對(duì)話元道一：通證(token)是下一代互聯(lián)網(wǎng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵

【作者按】?11月27日吐葱，比特幣的價(jià)格突破一萬美元。而與此同時(shí)校翔，中國(guó)的區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)處在什么狀態(tài)弟跑？簡(jiǎn)而言之，處在黎明前的思想大混亂時(shí)期防症。茨威格在《昨日的世界》里這樣描寫一戰(zhàn)失敗之后德國(guó)人混亂的思想狀況：“幾百個(gè)這樣的小氣泡在發(fā)了酵的池塘里翻滾著孟辑，既不產(chǎn)生爆炸哎甲，也不留下什么，只是化作一陣惡氣饲嗽，把尚未愈合的德國(guó)傷口里的腐爛過程清清楚楚的暴露出來炭玫。”拿這樣的詞句來形容今日的中國(guó)區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)貌虾，雖然不太恰當(dāng)吞加，卻有幾分神似。

9月4日七部委聯(lián)合下發(fā)的通知尽狠，對(duì)于當(dāng)時(shí)已經(jīng)開始惡性滋長(zhǎng)的中國(guó) ICO?毒瘤狠狠切下一刀衔憨。然而，這一刀切下晚唇，一部分健康力量也被誤傷巫财。同時(shí)，對(duì)之前假區(qū)塊鏈和ICO之名哩陕，行欺詐平项、傳銷、非法集資之實(shí)的行為悍及，卻也沒有進(jìn)行進(jìn)一步的清算闽瓢。雷霆萬鈞、玉石俱焚在前心赶，春風(fēng)化雨扣讼、顧盼有情在后，此種令人心生困惑之舉缨叫，兩個(gè)多月來在坊間業(yè)內(nèi)激起疑議紛紛椭符。加密數(shù)字貨幣究竟是否正當(dāng)？區(qū)塊鏈除了用來炒代幣到底還能干點(diǎn)什么耻姥？沒有token 的區(qū)塊鏈究竟有多少價(jià)值销钝？區(qū)塊鏈應(yīng)用之“正途”何在？區(qū)塊鏈 token 之正邪邊界何在琐簇？缺少 ICO?的區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)如何形成價(jià)值回路蒸健？圍繞這種種問題，所謂“鏈圈”與“幣圈”婉商，已經(jīng)進(jìn)行了大量的討論似忧。至于討論結(jié)果，可以說各懷其壁丈秩，觀點(diǎn)林立盯捌，共識(shí)難求。你隨意參加一個(gè)區(qū)塊鏈技術(shù)或者產(chǎn)業(yè)研討會(huì)蘑秽，只要與會(huì)者態(tài)度坦誠(chéng)饺著，不搞一團(tuán)和氣滤祖、虛與委蛇，就能清楚的感受到觀點(diǎn)的沖撞瓶籽，欲望的掙扎和壓抑的苦悶。整個(gè)中國(guó)區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)在尚未愈合的ICO 傷口里的痛苦腐爛或是奮力蛻變的過程埂材，清晰的暴露出來塑顺。

然而，一部分的腐爛固然不可避免俏险，但蛻變與升華更是必然严拒。中國(guó)區(qū)塊鏈未來要走的路線，正在這場(chǎng)討論當(dāng)中醞釀和浮顯竖独。

路線問題裤唠，是中國(guó)區(qū)塊鏈發(fā)展的首要問題。今天的區(qū)塊鏈界莹痢，茫然無措者有之种蘸，蓄勢(shì)待發(fā)者有之，砥礪前行者有之竞膳，陰行詭道航瞭、大漁其利者亦不在少數(shù)。然而今天的區(qū)塊鏈坦辟，只是發(fā)軔之初刊侯，大道未現(xiàn)，鹿死誰手孰未可知锉走，無論今天你掙了多少錢滨彻，忽悠了多少人，路線不對(duì)挪蹭，有錢可以變沒錢亭饵，有人可以變沒人。反之嚣潜，無論今天你多么艱難冬骚，只要路線正確，沒錢可以有錢懂算，沒人可以有人只冻。十年之后的區(qū)塊鏈巨頭，其成功絕不會(huì)是因?yàn)槭窃阱X包里裝了多少枚比特幣计技，而是在今天走上了正確的路線喜德。

