是的善涨,就是這么回事兒!在咨詢前草则,我絕對會做另一個選擇:隱瞞钢拧。不管怎樣,我想繼續(xù)得到他們的尊敬和愛戴炕横,即便我必須撒謊源内。
R:我明白。
G:但是現(xiàn)在份殿,我知道那是錯的膜钓。可是如果說出真相卿嘲,我不能肯定他們會真的接受我颂斜。在某種程度上,我知道他們會的拾枣,但是我不能肯定沃疮。我需要保證盒让,我一直在尋求這樣的保證。
R:現(xiàn)在你對此不確定司蔬,你多么希望有人能對你說:“那是對的邑茄!盡管放手去做吧!”
G:是的俊啼,我在一本書里讀到一種觀點肺缕,這本書是一位我尊敬和景仰的作者寫的,書中說:不管怎樣吨些,誠實總是對的搓谆,它終將勝出。這句話給了我信心豪墅,上帝泉手,我是對的!但是……
R:靠自己做出選擇真就這么難嗎偶器?
G:我覺得自己不太成熟斩萌,我不喜歡這感覺。我希望自己足夠成熟屏轰,能自行做決定并堅持到底颊郎。但是我需要有人能幫助我,有人能推動我霎苗。
R:所以姆吭,我猜你為此責(zé)備自己。你會問自己:“為什么我做不到唁盏?如果我和其他人一樣内狸,如果我足夠成熟,我應(yīng)該能為自己做出決定厘擂±サ”
G:是的,我希望我能承擔(dān)更多的風(fēng)險刽严。不管怎樣昂灵,孩子總會長大。我希望我能有勇氣和孩子說出真相舞萄,并且對自己說:我已經(jīng)盡力做到最好了眨补。
我并不常常有這種沖突。我希望多年以后倒脓,我可以對孩子們說渤涌,不管你們問我什么,至少我告訴你的都是真的把还。你可以不喜歡那事實,但我說的都是真實的。某種程度上吊履,我為此自豪安皱。我不欣賞那些說謊的人。我討厭說謊艇炎,你看酌伊,我就是這么的左右為難。我討厭自己身上不好的部分缀踪,但我同樣討厭說謊掩飾居砖。所以,接納驴娃,我希望能更多的接納與認(rèn)可自己奏候。
R:聽上去,給我的感覺唇敞,好像相比你討厭自己做了某些自己不能認(rèn)可的事情蔗草,你更討厭自己說謊。
G:確實如此疆柔。因為這點真的使我苦惱咒精。大約一個月前,Pammy問我有關(guān)我和男人的事情旷档。從那以后模叙,這事就一直在我腦海中盤旋。我不知道是要回去告訴她真相鞋屈,還是再等等為好范咨?也許她早就忘了問過我什么了。但是……
R:關(guān)鍵是谐区,你沒有忘湖蜕。
G:是的,我沒忘宋列。我希望昭抒,至少我能告訴她我知道我撒謊了,并且我很抱歉炼杖,為此我很難受灭返。
我現(xiàn)在覺得,這事兒好像解決了坤邪,但是我自己并沒有去解決什么問題熙含,可是我感覺輕松多了。
我有種感覺艇纺,你好像給了我什么建議怎静。但你其實什么也沒說邮弹,但是我確實覺得你好像在說◎酒福“如果你知道你真想做的是什么腌乡,那就去做吧∫鼓担”我感覺你支持我這么做与纽。
R:我的理解是,你告訴我塘装,你知道你想要做的是什么急迂。而我認(rèn)為應(yīng)該支持人們?nèi)プ瞿切┧麄冏约赫嬲胱龅氖隆_@與你覺得我在支持你蹦肴,有點小小的不同僚碎。
G:你是在說……
R:你看,我所關(guān)注的是冗尤,如果你沒有真正地決定想要做一件事听盖,而你去做了,那不會有什么好結(jié)果裂七。這就是我為什么要幫助你皆看,去自己找到你內(nèi)心真正的選擇是什么。
G:但是仍然有個矛盾在那兒背零。因為有時我真的不太確定我到底想要什么腰吟。在說謊這事上,我能肯定我想要什么徙瓶。但有時毛雇,當(dāng)我不認(rèn)可自己的時候,就沒那么肯定了侦镇。就比如帶男人回家灵疮,我不確定我是否真想這么做。如果事后感覺內(nèi)疚壳繁,那我一定不是真想那么干震捣。
R:當(dāng)你說“你不想”“不喜歡自己那樣”或是“不認(rèn)可自己的時候”,指的是闹炉?
