訪者語(yǔ)：
田芳曾經(jīng)自嘲說(shuō)當(dāng)年懷揣豐滿的新聞理想和骨感的數(shù)學(xué)成績(jī)投奔了文藝界重绷，然后就一發(fā)不可收拾银酗，成為了傳媒一姐慎框。
電視人是用作品說(shuō)話的勤众，《媽媽咪呀》、《笑傲江湖》鲤脏、《說(shuō)出我世界》就是她的作品们颜。作品如人，鏡頭里的田芳也是如此猎醇，她接受訪談的狀態(tài)真實(shí)窥突，穿著她喜歡的有彈性的舒服衣服，不避諱任何問(wèn)題硫嘶，只要問(wèn)到讳窟，她就愿意談，她說(shuō)帽蝶，沒(méi)有什么是不能說(shuō)的；
談到《說(shuō)出我世界》第队，她說(shuō)：我們只是在一個(gè)浮華的暑期檔里做了一檔還算工整的節(jié)目。我們讓明星在舞臺(tái)上刨秆，褪去繁華凳谦，觸及內(nèi)心的小魔盒，在一個(gè)孤獨(dú)的舞臺(tái)講述孤獨(dú)的自己衡未，完成與自我的對(duì)話尸执。談及創(chuàng)作初衷，她說(shuō)這是一個(gè)電視人內(nèi)心的渴望缓醋，在一個(gè)跑跑跑撕撕撕的浮華世界里如失，做一些更堅(jiān)守內(nèi)心的東西；
談到真人秀的本質(zhì)送粱，她說(shuō)：就是讓不凡的人去做平凡的事褪贵，讓平凡的人去做不凡的事。
談到觀眾的變化抗俄，她說(shuō)：觀眾是在變竭鞍，但萬(wàn)變不離其宗，不管在哪一個(gè)時(shí)代橄镜，每一個(gè)人都在渴求內(nèi)心最真的一份東西偎快，作為一個(gè)傳媒人，更要主動(dòng)地和這個(gè)時(shí)代去變化洽胶；
談及傳媒人的價(jià)值晒夹，她說(shuō)：首先你要對(duì)自己有信心，你要相信你是有能力去影響你的受眾的姊氓；其次你要充分理解和尊重觀眾丐怯，而不是一味迎合；
談及競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的節(jié)目翔横，她的語(yǔ)氣中充滿了尊重读跷，說(shuō)爆款就是爆款，是有它的理由的禾唁，她說(shuō)《最強(qiáng)大腦》的制片人很讓她感動(dòng)效览；但她也說(shuō)每一個(gè)做節(jié)目的人都要時(shí)時(shí)檢視自己的初心，它是不是還在那兒荡短；
談到體制丐枉，她說(shuō)，有人說(shuō)體制是一個(gè)金色的籠子掘托，但是瘦锹，籠子只有你自己心里有，你把自己裝進(jìn)去了，它就真的是一個(gè)籠子了弯院；談到離開(kāi)體制辱士，她說(shuō)，我其實(shí)只是希望能讓我的女兒在她的媽媽身上看到從不放棄的探索心和好奇心听绳；
鏡頭里的田芳和鏡頭外的甜媽都是這樣的一個(gè)人：世界如你颂碘，清澈美好。
質(zhì)館咖啡專家說(shuō)辫红，田芳是一杯產(chǎn)自非洲埃塞俄比亞產(chǎn)區(qū)凭涂，采用水洗精制處理方式的耶加雪菲水洗Abol精品咖啡,在最成熟的年華祝辣，清澈如初贴妻，馥郁芬芳。
嘉賓介紹
嘉賓介紹
天媽Rachel：今天我們要訪談的是田芳蝙斜，她是今年暑期檔一檔爆款節(jié)目《說(shuō)出我世界》的總導(dǎo)演名惩，她之前是SMG新娛樂(lè)和星尚頻道副總監(jiān)，現(xiàn)在是宇果傳媒的總經(jīng)理孕荠。我們先來(lái)聊聊今年暑期檔非常爆款的這檔節(jié)目《說(shuō)出我世界》娩鹉，它在暑期檔這么競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境當(dāng)中拿到了很高的收視率，而且它是一個(gè)全新的演講綜藝類節(jié)目稚伍。所以我們特別想要知道這檔節(jié)目的定位弯予，為什么有這樣的一個(gè)定位？
田芳：首先我覺(jué)得這款節(jié)目不敢說(shuō)是爆款个曙，只不過(guò)是在今年暑假做的一檔比較工整的作品锈嫩。大家都知道，現(xiàn)在整個(gè)電視市場(chǎng)和環(huán)境垦搬，包括國(guó)家各種政策的管控呼寸，媒體人其實(shí)也是比較焦慮的。在政策的一種倒逼下猴贰，觸發(fā)了媒體人的一種自覺(jué)对雪，總是想做一些更有內(nèi)容的，能在大家都跑跑跑米绕，撕撕撕的狀態(tài)下瑟捣，有一些更有內(nèi)涵的東西，更面對(duì)自己心靈的東西栅干。