中國(guó)區(qū)塊鏈的正確路線，既不能是欺詐傳銷垮媒、瘋狂炒作的不法路舍悯，也不能是從空到空航棱、不接實(shí)體的不歸路，既不能是桀驁叛逆萌衬、另起爐灶的去中心化原教旨主義之路饮醇，也不能是墨守成規(guī)、自廢武功的不爭(zhēng)氣之路秕豫。中國(guó)區(qū)塊鏈的道路朴艰，必須充分發(fā)揮區(qū)塊鏈的革命性、創(chuàng)新性混移，同時(shí)又充分服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)祠墅、實(shí)體產(chǎn)業(yè)，既能與中國(guó)現(xiàn)實(shí)制度對(duì)接歌径，又能牽引經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的進(jìn)步毁嗦。

探討中國(guó)區(qū)塊鏈的正確路線，需要更加理性和有條理的討論回铛，也需要更有經(jīng)驗(yàn)狗准、思考更深遠(yuǎn)的人參與。在我與之交流過的國(guó)內(nèi)區(qū)塊鏈達(dá)人當(dāng)中勺届，元道先生是觀點(diǎn)特別深刻的一位驶俊。

元道先生的真實(shí)身份是中國(guó)規(guī)模最大電信中立IDC運(yùn)營(yíng)商世紀(jì)互聯(lián)數(shù)據(jù)中心的創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)陳升免姿。另一方面饼酿，他又是國(guó)內(nèi)區(qū)塊鏈最早的倡導(dǎo)者之一，是一個(gè)思想者胚膊。中立IDC需要他冷靜故俐、保守、穩(wěn)如泰山紊婉，而區(qū)塊鏈需要他創(chuàng)新药版、顛覆、激情澎湃喻犁。因此他喜歡說自己有兩頂帽子槽片。當(dāng)他戴上“中立IDC”的帽子時(shí)，他是陳升肢础。而當(dāng)他摘下“中立IDC”的帽子还栓，戴上“區(qū)塊鏈”的帽子時(shí)，他更喜歡用“元道”這個(gè)名字传轰。

元道先生很早就關(guān)注比特幣的發(fā)展剩盒，并且在2013年開始關(guān)注比特幣背后的區(qū)塊鏈技術(shù)。2014年初慨蛙，他開始聯(lián)合官產(chǎn)業(yè)界有識(shí)之士布局區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)辽聊，并且率先提出將“blockchain”翻譯為“區(qū)塊鏈”纪挎，開國(guó)內(nèi)鏈圈發(fā)展之濫觴。在中關(guān)村管委會(huì)的支持下跟匆，2016年世紀(jì)互聯(lián)作為理事長(zhǎng)單位發(fā)起成立了中關(guān)村區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟异袄，目前元道正在低調(diào)籌備團(tuán)結(jié)”多利益關(guān)聯(lián)方”（multistakeholder）的全球區(qū)塊鏈基礎(chǔ)設(shè)施平臺(tái)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目-Palliums（簡(jiǎn)稱柏鏈，Pallium直譯就是大腦皮層玛臂，這是人類作為高級(jí)哺乳動(dòng)物的最重要標(biāo)志隙轻。大腦皮層就像一臺(tái)極其復(fù)雜的生物超級(jí)計(jì)算機(jī)，可以稱之為“發(fā)明創(chuàng)造之母垢揩，抽象思維之父“，柏鏈這個(gè)有情懷的項(xiàng)目名稱背后應(yīng)該隱藏著一個(gè)很大的布局）敛瓷。對(duì)于區(qū)塊鏈叁巨，他想得早，想得多呐籽，看得透锋勺，有些問題他的思考確實(shí)令我有豁然開朗的感覺。不過他的很多觀點(diǎn)并不見于流行狡蝶，而我覺得這些觀點(diǎn)如果只是懷璧其中庶橱、錦衣夜行，就未免太可惜了贪惹。今天的中國(guó)區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)需要有深度的聲音苏章，因此我征得他本人的同意，與他進(jìn)行了數(shù)論對(duì)話奏瞬，并將錄音整理出來枫绅，形成一個(gè)系列文字，目的在于與整個(gè)社區(qū)探討硼端，大家共同來把中國(guó)區(qū)塊鏈的正道走出來并淋、干出來。

Token 不是代幣珍昨，是通證

孟巖（以下簡(jiǎn)稱孟）：我在與人交流區(qū)塊鏈發(fā)展前景時(shí)县耽，被問得最多的問題之一是，搞區(qū)塊鏈除了炒幣之外還有沒有別的玩法镣典？換一個(gè)問法兔毙，區(qū)塊鏈可不可以沒有幣？這其實(shí)是一個(gè)牽涉極深的問題骆撇。您怎么看瞒御？