G:是的蒿赢,你知道,這中間是有些不同渣触。我們談?wù)摰南劭茫粌H是你知不知道你到底想做什么。比如我想早上去工作嗅钻,或者我不想皂冰,這種事情很容易搞清楚店展。但如果是某些讓我覺得不舒服的事情,我往往會自動化地說:如果你感覺不太舒服灼擂,那這事就肯定不對壁查。肯定有什么地方有問題剔应。
我想問的是:在這么多矛盾的感受中,我怎么才能知道哪個是對的语御?是不是我做了哪個行為峻贮,就表示那個是最對的?還有应闯,如果我不認(rèn)可不接受纤控,但同時也有我接受認(rèn)可的部分呢?你看碉纺,聽上去好像船万,我提出了一個矛盾,我有點迷惑骨田,沒搞懂耿导。
R:聽上去,盡管你確實對你在做的事感覺不錯态贤,但有時你也會感覺到自己內(nèi)心有些矛盾舱呻。
G:是的。有好幾次了悠汽。當(dāng)我做了一個決定箱吕,當(dāng)時覺得是對的∈脸澹看上去絕對正確茬高,沒有沖突,但是當(dāng)我真的去做的時候假抄,感覺很不舒服怎栽,所以,這挺矛盾的慨亲。感覺與之前完全不一樣了婚瓜。所以,我想問的是刑棵,我怎么知道我確實是在跟隨我真實的感覺巴刻?特別是當(dāng)我事后感覺到?jīng)_突或是內(nèi)疚的時候?
R:我明白蛉签。因為在之前胡陪,那可能像是你真實的感覺沥寥。
G:是的。就比如當(dāng)我正開始做某事的時候柠座。
R:這真的比較難邑雅。你在某時覺得很好,但下一刻可能又覺得完全不對了妈经,那么該跟隨哪種感覺呢淮野?
G:我不確定當(dāng)我說這些沖突的時候,你能不能理解——比如我曾最想做的一件事就是離開我丈夫吹泡。我從前從未做過這事骤星。我一直在想,如果我這么做了爆哑,會有多爽洞难,或者有多嚇人,但是我只是想揭朝,從未真的去做這事队贱。突然,當(dāng)我有天真的做了之后潭袱,我覺得這樣挺好柱嫌,這事做得對。我不覺得這對他殘忍敌卓,我只知道這是我必須做的慎式。
這時,我知道我是完全地在追隨我的感覺趟径,我內(nèi)心沒有任何的沖突或糾結(jié)之處瘪吏,即使離婚后會有不開心的事情發(fā)生,但是我仍然不后悔不糾結(jié)蜗巧。對我來說掌眠,這就表示我在追隨我的感覺。
但在日衬灰伲瑣碎之事上蓝丙,這種感覺就不那么的清晰,往往伴隨著許多矛盾沖突望拖,這種情況正常嗎渺尘?
R:雖然你說有時會有矛盾沖突,但你也說说敏,當(dāng)你真的做了些你覺得正確的事后鸥跟,你會清楚那種感覺。
G:確實如此。但其他時候我沒有那種感覺医咨。對我來說枫匾,那是一種判斷事情是否正確的線索。
R:你能確切地聽到你內(nèi)心的某些聲音拟淮,并且意識到干茉,噢,不很泊,這不是正確的感覺角虫。如果我做了我真正想做的事情的話,不會是這種感覺委造。
G:但是上遥,也有些時候,我會不管它争涌,繼續(xù)做。并對自己說辣恋,好吧亮垫,現(xiàn)在做都做了,下次我會注意伟骨。我在治療中說過許多次“烏托邦”這個詞饮潦,大部分治療師都會因此取笑我。但當(dāng)我跟隨著我內(nèi)心的感覺携狭,并且感覺良好時继蜡,我覺得那種感覺就是種“烏托邦”。我喜歡以此來感受和判斷一件事是好是壞逛腿,我覺得這樣的方式挺適合我的稀并。
R:我想,在那些“烏托邦”時刻单默,你會感覺自己是完整的個體碘举,沒有矛盾沖突。
G:是的搁廓,你這么一說引颈,讓我有想哭的感覺,因為雖然我很喜歡那種感覺境蜕,但并不能常常擁有蝙场。我喜歡那種完整感。對我來說太珍貴了粱年。
R:我猜我們都想常常擁有這種感覺售滤,我能理解你的感受。嗯逼泣,這讓你很感動趴泌,是嗎舟舒?