正好就認(rèn)識(shí)了演講嘉賓梁凱恩老師蝶柿，他也有這樣的想法，因?yàn)樗陂L(zhǎng)期的演講培訓(xùn)當(dāng)中也接觸了很多明星非驮，很多普通人交汤。按照他的觀點(diǎn)，其實(shí)90%的人都沒(méi)有一次機(jī)會(huì)去說(shuō)出自己的夢(mèng)想，人生沒(méi)有一次機(jī)會(huì)去打開(kāi)自己芙扎⌒歉冢可能他活到七老八十了，他的夢(mèng)想就在心里藏了一輩子戒洼，甚至把夢(mèng)想帶進(jìn)了自己的墳?zāi)估锴伍伲@是比較遺憾的事情。所以嚴(yán)格來(lái)說(shuō)我們這個(gè)節(jié)目的定位是一個(gè)人怎樣去面對(duì)自己的內(nèi)心圈浇，怎樣去表達(dá)自己內(nèi)心最想說(shuō)的寥掐，是打開(kāi)內(nèi)心的一個(gè)魔盒。所以當(dāng)時(shí)就是這樣定位的磷蜀，希望在這個(gè)熱鬧的夏天召耘，在各種各樣的戶外的，在奔跑的褐隆，在熱熱鬧鬧的污它，在唱歌的，在坐滑梯玩的環(huán)境中庶弃，希望還有一個(gè)干干凈凈的舞臺(tái)衫贬，有這么一群很真誠(chéng)的人去面對(duì)自己，去面對(duì)觀眾歇攻，去做一些很走心的表達(dá)固惯，當(dāng)時(shí)是這樣的一個(gè)動(dòng)力做的這個(gè)節(jié)目。
天媽Rachel：所以整個(gè)節(jié)目的定位其實(shí)是在競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手中都在向外走的環(huán)境下缴守，向內(nèi)走的一個(gè)節(jié)目葬毫。在這個(gè)節(jié)目中我們也看到，實(shí)際上節(jié)目也請(qǐng)了很多明星斧散，據(jù)報(bào)道有六十位明星的加盟供常，所以我可不可以理解為這個(gè)節(jié)目的成功很大的因素是明星效應(yīng)？
田芳：明星效應(yīng)一定是不容忽視的鸡捐，其實(shí)你要做這樣一檔安靜的節(jié)目栈暇，需要面臨各種各樣的質(zhì)疑，包括來(lái)自于客戶的箍镜，品牌方的：演講節(jié)目你還想在周末的黃金時(shí)間做源祈，那你何來(lái)如此大的勇氣？其實(shí)明星的到來(lái)是給這檔節(jié)目的一個(gè)加持色迂，給客戶的一個(gè)信心香缺，他們會(huì)覺(jué)得那么多明星在舞臺(tái)上演講，節(jié)目應(yīng)該能看歇僧。如果說(shuō)是一群素人在舞臺(tái)上图张，可能會(huì)面對(duì)更多的各種各樣的質(zhì)疑锋拖，同時(shí)市場(chǎng)上也已經(jīng)有同款的素人演講了，如果說(shuō)再?gòu)倪@條路徑上走祸轮，那可能顯得比較的雷同和重復(fù)兽埃，所以當(dāng)時(shí)我們就想有沒(méi)有可能？很多人都說(shuō)不可能适袜。因?yàn)榧词瓜瘛段沂歉枋帧愤@檔節(jié)目柄错，它也是一個(gè)循環(huán)賽，就這么幾個(gè)人苦酱，十個(gè)歌手他們?cè)谖枧_(tái)上會(huì)被淘汰售貌。包括大家看到的《歡樂(lè)喜劇人》，《喜劇總動(dòng)員》這種類型的節(jié)目疫萤，明星需求量都不像這檔節(jié)目那么大颂跨，而且這是每一期都會(huì)有換新的，其實(shí)對(duì)我們是挺大的挑戰(zhàn)给僵。
還有一個(gè)問(wèn)題就是明星是個(gè)雙刃劍毫捣，并不是有了明星详拙，你這檔節(jié)目就能紅帝际，請(qǐng)了大明星節(jié)目砸了的案例比比皆是，我覺(jué)得并不是一個(gè)核心的元素饶辙，關(guān)鍵是你把他請(qǐng)來(lái)干嘛蹲诀，還有就是你能不能跟明星之間建立起一種很好的共識(shí)，去達(dá)成你這個(gè)節(jié)目所要達(dá)成的目的弃揽，其實(shí)我們做這個(gè)行業(yè)有兩種說(shuō)法：你做節(jié)目要么你帶著明星玩脯爪，要么就是你被明星玩。六十個(gè)明星要是都把你玩了的話矿微，我就不是坐在這里了痕慢，我現(xiàn)在就躺在醫(yī)院了。
天媽Rachel：那么涌矢，在跟明星共玩的過(guò)程中你也會(huì)看到掖举，一個(gè)節(jié)目請(qǐng)六十個(gè)明星的總量是很大的，工作量也很大娜庇，明星也會(huì)有自己在節(jié)目當(dāng)中的個(gè)體訴求塔次，你們是如何在節(jié)目中去平衡這些訴求的，這當(dāng)中有沒(méi)有難點(diǎn)名秀？
田芳：困難肯定是有很多的励负，因?yàn)槊餍遣皇且粋€(gè)人在戰(zhàn)斗，他背后可能有一個(gè)戰(zhàn)斗力很強(qiáng)的經(jīng)紀(jì)團(tuán)隊(duì)匕得，可能有一群訴求很多的投資人继榆，可能有一部即將上映的大電影要宣傳，通常他們說(shuō)的走通告其實(shí)就是實(shí)現(xiàn)各種各樣的訴求。