元道（以下簡(jiǎn)稱元）：沒錯(cuò)，這個(gè)問題其實(shí)是區(qū)塊鏈的一個(gè)核心問題神郊。區(qū)塊鏈發(fā)源于比特幣技術(shù)肴裙，但大概在2014年的時(shí)候趾唱，金融科技界和 IT 界專家將區(qū)塊鏈這樣一種比特幣支撐技術(shù)抽離出來，單獨(dú)立論蜻懦。這自然就引起了鏈與幣的分合之爭(zhēng)甜癞。對(duì)于這個(gè)問題，自然形成兩種看法宛乃，一個(gè)是認(rèn)為可以分悠咱，比如 Linux Foundation、IBM 支持的 Hyperledger征炼，另一個(gè)是認(rèn)為鏈和幣不能分家析既。

孟：技術(shù)上是可以分家的。Hyperledger內(nèi)幾個(gè)項(xiàng)目缺省就是沒有代幣的谆奥，它也仍然是如假包換的區(qū)塊鏈眼坏，所以區(qū)塊鏈當(dāng)然是可以沒有幣的。反過來酸些，騰訊的 Q幣宰译，以及我們 CSDN 發(fā)行的 C幣，當(dāng)然也不是區(qū)塊鏈上的代幣魄懂，因此鏈幣可分沿侈，從技術(shù)上來說是無可爭(zhēng)議的。但是從業(yè)務(wù)邏輯上來看市栗，如果區(qū)塊鏈上沒有幣缀拭，到底它還有多大價(jià)值？這才是真正的問題填帽。

元：討論問題智厌，首先要把詞匯表定義清楚。今天有兩個(gè)意義不同的詞匯被模糊混用盲赊，其一是cryptocurrency铣鹏，一般譯為“加密數(shù)字貨幣”，簡(jiǎn)稱為“數(shù)字貨幣”哀蘑。其二是“token”诚卸，被廣泛譯為“代幣”。平時(shí)口語之中绘迁，經(jīng)常只說“幣”字合溺，比如說：“你的那個(gè)區(qū)塊鏈應(yīng)用發(fā)不發(fā)幣？”缀台。那么究竟這里的“幣”是“加密數(shù)字貨幣（cryptocurrency）”棠赛，還是“代幣（token）”？語義模糊。實(shí)際上這兩個(gè)東西是不一樣的睛约。加密數(shù)字貨幣起源于比特幣鼎俘，它的目的就是作為互聯(lián)網(wǎng)支付的貨幣。而 token 是怎么來的呢辩涝？我們搞網(wǎng)絡(luò)的對(duì)這個(gè)詞都不陌生贸伐，在網(wǎng)絡(luò)通訊中，token 的原意是指“令牌怔揩、信令”捉邢。

孟：是的，我記得是在以太網(wǎng)成為局域網(wǎng)的普遍協(xié)議之前商膊，IBM 曾經(jīng)推過一個(gè)局域網(wǎng)協(xié)議产禾，叫做Token Ring Network泣崩，令牌環(huán)網(wǎng)闰歪。網(wǎng)絡(luò)中的每一個(gè)節(jié)點(diǎn)輪流傳遞一個(gè)令牌卸亮，只有拿到令牌的節(jié)點(diǎn)才能通訊货裹。這個(gè)令牌沉噩，其實(shí)就是一種權(quán)利谚咬，或者說權(quán)益證明横殴。

元：非常正確赚导。區(qū)塊鏈的token被廣泛認(rèn)識(shí)茬缩，歸功于以太坊及其訂立的 ERC20標(biāo)準(zhǔn)『鹁桑基于這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)凰锡，任何人都可以在以太坊上發(fā)行自定義的 token，這個(gè)token 可以代表任何權(quán)益和價(jià)值∪Π担現(xiàn)在用 token來作為代幣權(quán)益證明進(jìn)行 ICO是一個(gè)普遍的做法掂为。由此我們也認(rèn)識(shí)到，其實(shí)加密數(shù)字貨幣只不過是一種特殊的 token员串。在一個(gè)可以運(yùn)行 token 的平臺(tái)上發(fā)行加密數(shù)字貨幣勇哗，是一件易如反掌的事情。但是直接把 token 譯為代幣寸齐，肯定是錯(cuò)誤的欲诺。把 cryptocurrency 譯為“加密數(shù)字貨幣”，繁瑣歸繁瑣渺鹦，意義倒還準(zhǔn)確扰法，而把 token 譯為“代幣”，可以說是大錯(cuò)特錯(cuò)的毅厚。因?yàn)?token 所代表的塞颁，可以是一切權(quán)益證明，豈止于貨幣？恰恰相反祠锣，token 的實(shí)際落地酷窥，非“代幣”類的應(yīng)用恐怕會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在代幣前面。比如比特幣锤岸，中本聰是想讓它成為支付貨幣竖幔，但是現(xiàn)在它變成了一種數(shù)字資產(chǎn)，并沒有發(fā)揮通貨的作用是偷。強(qiáng)調(diào)“代幣”拳氢，名不副實(shí)，反而引發(fā)貨幣主權(quán)等一系列棘手難題蛋铆。因此我反對(duì)把“token”翻譯為“代幣”馋评，而且態(tài)度十分堅(jiān)決。即便這種翻譯已經(jīng)約定俗成刺啦，我們也要堅(jiān)決把它改掉留特，不容姑息。