G:是的,你知道我剛才在想什么嗎嗜憔?我不知道該怎么說秃励,剛才我突然間想到,嗨吉捶,我能和你談?wù)勥@些真好夺鲜。我希望你能認(rèn)可我,我很尊敬你呐舔。但是我很遺憾我父親不會像你這樣和我交流币励。我想說:“你要是我父親那該多好∩浩矗”我都不知道為什么會有這樣的想法食呻。
R:對我來說,你就像是一個可愛的女兒澎现。但是你真正遺憾的是仅胞,你無法與你的父親有這樣開放的交流。
G:是的剑辫,我無法向他打開干旧。但是,這全怪他妹蔽,我想他不許我向他打開自己椎眯。他不像你一樣,從不認(rèn)真聽我到底說了什么胳岂,也從不認(rèn)可我编整,總是貶低我。
前幾天旦万,我想過這事:為什么我一定要做到完美闹击?我知道為什么了。因為他總是希望我能完美成艘∩桶耄總是要求我好上加好。是的淆两,我為此覺得遺憾断箫。
R:你盡力想做到他喜歡、滿意的樣子秋冰。
G:是的仲义,同時,我也反抗他。
R:是的埃撵,當(dāng)然赵颅。
G:前幾天,我有些挑釁地給他寫了一封信暂刘,告訴他我是個女招待饺谬,我知道他不會接受我做這個的。我會晚上出去谣拣,以這樣的方式募寨,挑釁和回?fù)羲骸澳阌X得我怎么樣?”其實我是想得到他的認(rèn)可和愛森缠。我的意思是拔鹰,我知道他愛我。
R:所以你一邊挑釁刺激他贵涵,一邊說:“看列肢,這就是我!”
G:是的宾茂±椋“你養(yǎng)育了我,你覺得我這樣怎么樣刻炒?”但是你知道我心里希望他怎么回應(yīng)嗎?“嗨自沧,我知道這就是你坟奥,寶貝,我愛你拇厢“”
R:我明白。你難過的是你心里清楚得很:他恐怕是不會那么說的孝偎。
G:是的访敌,我知道他不會。他根本就不聽我在說什么衣盾。
兩年前寺旺,我回家看他的時候,多么地想讓他知道:盡管我怕他势决,但我有多么地愛他阻塑。但他根本聽不懂我說的,他只會說:“寶貝果复,你知道我愛你陈莽,一直都愛你。”
R:聽上去走搁,他從沒真正了解過你或愛過你独柑,從某種程度上講,這造成了你內(nèi)心的巨大傷痛私植。
G:我不知道怎么形容忌栅,你知道嗎?當(dāng)我談?wù)撨@些的時候兵琳,感覺還相對輕松一點狂秘。如果讓我安靜地體會一下,我感覺那是個巨大的傷痛躯肌。嗯者春,像被欺騙的感覺。
R:嗯清女。不去想確實能讓我們好過一點钱烟,因為那樣你就不用去感覺那個巨大的傷痛了。
G:嗯嫡丙。這感覺讓人絕望拴袭。我也努力想面對它,我感覺這是我必須去接受和面對的曙博。
我父親不是我喜歡的那種類型的男人拥刻。我喜歡那種能理解我,關(guān)心我的父泳。他是關(guān)心我般哼,但是無法很好的合作與溝通。
R:你感受到的是拒絕惠窄,不認(rèn)可蒸眠,以及你被深深地欺騙了。
G:嗯杆融。這就是我為什么喜歡“替代者”的原因楞卡。我喜歡和你交談,我喜歡那些令我尊敬的男士脾歇。
醫(yī)生蒋腮,我內(nèi)心一直有種感覺,好像我們真的很親近藕各,你就像一個父親的“替代者”一樣徽惋。
R:我覺得你的這種感受出自真情實意。
G:當(dāng)然座韵,你真的不是我的父親险绘。
R:不踢京,我是指那種親近感確實是發(fā)自內(nèi)心的。
G:我這種感覺其實很不真實宦棺,因為我不期望你對我也有同樣親近的感覺瓣距。你并沒有那么了解我。
R:好的代咸。我想說的是:此時此刻蹈丸,我內(nèi)心的真實感受是:我也覺得與你很親近。
訪談結(jié)語
羅杰斯的總結(jié)
盡管在開始時錄像設(shè)備等外在環(huán)境對我有些影響呐芥,特別是那盞很熱的拍攝燈逻杖,但是我很快就忘卻了這些外在環(huán)境,專心投入訪談思瘟,我想Gloria也一樣荸百。我很高興她能一直追問我要答案:有關(guān)她的性生活以及她與女兒的關(guān)系。我說對此很高興滨攻,是因為隨著我們關(guān)系的進(jìn)展够话,我和她都越來越清楚她追尋的其實是更深的東西。