但是我們不能避免這樣的問(wèn)題略吨，人來(lái)是有自己的想法的攒发，這是肯定的，你建立這么一個(gè)舞臺(tái)晋南，就是有著一個(gè)共鳴的氣場(chǎng)惠猿，但是其實(shí)在這個(gè)時(shí)候，我們還是要讓大家都回到一個(gè)初心负间，這個(gè)節(jié)目不管他有什么樣的訴求偶妖，但是他到舞臺(tái)上都要去做一個(gè)真實(shí)的表達(dá)，這是我們的底線政溃。他不能上臺(tái)去感謝他的導(dǎo)演趾访，感謝他的女主角，感謝他的投資人董虱，這樣的方式我們是不接受的扼鞋。
我們通常碰到這樣一種溝通的情況，就是我們給他們的經(jīng)紀(jì)人打電話說(shuō)愤诱，你跟我們簽約了云头，要上這個(gè)節(jié)目了，我們和您約個(gè)時(shí)間聊聊吧淫半。他們會(huì)說(shuō)溃槐，聊什么呀，到現(xiàn)場(chǎng)聊就是了科吭，這不就是個(gè)通告嗎昏滴？經(jīng)常碰到這種事，如果我們需要什么材料对人，他們會(huì)說(shuō)谣殊，網(wǎng)上一搜，什么沒(méi)有呀牺弄？寫(xiě)個(gè)稿我來(lái)看吧姻几。但我們還是堅(jiān)持，每一位明星我們都要能見(jiàn)到猖闪，要提前有兩到三次的溝通鲜棠。我們導(dǎo)演有這樣一個(gè)信心，只要我們跟他見(jiàn)到了培慌，我們就能讓他到我們的場(chǎng)里來(lái)玩豁陆，就能讓他知道我們需要的是什么，我們能幫到你什么吵护，然后我們的方向是什么盒音，這個(gè)節(jié)目絕對(duì)是讓你的個(gè)人形象方面有提升的表鳍，絕對(duì)不會(huì)坑你，所以六十個(gè)明星祥诽，六十種虐譬圣，但還是一關(guān)關(guān)的闖過(guò)來(lái)了。
我們的導(dǎo)演過(guò)去是SMG的雄坪，有比較成熟的導(dǎo)演團(tuán)隊(duì)厘熟，他們一路路過(guò)來(lái)，比較善于跟素人打交道维哈，通過(guò)這次比較集中地與六十個(gè)明星打交道绳姨，各種各樣的虐，發(fā)現(xiàn)人和人其實(shí)都一樣阔挠，每個(gè)人心里的深處都會(huì)有一塊最柔軟的部分飘庄，這個(gè)部分不是輕易給你碰的，但其實(shí)這一塊也是他內(nèi)心的小魔盒购撼，你一旦打開(kāi)了跪削，它會(huì)噴涌而出的。有些人進(jìn)來(lái)迂求，他是明星碾盐，但他也有很多話要講，在一個(gè)孤獨(dú)的舞臺(tái)對(duì)著孤獨(dú)的自己去說(shuō)锁摔，這個(gè)是很有意思的一件事情廓旬，我們把他的這種感覺(jué)調(diào)動(dòng)出來(lái)哼审，那這個(gè)節(jié)目就會(huì)變得與眾不同谐腰，而且當(dāng)他進(jìn)入我們這個(gè)場(chǎng)以后，他就會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)的環(huán)境涩盾，包括整個(gè)導(dǎo)演組給到他的一種鼓勵(lì)十气，就是：你越真，你在這個(gè)舞臺(tái)上你就越棒春霍。
我們通常覺(jué)得明星在面對(duì)這樣的鏡頭砸西，他會(huì)很油滑，因?yàn)樗刻於荚诿鎸?duì)著這樣的東西址儒。其實(shí)不是的芹枷，每個(gè)人的內(nèi)心都會(huì)有這樣一個(gè)小小的自我在那里，我們把它調(diào)動(dòng)起來(lái)了莲趣，明星就變成了普通人鸳慈，而當(dāng)明星的情感還原成普通人的情感的時(shí)候，這個(gè)節(jié)目就不同了喧伞，這是我們真人秀的一個(gè)原則走芋，就是讓普通人做非凡事绩郎，讓不凡的人做普通的事。其實(shí)就是讓一個(gè)不凡的人去還原他一個(gè)真實(shí)的人的本性翁逞，從這個(gè)角度我們來(lái)做的一個(gè)內(nèi)容肋杖。
回到剛才的問(wèn)題，明星確實(shí)很重要挖函，他們有他們的光環(huán)状植，他們自帶粉絲，但是他們?cè)谶@個(gè)舞臺(tái)上面最重要的一個(gè)任務(wù)就是還原他們自己怨喘，還原的越好的人浅萧，人氣就越高，這是肯定的哲思。