孟：我有同感玛瘸！將token 譯為“代幣”蜕青，弊端非常大。Token 可以代表各種權(quán)益證明糊渊，但是唯獨(dú)要代表貨幣右核，最終還是需要國(guó)家授權(quán)的，也就是我們所說的加密數(shù)字法幣渺绒。我最近讀了一些介紹貨幣發(fā)展思想的文章贺喝，有一個(gè)觀點(diǎn)特別引起我的注意，就是德國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家南普認(rèn)為宗兼，貨幣躏鱼，特別是信用貨幣，從一開始就有權(quán)力介入殷绍，所謂“貨幣在市場(chǎng)交換中自發(fā)形成”的觀點(diǎn)染苛，恐怕只是一種浪漫的幻想。實(shí)際上主到，貨幣即權(quán)力殖侵，貨幣即政治，貨幣權(quán)力必須屬于國(guó)家镰烧。所以 token 代什么都容易拢军，就是代貨幣難，沒有國(guó)家的授權(quán)和支持怔鳖，所謂“代幣”只是自欺欺人茉唉。而 token 是實(shí)實(shí)在在的，今天就可以用起來。所以我們需要 token 的一個(gè)更合理的譯法度陆。當(dāng)年您把 blockchain 譯為“區(qū)塊鏈”艾凯，獲得了普遍認(rèn)可，今天我想提出一個(gè)建議懂傀，就是把 token 翻譯成為“通證”趾诗，意思是就是“可流通的加密數(shù)字權(quán)益證明”，您覺得如何蹬蚁？

元：很棒的翻譯恃泪。我也有一個(gè)備選的翻譯，叫“通卡”犀斋，跟 token 更諧音贝乎。不過我更喜歡你的這個(gè)譯法，不如下面我們就用起來叽粹。你剛才說得很對(duì)览效，通證有三個(gè)要素，缺一不可虫几。第一是數(shù)字權(quán)益證明锤灿，也就是說通證必須是以數(shù)字形式存在的權(quán)益憑證，它必須代表的是一種權(quán)利辆脸，一種固有和內(nèi)在的價(jià)值（Intrinsic value） 但校。第二是加密，也就是說通證的真實(shí)性每强、防篡改性、保護(hù)隱私等能力州刽，由密碼學(xué)予以保障空执。每一個(gè)通證，就是由密碼學(xué)保護(hù)的一份權(quán)利穗椅。這種保護(hù)辨绊，比任何法律、權(quán)威和槍炮提供的保護(hù)都更堅(jiān)固匹表、更可靠门坷。第三是可流通，也就是說通證必須能夠在一個(gè)網(wǎng)絡(luò)中流動(dòng)袍镀，從而隨時(shí)隨地可以驗(yàn)證默蚌。其中一部分通證是可以交易、兌換的苇羡。事實(shí)上绸吸，通證可以代表一切權(quán)益證明，從身份證到學(xué)歷文憑，從貨幣到票據(jù)锦茁，從鑰匙攘轩、門票到積分、卡券码俩，從股票到債券度帮，人類社會(huì)全部權(quán)益證明，都可以用通證來代表稿存。