順便光绕,在此我也很高興表達(dá)我對Gloria的尊敬女嘲,我事先沒有做任何準(zhǔn)備,因此有時我會對她展現(xiàn)出來的素材感到驚訝诞帐。但從另一方面來說欣尼,本次咨詢展現(xiàn)的狀況在我的臨床經(jīng)驗中非常有代表性。
當(dāng)我能夠真正進(jìn)入一段關(guān)系中時停蕉,當(dāng)然我覺得在這個案例中我也確實做到了媒至。我會發(fā)現(xiàn)我不僅因觸及到來訪者的內(nèi)心世界而感動,而且我也會將我自己的一些內(nèi)心體驗和觀點帶到關(guān)系中來谷徙。有時,這些我的體驗和觀點可能與咨詢中正發(fā)生的事情無關(guān)驯绎,但是事后總是會發(fā)現(xiàn)其實與來訪者當(dāng)下的體驗有著非常重要的聯(lián)系完慧。在剛才簡短的訪談中,有一兩處這樣的例子剩失。當(dāng)在訪談快結(jié)束時屈尼,她說她多么地想有一個像我這樣的父親的時候,我深深地被感動到了拴孤,我也在訪談中展示了出來脾歧。我的回應(yīng)也完全是自發(fā)的,我覺得她就像是我的一個可愛的女兒演熟。從移情和反移情的角度來說鞭执,我猜我們只是在咨訪互動中扮演了一種移情關(guān)系司顿,我對此深有體會。但我想說的是兄纺,確實大溜,我們可以把這種互動體驗放到一個高度理性的理論框架中去看待。但是當(dāng)我們?nèi)绱俗龅臅r候估脆,我們將完全錯過此時此地關(guān)系中最重要的“我——你”品質(zhì)钦奋。
我感覺Gloria和我通過彼此的互動體驗,在微妙和持續(xù)地滋養(yǎng)和豐富著彼此疙赠。幾乎在訪談一結(jié)束付材,我就可以得出這樣的結(jié)論。做為我的咨詢風(fēng)格圃阳,我想在剛才的訪談中厌衔,我應(yīng)該不止有一兩處類似的例子。我只知道我當(dāng)時是非常投入到關(guān)系中的限佩,也許過一會兒我會回憶起更多的細(xì)節(jié)葵诈,但是現(xiàn)在,我真的對整個訪談沒有其他特別的印象了祟同。
下面作喘,我將對整個訪談做個回顧總結(jié),更多是從理性層面晕城,而不是只從情感角度泞坦,我所能感受到的,Gloria呈現(xiàn)的情感感受砖顷,以及我對此的共情贰锁,這些是治療的關(guān)鍵元素。在訪談的第一部分滤蝠,她談及她過去的一些感受豌熄。她也談及她的行為,好像她并不能真正接受認(rèn)可她的行為物咳。她想在外部找到一個中心锣险,某種評價中心,某種權(quán)威览闰。
她看到了她在談?wù)撃承┦虑闀r芯肤,采用了一種非黑即白的模式。到訪談結(jié)束時压鉴,她能更為完整深刻地體驗到當(dāng)下時刻自己的感受崖咨。不僅體現(xiàn)在她的眼淚,而且也體現(xiàn)在她能夠直接及時地表達(dá)當(dāng)下時刻對我的感受油吭。
同時击蹲,她也能更加意識到自己在自行做出判斷和決定方面具有的內(nèi)在能力署拟。用一個有點老生常談的術(shù)語來說:在與我的關(guān)系中,通過對自己此時此地感覺的不斷體驗和挖掘际邻,她從關(guān)注生活的“彼時彼地”芯丧,變?yōu)槟芨雨P(guān)注到“此時此地”。
總體而言世曾,我對這次訪談感覺良好缨恒,我對自己在訪談中的表現(xiàn)感到滿意,我喜歡Gloria轮听,我為我們的關(guān)系不能持續(xù)感到遺憾骗露。