天媽Rachel：所以在這個(gè)節(jié)目當(dāng)中就是要讓明星更好地去找到自己內(nèi)心深處的小魔盒洼畅，他們還原的越好，他們的影響力就越大棚赔。你剛才也談到帝簇，在這樣的收視環(huán)境當(dāng)中，這樣的一檔節(jié)目其實(shí)是容易更走心的靠益。我特別好奇的是你作為總導(dǎo)演丧肴，在這么多的明星當(dāng)中，你自己會(huì)比較喜歡哪幾個(gè)明星的表達(dá)胧后？
田芳：其實(shí)這不是一個(gè)很好回答的問(wèn)題芋浮，因?yàn)檫@會(huì)體現(xiàn)出總導(dǎo)演的私心，這個(gè)問(wèn)題是比較微妙的一個(gè)問(wèn)題壳快。其實(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中纸巷，可以說(shuō)六十個(gè)明星給的東西是完全不同的。我們團(tuán)隊(duì)有90后眶痰，有90后喜歡的瘤旨，也有像我們這樣的70后，喜歡比較清新的那些竖伯，也有很多是路轉(zhuǎn)粉存哲，粉轉(zhuǎn)黑的。
我覺(jué)得給我印象可能會(huì)比較深刻的七婴，其實(shí)是跟觀眾的共識(shí)是一樣的祟偷。比如說(shuō)：江疏影，江疏影這樣的一個(gè)女孩子打厘，你在屏幕上一直覺(jué)得她是高冷的一個(gè)形象修肠。其實(shí)在和她的深度接觸當(dāng)中，會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)女孩可以沒(méi)心沒(méi)肺地放肆地在現(xiàn)場(chǎng)笑婚惫，可以完全素顏地面對(duì)著鏡頭氛赐，很大膽地彩排魂爪，當(dāng)然有的明星我們會(huì)很尊重他們不上妝不要拍，很多明星都是這樣艰管。但江疏影她不會(huì)在乎滓侍，她有一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)。其實(shí)明星做的好牲芋，一半都在經(jīng)紀(jì)人身上撩笆。大半夜如果覺(jué)得這稿子好像有點(diǎn)問(wèn)題，會(huì)一起起來(lái)改缸浦，他們整個(gè)團(tuán)隊(duì)都會(huì)過(guò)來(lái)夕冲，所以江疏影是當(dāng)時(shí)那一場(chǎng)的冠軍，她那一場(chǎng)是贏了姚明裂逐。
我想不是姚明講得不好歹鱼，姚明也很真誠(chéng)，而且主題也很好卜高，講的是他參與的公益項(xiàng)目弥姻。但是江疏影是讓別人看到了不一樣的她，她自己當(dāng)時(shí)是怎么去英國(guó)讀學(xué)位掺涛，為什么在她最紅的時(shí)候下來(lái)庭敦，然后她是怎么戰(zhàn)勝自己內(nèi)心的恐懼的？她曾經(jīng)覺(jué)得自己都不會(huì)演戲了薪缆，這些都是大家對(duì)她所不了解的秧廉。大家都覺(jué)得，你是女神拣帽，你就這樣高冷疼电，這樣高冷下去，你就能演一輩子戲了诞外。其實(shí)不是的澜沟，她的內(nèi)心很掙扎，她也在突破自己峡谊，她要怎么去面對(duì)？讓人看到了很立體的江疏影刊苍，所以她的奪冠不是一個(gè)偶然的現(xiàn)象既们。這個(gè)女藝人她在節(jié)目里可以走得更遠(yuǎn)，讓我們都會(huì)對(duì)她很喜愛(ài)正什，讓我們看到了一個(gè)多面立體的她啥纸，而且這和整個(gè)節(jié)目的訴求完整地融為一體了。這個(gè)節(jié)目就是要讓別人看到一個(gè)你內(nèi)心最特別的那一面婴氮，這樣的一個(gè)江疏影斯棒。
江疏影片段視頻
從我個(gè)人私心來(lái)說(shuō)盾致，我自己是上海人，她也特別像個(gè)上海女人荣暮，看上去風(fēng)輕云淡的庭惜，但其實(shí)內(nèi)心特別要強(qiáng)，那種上海小女子的感覺(jué)穗酥，很投护赊。當(dāng)然冠軍是觀眾選出來(lái)的，跟我個(gè)人偏好沒(méi)關(guān)系的砾跃。
天媽Rachel：我們聊了這么多關(guān)于這個(gè)節(jié)目的一些成功之道骏啰，能不能用幾個(gè)關(guān)鍵詞幫我們總結(jié)一下這個(gè)節(jié)目成功的最關(guān)鍵的因素是什么？