孟：這個(gè)想象空間太巨大了笨篷！人類社會(huì)的全部文明，可以說就是建立在權(quán)益證明之上的挠铲，所有的賬目冕屯、所有權(quán)、資格拂苹、證明等等安聘，全部都是權(quán)益證明。就像尤瓦爾·赫拉利在《人類簡(jiǎn)史》里說的瓢棒，正是這些“虛構(gòu)出來的事實(shí)”才是智人脫穎而出浴韭，建立人類文明的核心原因。如果這些權(quán)益證明全部數(shù)字化脯宿、電子化念颈，并且以密碼學(xué)來保護(hù)和驗(yàn)證其真實(shí)性、完整性连霉、隱私性榴芳，那么對(duì)于人類文明將是一個(gè)巨大的翻新。之前我們區(qū)塊鏈圈子有人說跺撼，過五十年窟感、一百年回頭再看今天，物聯(lián)網(wǎng)可能只是新文明到來之前的一段小插曲歉井，一個(gè)新世界的社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施的構(gòu)建時(shí)期柿祈，真正重要的事情是區(qū)塊鏈。但是聽您這么一說哩至，我覺得其實(shí)真正重要的事情是通證躏嚎，區(qū)塊鏈作為后臺(tái)技術(shù)支撐通證的運(yùn)行。

元：是最佳平臺(tái)菩貌。

通證與區(qū)塊鏈?zhǔn)仟?dú)立的兩件事卢佣，但彼此是最佳拍檔

孟：我自己的觀點(diǎn)，通證是區(qū)塊鏈最具特色的應(yīng)用箭阶，不發(fā)token珠漂，區(qū)塊鏈的魅力和威力就大打折扣晚缩。實(shí)際上，不發(fā)通證的區(qū)塊鏈媳危，比一個(gè)分布式數(shù)據(jù)庫(kù)好不了多少荞彼，完全犯不上這么大陣仗。

元：同意待笑。但是我想再?gòu)?qiáng)調(diào)一下：區(qū)塊鏈?zhǔn)切率澜绲暮笈_(tái)技術(shù)鸣皂，而通證是新世界的前臺(tái)經(jīng)濟(jì)形態(tài)，兩件事情完全獨(dú)立暮蹂，兩件事情同樣偉大寞缝。

孟：這個(gè)提醒十分重要。事實(shí)上通證確實(shí)可以運(yùn)行在非區(qū)塊鏈的平臺(tái)上仰泻。從某種意義上說荆陆，Q幣，游戲幣集侯，各企業(yè)和社區(qū)的用戶積分被啼，包括商場(chǎng)發(fā)放的打折卡、會(huì)員卡棠枉，銀行發(fā)放的信用卡浓体，等等，都是某種原始的通證辈讶，它們都是數(shù)字化的權(quán)益證明命浴，但是沒有密碼學(xué)的應(yīng)用，流通上也受限制贱除，但它們現(xiàn)在都運(yùn)行在中心化的系統(tǒng)里生闲，大多數(shù)運(yùn)行的還可以。未來如果央行發(fā)行數(shù)字貨幣月幌，也有可能不是在區(qū)塊鏈上運(yùn)行碍讯，而是在央行的數(shù)據(jù)中心里運(yùn)行。因此通證并不一定要跑在區(qū)塊鏈上飞醉。但是另一方面冲茸，至少對(duì)于今天區(qū)塊鏈圈子里的人來說屯阀，如果一個(gè)通證不放在區(qū)塊鏈上缅帘，我對(duì)它是缺少幾分信任的。