田芳：關(guān)鍵詞也不多抽高，一個(gè)是初心判耕，你一定要守住你的初心。其實(shí)我們也是在幫這些藝人找回他們的初心翘骂，就是你來(lái)的這一條路上祈秕，幫他去回溯一下；還有就是真誠(chéng)雏胃。真誠(chéng)可以戰(zhàn)勝所有的一切请毛，包括張亮說(shuō)他小時(shí)候的一些事情，張亮也是他們那一場(chǎng)的冠軍瞭亮。大家都知道張亮是一個(gè)超模方仿，但他以前很撮，和老師喊一聲報(bào)告他都很緊張统翩，但他就是以這種真誠(chéng)去打倒一切∠裳粒現(xiàn)在整個(gè)演藝界都很浮華，但我們整個(gè)舞臺(tái)的設(shè)計(jì)厂汗，都是給他們一種干凈冷冷的感覺(jué)委粉。雖然看上去，他是面對(duì)幾百個(gè)觀眾娶桦，成千上萬(wàn)的電視觀眾贾节，但其實(shí)他只不過(guò)是在面對(duì)他自己，這種拿著鏡子照著自己的時(shí)候衷畦，你只要呈現(xiàn)最真誠(chéng)的你就可以了栗涂。我覺(jué)得這兩個(gè)是最關(guān)鍵的。
天媽Rachel：剛才聊的是《說(shuō)出我世界》的品牌運(yùn)作之道祈争，我們也從中可以看到一個(gè)品牌運(yùn)營(yíng)成功的一些關(guān)鍵要素斤程。在這當(dāng)中還有一個(gè)很重要的點(diǎn)，就是在這樣一個(gè)浮躁的年代當(dāng)中菩混，觀眾也有很多的變化忿墅，從你非常資深的電視人的角度來(lái)看扁藕，觀眾的變化當(dāng)中有哪些具體的變化？那我們的節(jié)目應(yīng)該怎樣去適應(yīng)觀眾的這些變化疚脐？
田芳：我通常是把一個(gè)節(jié)目放在整個(gè)社會(huì)發(fā)展的大趨勢(shì)下來(lái)審視亿柑，審視社會(huì)下的一些人。你會(huì)發(fā)現(xiàn)觀眾是在變亮曹，但這個(gè)變是自然而然的橄杨。不是因?yàn)橛谢ヂ?lián)網(wǎng)了，所以他們不喜歡電視了照卦；因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的尺度更大式矫，所以就喜歡大尺度了；因?yàn)殡娨暩鞣N管控比較緊役耕，所以觀眾在審美取向就會(huì)發(fā)生什么樣的變化采转，所以就說(shuō)這個(gè)世界很浮躁什么的？我覺(jué)得不是這樣的瞬痘。
我覺(jué)得其實(shí)在任何時(shí)候故慈，對(duì)一個(gè)傳媒人的要求，首先是要對(duì)自己的能力充滿信心框全，你要相信自己能夠影響你的受眾察绷，這一點(diǎn)是很重要的。另外一點(diǎn)津辩，你一定要知道在這社會(huì)當(dāng)中拆撼，萬(wàn)變不離其宗，每一個(gè)人的內(nèi)心都是通過(guò)不同渠道去渴求自己內(nèi)心最真實(shí)的那一份東西喘沿，只是他的方式不一樣了闸度，通過(guò)的渠道不一樣了，他不希望你再高高在上地教他了蚜印，他覺(jué)得我也能表達(dá)我的聲音莺禁，也能參與到這件事情中來(lái)，也能對(duì)這件事情做出我的評(píng)價(jià)窄赋。這不是因?yàn)殡娨曌兊貌缓昧擞炊ヂ?lián)網(wǎng)會(huì)比它更好，只不過(guò)是它客觀存在著寝凌，而且是人的各種各樣的接觸媒介的能力越來(lái)越強(qiáng)了柒傻，所以這可能就是我們說(shuō)的去中心化。
去中心化较木，不是說(shuō)我們?cè)趺慈ミm應(yīng)它，其實(shí)中心化我從來(lái)都沒(méi)認(rèn)為是正確的青柄，如果只能看你這么一臺(tái)節(jié)目伐债，然后大家萬(wàn)人空巷预侯，那是因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)的精神資源和物質(zhì)資源非常匱乏，那才是不正常的峰锁。文藝復(fù)興的時(shí)候多好萎馅，當(dāng)社會(huì)文化繁榮的時(shí)候，應(yīng)該是百花齊放的虹蒋，應(yīng)該是每個(gè)人都有表達(dá)自己觀點(diǎn)的一個(gè)渠道和方式糜芳，所以每個(gè)人都能參與到整個(gè)的社會(huì)發(fā)展甚至是藝術(shù)發(fā)展、傳媒發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中魄衅，我覺(jué)得這樣才是一個(gè)好的社會(huì)峭竣，對(duì)的社會(huì)。所以我覺(jué)得觀眾是在發(fā)生變化晃虫，觀眾主要發(fā)生的變化就是他的參與度皆撩。
而你作為一個(gè)媒介工作者，一個(gè)創(chuàng)作者哲银，你要更尊重他的想法和意見(jiàn)扛吞，但不是說(shuō)要去迎合他。首先你要保持你自己的自信荆责，你是一個(gè)有能力的專業(yè)工作者滥比，他們每天還是需要通過(guò)你的工作去獲得大量的資訊，大量的愉悅做院，去填補(bǔ)他們大量空虛的時(shí)間盲泛，你要相信你給他的是最好的東西；另一部分就是你要充分地去理解他山憨，去尊重他的想法查乒，尊重他的需求。這樣兩部分合起來(lái)郁竟，才是一個(gè)很好的內(nèi)容的傳播玛迄，才是我覺(jué)得是觀眾想要的。并不是觀眾愛(ài)看脫衣服棚亩，咱們就沒(méi)底線地讓女演員脫衣服蓖议，并不是這樣的，互聯(lián)網(wǎng)也不是這樣的讥蟆±障海互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)內(nèi)容更豐富的世界，更容易被點(diǎn)燃的世界瘸彤，所以不是我們的觀眾發(fā)生了什么變化修然，我覺(jué)得倒是反過(guò)來(lái)，作為一個(gè)媒體人，一個(gè)內(nèi)容創(chuàng)作者愕宋，應(yīng)該更主動(dòng)地去和這個(gè)時(shí)代一起去變化玻靡。
天媽Rachel：這兩個(gè)點(diǎn)說(shuō)得特別有道理，并不是觀眾發(fā)生了什么變化中贝，而是我們?nèi)绾胃鲃?dòng)地與觀眾一起來(lái)創(chuàng)造這個(gè)變化囤捻。那我們從這個(gè)點(diǎn)出發(fā)，我們請(qǐng)?zhí)锓荚賻臀覀冊(cè)u(píng)價(jià)一下邻寿，在國(guó)際市場(chǎng)上蝎土，包括中國(guó)市場(chǎng)，你覺(jué)得有哪一些節(jié)目是能做到你剛才所說(shuō)的這兩點(diǎn)的绣否？
田芳：我覺(jué)得國(guó)際市場(chǎng)上這樣類型的節(jié)目相對(duì)來(lái)說(shuō)比較多一點(diǎn)誊涯，但它并不適合中國(guó)市場(chǎng)，因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)發(fā)展的階段不一樣枝秤。
比如人家達(dá)人秀做了十幾年醋拧，我現(xiàn)在看他們十幾屆的達(dá)人秀，我依然還會(huì)感動(dòng)淀弹，我依然看到普通人身上的那種充滿了人性光芒的最美麗的部分丹壕，但是我們中國(guó)的達(dá)人秀只做了五季，就結(jié)束了薇溃。我覺(jué)得是社會(huì)發(fā)展的不同菌赖，在國(guó)外的很多節(jié)目可以一輪一輪的做下去，很好的生存下去沐序，但我們中國(guó)的媒介環(huán)境就不是這樣的琉用，整個(gè)社會(huì)發(fā)展的層面也是不一樣的。人家做的是中產(chǎn)階級(jí)策幼，我們做的是屌絲邑时。用我們媒體同行說(shuō)的，即使在陰溝里面特姐，你也要給人夢(mèng)想晶丘。
我覺(jué)得我們公認(rèn)的爆款的節(jié)目從當(dāng)年的《中國(guó)好聲音》，到后來(lái)我也參與其中的《笑傲江湖》唐含，包括我感情很深的《媽媽咪呀》浅浮，還包括《跑男》帶給人們那種張揚(yáng)的快樂(lè)，《爸爸去哪兒》給到人們的那種溫暖捷枯，我覺(jué)得真的爆款就是爆款滚秩。包括我們前面聊到的《最強(qiáng)大腦》，更多的是讓我為這個(gè)制作者感動(dòng)淮捆，他是在啃硬骨頭郁油，就是在眾多的繁華似景當(dāng)中本股，他能把這么硬的模式做出那么多的人味，這是人在和這個(gè)世界不斷地挑戰(zhàn)已艰，在不斷證明人類的偉大痊末。我覺(jué)得像這樣的節(jié)目蚕苇，之所以成為爆款是有它的理由的哩掺，是真正代表了更廣泛的收視人群。
我總是給我們下面的小朋友舉例子涩笤，其實(shí)《像爸爸去哪兒》那樣的節(jié)目嚼吞，我說(shuō)的是他們第一季第二季的節(jié)目，比較真誠(chéng)的蹬碧。像《爸爸去哪兒》第一季的時(shí)候舱禽，就是捕捉到了中國(guó)人內(nèi)心最需要的那一部分，就是社會(huì)在發(fā)展恩沽，家里父親關(guān)愛(ài)的缺失誊稚，每個(gè)人都需要個(gè)健康的家庭，人民日?qǐng)?bào)不會(huì)發(fā)文說(shuō)去做一檔這樣的節(jié)目罗心，呼喚父親回家里伯，但這幾乎是所有的中國(guó)家庭當(dāng)中隱性的需求。
父母都在外面打拼渤闷，都在為孩子賺更多的錢(qián)疾瓮，想給孩子創(chuàng)造更好的未來(lái)，事實(shí)上卻忽略了孩子的成長(zhǎng)飒箭，這是整個(gè)中國(guó)家庭很隱性的渴望的需求狼电。于是《爸爸去哪兒》就出現(xiàn)了，可能剛做的時(shí)候弦蹂，謝滌葵都沒(méi)想到會(huì)成為爆款肩碟，所以現(xiàn)在之所以搬到網(wǎng)絡(luò)上會(huì)受到很多的爭(zhēng)議，其實(shí)就是要問(wèn)一下一開(kāi)始做這個(gè)節(jié)目的初心是否還存在凸椿，需要回看一下削祈。