元：我也是如此难衰，但是為什么钦无？就是因?yàn)閰^(qū)塊鏈為通證提供了堅(jiān)實(shí)的信任基礎(chǔ)，它所達(dá)到的可信度盖袭，是任何傳統(tǒng)中心化基礎(chǔ)設(shè)施都提供不了的失暂。這也就是為什么《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》一語道破天機(jī)彼宠，把區(qū)塊鏈稱為“信任的機(jī)器”。我們這么來分析：首先弟塞，區(qū)塊鏈?zhǔn)莻€(gè)天然的密碼學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施凭峡，在區(qū)塊鏈上發(fā)行和流轉(zhuǎn)的通證，從 DNA 里就帶著密碼學(xué)的烙印决记。如我剛才所說摧冀，通證代表著權(quán)益，而密碼學(xué)是對(duì)權(quán)益最可靠系宫、最堅(jiān)不可摧的保護(hù)索昂。這個(gè)宇宙里還有什么力量在保護(hù)權(quán)益方面比密碼學(xué)更強(qiáng)大的嗎？沒有了扩借！就算你燃燒整個(gè)星系的能量也破解不了一個(gè)強(qiáng)度足夠的密碼椒惨。所以區(qū)塊鏈上的通證天然就是密碼學(xué)意義上的安全可信。其次潮罪，區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)交易和流轉(zhuǎn)的基礎(chǔ)設(shè)施康谆。通證之“通”，就是要具有高流動(dòng)性错洁，快速交易秉宿，快速流轉(zhuǎn)，安全可靠屯碴，而這恰恰就是區(qū)塊鏈的一個(gè)根本能力描睦。有人說區(qū)塊鏈?zhǔn)腔ヂ?lián)網(wǎng) TCP/IP 之上的價(jià)值交換協(xié)議。不管這種說法是否全面导而，它至少準(zhǔn)確的把握了一點(diǎn)忱叭，區(qū)塊鏈天然就是最適合于進(jìn)行價(jià)值交換的基礎(chǔ)設(shè)施。第三今艺，區(qū)塊鏈?zhǔn)侨ブ行幕脑铣螅@使得人為篡改記錄、阻滯流通虚缎、影響價(jià)格撵彻、破壞信任的難度大大提升。注意我的用語实牡，我并不認(rèn)為去中心化可以完全杜絕人為操縱陌僵，只是加大了這件事情的難度。比如今天我們已經(jīng)知道创坞，2013年比特幣價(jià)格的暴漲碗短，背后有人為操作和炒作。今天比特幣的暴漲是不是也有這種操作题涨？恐怕也是有的偎谁，這不是基礎(chǔ)設(shè)施的去中心化可以解決的总滩，因?yàn)閱栴}出在人的腦子里。但是去中心化的基礎(chǔ)設(shè)施巡雨，以及越來越多的通證出現(xiàn)闰渔，至少使少數(shù)人長(zhǎng)時(shí)間操縱市場(chǎng)變得越來越困難，這已經(jīng)是非常了不起的進(jìn)步铐望。第四澜建，通證要有內(nèi)在價(jià)值和使用價(jià)值，而區(qū)塊鏈通過智能合約蝌以，可以為通證賦予豐富的炕舵、動(dòng)態(tài)的用途。以太坊的創(chuàng)始人將智能合約視為區(qū)塊鏈“全球計(jì)算機(jī)”上的程序跟畅，這固然是很高的見解咽筋，但是我們也要想一個(gè)問題，什么樣的程序有必要跑在這臺(tái)全球計(jì)算機(jī)上徊件？我們聊天奸攻、玩游戲、聽音樂虱痕、寫博客睹耐、上網(wǎng)的程序有必要放在區(qū)塊鏈上嗎？我認(rèn)為是沒有必要的部翘。有必要放在區(qū)塊鏈上的程序硝训，目前看就是涉及價(jià)值交換、權(quán)益管理之類的應(yīng)用新思，或者說的更直白一點(diǎn)窖梁，就是涉及通證的應(yīng)用。所以有了智能合約的區(qū)塊鏈夹囚，將圍繞通證創(chuàng)建出極其豐富的應(yīng)用來纵刘，這些應(yīng)用將使人類社會(huì)超越互聯(lián)網(wǎng)，超越數(shù)字生活荸哟，在新的賽博空間（cyberspace）中重塑數(shù)字生命假哎。

孟：所以可以說通證雖然與區(qū)塊鏈?zhǔn)莾杉煌氖虑椋潜舜酥g是最佳拍檔鞍历。

元：是的舵抹，兩者同樣偉大，互為前后臺(tái)堰燎。但一定要我比較比較掏父，我甚至覺得通證的意義比區(qū)塊鏈還重要笋轨。

通證經(jīng)濟(jì)是下一代互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)

孟：您之前是鏈圈的扛旗人物秆剪，是怎么走到“通證”這個(gè)認(rèn)識(shí)上來的赊淑？

元：是的，從2013年到今年年初仅讽，我都是區(qū)塊鏈的擁躉陶缺，對(duì)于炒作數(shù)字貨幣是不認(rèn)可、甚至反感的洁灵。但今年的年初以后饱岸，整個(gè)業(yè)界的發(fā)展促使我進(jìn)行深刻的反思，然后我突然意識(shí)到徽千，自己之前想錯(cuò)了苫费，通證太重要了。作為工程師背景的中國(guó)第一代的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者双抽，自己一直癡迷于互聯(lián)網(wǎng)的底層技術(shù)百框，一直堅(jiān)信”皮之不存毛將焉附“。事實(shí)證明自己錯(cuò)了牍汹，20年來的互聯(lián)網(wǎng)眼球經(jīng)濟(jì)铐维、流量經(jīng)濟(jì)、粉絲經(jīng)濟(jì)等等慎菲，其價(jià)值重構(gòu)和價(jià)值創(chuàng)造的速度和規(guī)模都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施嫁蛇。

孟：可以說您在思想上向幣圈看齊了嗎？

元：不能這么說露该，通證不等于加密數(shù)字代幣的炒作睬棚。通證基于固有和內(nèi)在的價(jià)值（Intrinsic value） ，通證立足于實(shí)體經(jīng)濟(jì)解幼、為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)闸拿。當(dāng)然，我要肯定书幕，幣圈的模式在大多數(shù)點(diǎn)上都沒有問題新荤，是要為通證所采納的。比如通證也要可上市交易台汇，通證可以進(jìn)行預(yù)售苛骨，這些都沒有問題。但在一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)上苟呐，通證思維與現(xiàn)在的幣圈思維有根本的不同痒芝。通證是要用起來的，而現(xiàn)在大多數(shù)的幣牵素，都是沒有用的严衬，甚至就不考慮能有什么用。通證啟發(fā)和鼓勵(lì)大家把各種權(quán)益證明笆呆，比如門票请琳、積分粱挡、合同、證書俄精、點(diǎn)卡询筏、證券、權(quán)限竖慧、資質(zhì)等等全部拿出來通證化（tokenization）嫌套，放到區(qū)塊鏈上流轉(zhuǎn)，放到市場(chǎng)上交易圾旨，讓市場(chǎng)自動(dòng)發(fā)現(xiàn)其價(jià)格踱讨，同時(shí)在現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)生活中可以消費(fèi)、可以驗(yàn)證砍的，是可以用的東西勇蝙，這是緊貼實(shí)體經(jīng)濟(jì)的。而幣圈思維是什么呢挨约？搞一條鏈味混，發(fā)一個(gè)新數(shù)字貨幣，給它按上一堆先進(jìn)技術(shù)诫惭，拉上幾個(gè)名人做背書翁锡，盡快上交易所，把目標(biāo)放在價(jià)格炒作夕土、而不是服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)上馆衔，這叫空轉(zhuǎn)≡剐澹空轉(zhuǎn)當(dāng)然速度快角溃，但是始終不落地，遲早是要崩下來的篮撑。

孟：我明白了减细。但您為什么認(rèn)為通證那么有意義？別人可能會(huì)說赢笨，你不就是把我原來就有的東西換了一個(gè)平臺(tái)發(fā)嗎未蝌？有那么大的意義嗎？你想多了吧茧妒？

元：你這個(gè)問題已經(jīng)觸及到通證的核心了萧吠。事實(shí)上，當(dāng)比特幣價(jià)格暴漲的時(shí)候桐筏，當(dāng)類似迅雷玩客幣價(jià)格暴漲的時(shí)候纸型，很多人都被觸動(dòng)了，都開始思考了，開始模模糊糊認(rèn)識(shí)到通證這件事情了狰腌。據(jù)我所知除破，國(guó)內(nèi)外很多企業(yè)都開始考慮發(fā)自己的通證了。我們很快就會(huì)看到一批通證冒出來癌别。但是很遺憾，大多數(shù)的人把主要關(guān)注力都放到了價(jià)格暴漲和各種暴富的傳奇上蹋笼，而通證的真面目被掩蓋了展姐。這是很可惜的。要知道剖毯，現(xiàn)在在國(guó)外有一個(gè)新概念叫“Token Economy”圾笨，翻譯過來就是“通證經(jīng)濟(jì)”。什么叫通證經(jīng)濟(jì)逊谋？就是把通證充分用起來的經(jīng)濟(jì)擂达。我覺得這是真正核心的東西。通證為什么那么重要胶滋？通證經(jīng)濟(jì)為什么能夠帶來新一輪數(shù)字經(jīng)濟(jì)革命板鬓？為什么通證可能會(huì)引發(fā)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的又一次大升級(jí)？這才是關(guān)鍵問題究恤。