天媽Rachel：剛才我們談到雖然時(shí)代發(fā)生了一些變化，但如果我們想做一個(gè)爆款削饵，最終還是要回到人性層面岩瘦，回歸人的內(nèi)心當(dāng)中。作為一個(gè)電視人窿撬，還是要給到他們一些夢(mèng)想启昧，一些渴望，一些人味兒劈伴。接下來(lái)我們就特別想知道密末，從這個(gè)點(diǎn)出發(fā)握爷，你覺(jué)得你永遠(yuǎn)不會(huì)做哪些節(jié)目？你夢(mèng)想當(dāng)中严里，你還會(huì)做哪些節(jié)目新啼？
田芳：這個(gè)也是個(gè)很有意思的問(wèn)題，因?yàn)槲矣浀梦疫M(jìn)電視臺(tái)接的第一檔節(jié)目是老年節(jié)目刹碾，當(dāng)然那時(shí)能進(jìn)電視臺(tái)已經(jīng)很不容易了燥撞，老年節(jié)目就老年節(jié)目吧。但是你說(shuō)我愛(ài)這個(gè)節(jié)目嗎迷帜？我現(xiàn)在還是很愛(ài)這個(gè)節(jié)目物舒，當(dāng)時(shí)和我打過(guò)交道的老人，有些現(xiàn)在已經(jīng)不在人世了戏锹。但當(dāng)我想起他們依舊覺(jué)得很溫暖冠胯。他們教會(huì)了我踏出社會(huì)的第一步，說(shuō)它不好锦针，我不想做嗎荠察？不會(huì)的，我也想去做奈搜。這個(gè)行業(yè)是我選擇的悉盆，我大概十歲開(kāi)始就希望自己是一個(gè)導(dǎo)演，然后我真的做了一個(gè)導(dǎo)演媚污，而且這個(gè)行業(yè)我會(huì)做一輩子舀瓢，我很熱愛(ài)這一份職業(yè)，所以我覺(jué)得其實(shí)沒(méi)有什么是我討厭的耗美，因?yàn)槲蚁嘈盼夷茏龀晌蚁矚g的樣子京髓。只要是和視頻，內(nèi)容有關(guān)的商架，甚至是我沒(méi)涉及過(guò)的電影這一部分堰怨，只要是內(nèi)容和傳播有關(guān)系的，我都有心去嘗試蛇摸。
如果說(shuō)我不想做的一件事情那可能就是不想重復(fù)自己做過(guò)的東西备图。我記得那時(shí)候《媽媽咪呀》做到第三季的時(shí)候，我內(nèi)心有一種很深的抗拒感赶袄。我說(shuō)揽涮，第四季，無(wú)論如何我都不重復(fù)了饿肺，我不想再去做了蒋困。但是它的模式已經(jīng)很成熟了，直到現(xiàn)在它還在做敬辣，但我就覺(jué)得我不能再做了雪标，因?yàn)槲覂?nèi)心在呼喚零院，想要去嘗試新的東西。我從來(lái)不認(rèn)為節(jié)目是有高低貴賤的村刨，可能大家覺(jué)得直播多l(xiāng)ow告抄，秀場(chǎng)多l(xiāng)ow，像快手這樣的平臺(tái)多l(xiāng)ow嵌牺，但是我去看他們卻覺(jué)得生機(jī)無(wú)限打洼，我覺(jué)得我能看到未來(lái)。
天媽Rachel：你說(shuō)你能看到未來(lái)髓梅，未來(lái)是什么拟蜻？
田芳：未來(lái)很難去界定說(shuō)它是什么。在未來(lái)這個(gè)更新的平臺(tái)枯饿，更新的渠道，或者更新的生存方式的情況下诡必，可能每一個(gè)人跟媒介會(huì)聯(lián)系的更緊奢方，每個(gè)人會(huì)更多地去影響媒介，甚至說(shuō)是每一個(gè)人都會(huì)成為我們作品當(dāng)中的一部分爸舒。這可能是我們關(guān)在電視這個(gè)小筐子里面感受不到的蟋字，但當(dāng)你打開(kāi)一個(gè)視頻，你會(huì)wow扭勉！
這兩天我在研究快手鹊奖，大家都說(shuō)，那是三四線城市里的涂炎，特別low忠聚。但是當(dāng)我打開(kāi)來(lái)，覺(jué)得一股人味撲面而來(lái)唱捣，讓我接觸到更多的各種各樣的人生两蟀。原來(lái)農(nóng)村青年是這么玩的，小鎮(zhèn)青年是這么玩的震缭，東北青年是這么玩的赂毯。他們通過(guò)新的一些手段，比如：大數(shù)據(jù)拣宰，云計(jì)算党涕，他們會(huì)整合起來(lái)作為傳播方式和途徑，這是讓我特別興奮的巡社，因?yàn)槲也恢浪鞘裁刺诺蹋晕矣X(jué)得特別好合呐；但我看得到頭的犀盟，比如說(shuō)再給我做一期《媽媽咪呀》聂使，我就基本知道他是個(gè)什么樣的東西，知道怎么去做故事撩轰，怎么做才藝，怎么去做燈光脯颜，已知的世界就比較的沒(méi)什么意思悠汽，未知的世界就會(huì)讓我很興奮。這也是在這行業(yè)做了二十多年缸棵，覺(jué)得未來(lái)對(duì)我而言舟茶，非常有感召力。
天媽Rachel：你談到未來(lái)的時(shí)候非常向往和興奮堵第，我們可不可以這樣解讀吧凉，因?yàn)槟銓?duì)未來(lái)這樣的一個(gè)憧憬和興奮，所以讓你從SMG這樣的已知的陳舊的體制中離開(kāi)了踏志。因?yàn)閷?shí)際上你可以在那邊很舒服的養(yǎng)老阀捅，你做了這么成功的節(jié)目，以及针余，你有這么多年的經(jīng)驗(yàn)以及人脈饲鄙。
田芳：現(xiàn)在整個(gè)的媒介環(huán)境，媒體人都很恐慌圆雁，的確是在轉(zhuǎn)型忍级，因?yàn)槲磥?lái)是個(gè)黑洞，不知道是什么伪朽，很多人都很緊張轴咱。然后很多知名的媒體人，在離開(kāi)時(shí)會(huì)留下文字烈涮，會(huì)說(shuō)我是個(gè)井底之蛙朴肺，我要完成一個(gè)自我的救贖，我要怎么樣等等跃脊。我在走的時(shí)候也有自己的感受宇挫，有一些要逃離的感覺(jué)，但我始終沒(méi)有去寫(xiě)這個(gè)東西酪术，沒(méi)有去表達(dá)器瘪。因?yàn)槲矣X(jué)得自己對(duì)未來(lái)這種不可測(cè)，內(nèi)心的那種緊張绘雁，可能很大程度會(huì)去放大對(duì)于自己過(guò)去的那些事情的判斷∠鹛郏現(xiàn)在已經(jīng)兩年多了，沉淀下來(lái)的話庐舟，我覺(jué)得怎么去看待體制呢欣除？我最大的一個(gè)感受是感恩，因?yàn)槲沂窃谀敲创蟮囊粋€(gè)很完善的傳媒的環(huán)境下面挪略，而且是在中國(guó)電視最好的十年历帚，在一個(gè)最好的平臺(tái)上面滔岳，他們給了我一個(gè)最好的舞臺(tái)。所以還有什么不感恩的呢挽牢？
但是當(dāng)時(shí)為什么離開(kāi)谱煤？我覺(jué)得最重要的問(wèn)題還是自己的問(wèn)題，體制就是客觀的存在著禽拔，也是盡其可能為所有的人創(chuàng)造更公平的機(jī)會(huì)刘离，所以關(guān)鍵是當(dāng)中的人。很多人說(shuō)體制是個(gè)金色的籠子睹栖，我覺(jué)得籠子只有你自己心里有硫惕，只有你把自己罩在這籠子里，它就真的成了一個(gè)籠子野来。當(dāng)你覺(jué)得自己對(duì)自己有不滿意恼除，對(duì)自己的未來(lái)有一點(diǎn)不明確的時(shí)候，你是不是有充分的勇氣去走出這一步梁只，這個(gè)籠子是沒(méi)有人來(lái)給你的缚柳。最重要的是你的內(nèi)心是怎么看待你自己的？如果離開(kāi)搪锣，一定要我說(shuō)一個(gè)理由的話，我覺(jué)得是它不能滿足我的好奇心了彩掐。
到了我們這個(gè)年齡构舟，在面對(duì)自己的孩子的時(shí)候，我有時(shí)候會(huì)很羨慕他們對(duì)這個(gè)世界的好奇堵幽，所以我就想狗超，如果我給孩子的感覺(jué)是，我就是在這里養(yǎng)老了朴下，如果是這樣的一個(gè)媽媽努咐，我感覺(jué)我會(huì)扼殺孩子內(nèi)心的那種天真、好奇殴胧、對(duì)世界的探索渗稍，所以我就想，為了他們团滥，我也得做個(gè)更探索型的媽媽竿屹，做個(gè)能把自己的天真和好奇保護(hù)得更好一點(diǎn)的家長(zhǎng)。
天媽Rachel：太棒了灸姊，做個(gè)更探索型的媽媽拱燃，做個(gè)能把自己的天真和好奇保護(hù)得更好一點(diǎn)的家長(zhǎng)，這個(gè)也給了我很大的勵(lì)志力惯。最后碗誉，我們還是回到原點(diǎn)《說(shuō)出我世界》召嘶，就是讓每個(gè)人說(shuō)出內(nèi)心對(duì)自己最想說(shuō)的話。所以我們也特別希望你能把我們這個(gè)節(jié)目當(dāng)成是這樣的一個(gè)舞臺(tái)哮缺，那么你最想對(duì)自己說(shuō)怎樣的一句話弄跌？
田芳：正巧昨天是我小女兒的生日，我每次總會(huì)在朋友圈里發(fā)張她的照片蝴蜓，她吹蠟燭的小臉特別可愛(ài)碟绑；也總會(huì)寫(xiě)兩句話，而且我又是一個(gè)很喜歡文字的媽媽茎匠，所以就寫(xiě)了八個(gè)字：世界如你格仲，清澈美好。我希望不管怎么樣诵冒，在什么年齡凯肋，六歲或者六十歲，世界對(duì)我們來(lái)說(shuō)一直是清澈的汽馋，一直是可以看到未來(lái)的侮东，一直是美好的。
天媽Rachel：太感動(dòng)了豹芯，世界如你悄雅，清澈美好。我們這一次的頭腦咖啡跟田芳的訪談就到這里铁蹈，我們也希望每一個(gè)人的內(nèi)心也是這樣：世界如你宽闲，清澈美好。