孟：請(qǐng)?jiān)敿?xì)解釋一下您的看法俭令。

元：這個(gè)問題需要更多人的討論和分析，我這里介紹我的幾點(diǎn)思考部宿。第一抄腔，供給側(cè)，通證的供給充分市場(chǎng)化理张，高度自由赫蛇，任何人、任何組織雾叭、任何機(jī)構(gòu)都可以基于自己的資源和服務(wù)能力發(fā)行權(quán)益證明悟耘，而且通證是運(yùn)行在區(qū)塊鏈上，隨時(shí)可驗(yàn)證织狐、可追溯作煌、可交換，其安全性赚瘦、可信性粟誓、可靠性是以前任何方式都達(dá)不到的。所以每一個(gè)組織和個(gè)人現(xiàn)在都可以很輕松的把自己的承諾書面化起意、“通證化”鹰服、市場(chǎng)化。這是人類社會(huì)從來都沒有的能力。第二悲酷，流通速度套菜，這是個(gè)關(guān)鍵。區(qū)塊鏈上的通證可以比以前的卡设易、券逗柴、積分、票快幾百幾千倍的流轉(zhuǎn)顿肺，而且由于密碼學(xué)的應(yīng)用戏溺，這種流轉(zhuǎn)和交易極其可靠，糾紛和摩擦將成幾百幾千倍的降低屠尊。如果說在傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代旷祸，衡量整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)重要指標(biāo)是貨幣流轉(zhuǎn)速度，而在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代衡量一個(gè)國(guó)家讼昆、一個(gè)城市發(fā)達(dá)程度的一個(gè)重要指標(biāo)是網(wǎng)絡(luò)流量托享，那么在互聯(lián)網(wǎng)+經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，通證的總流通速度將成為最重要經(jīng)濟(jì)衡量指標(biāo)之一浸赫。當(dāng)我們每個(gè)人闰围、每個(gè)組織的各種通證都在飛速流轉(zhuǎn)、交易的時(shí)候既峡，我們的生產(chǎn)和生活方式將完全改變辫诅。第三，價(jià)格發(fā)現(xiàn)涧狮。由于通證高速流轉(zhuǎn)和交易炕矮，每一個(gè)通證的價(jià)格都將在市場(chǎng)上獲得迅速的確定，這個(gè)就是通證經(jīng)濟(jì)的看不見的手者冤，它比今天的市場(chǎng)價(jià)格訊號(hào)要靈敏和精細(xì)幾百幾千倍肤视，它將把有效市場(chǎng)甚至完美市場(chǎng)推到每一個(gè)微觀領(lǐng)域中。第四涉枫，通證應(yīng)用邢滑，也就是圍繞通證的智能合約應(yīng)用。僅此一項(xiàng)愿汰，就可以激發(fā)出千姿百態(tài)的創(chuàng)新困后，它創(chuàng)造的創(chuàng)新機(jī)遇、掀起的創(chuàng)新浪潮衬廷，將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過先前計(jì)算機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的總和摇予。基于這四點(diǎn)認(rèn)識(shí)吗跋，我堅(jiān)信通證是將我們導(dǎo)向下一代互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵侧戴。

孟：非常有啟發(fā)宁昭！我還愿意補(bǔ)充我的兩個(gè)思考。第一酗宋，通證經(jīng)濟(jì)將會(huì)是一個(gè)多價(jià)值尺度的經(jīng)濟(jì)积仗，從而也將會(huì)有助于發(fā)展多價(jià)值尺度的現(xiàn)代社會(huì)。前不久聽到一個(gè)消息蜕猫，雄安新區(qū)可能會(huì)對(duì)其市民發(fā)放一種積分寂曹，用來獎(jiǎng)勵(lì)市民“良好”的社會(huì)行為，比如騎車上班回右，垃圾分類隆圆，等等。實(shí)際上一個(gè)先進(jìn)的現(xiàn)代社會(huì)需要多個(gè)價(jià)值尺度來指導(dǎo)人的行為楣黍，僅僅貨幣這一個(gè)單一尺度有很多弊端匾灶，比如一個(gè)很有錢的人可以開著大排量豪車以危險(xiǎn)的方式駕駛棱烂，你對(duì)他進(jìn)行一般性的罰款和出發(fā)租漂，他可以毫不在乎。但是通證經(jīng)濟(jì)就可以將各種尺度都通證化颊糜。比如這個(gè)人可能很有錢哩治，但是他的環(huán)保通證和駕駛通證很低，那么他在某些事情上就會(huì)受到整個(gè)社會(huì)的限制衬鱼，他也就不可能那么嘚瑟业筏。這對(duì)于社會(huì)管理的意義是巨大的。第二鸟赫，通證經(jīng)濟(jì)將極其有利于國(guó)家監(jiān)管和微觀社會(huì)管理蒜胖。因?yàn)閰^(qū)塊鏈這個(gè)后臺(tái)設(shè)施將所有數(shù)據(jù)都原原本本的存檔，追溯方便抛蚤，無法篡改台谢，無法抵賴，結(jié)合人工智能和大數(shù)據(jù)分析技術(shù)岁经，極其便于主管當(dāng)局實(shí)施監(jiān)管朋沮。更厲害的是，通證經(jīng)濟(jì)結(jié)合區(qū)塊鏈“代碼即法律（Code is Law）”的能力缀壤，可以將很多規(guī)范直接寫到智能合約里樊拓。比如說春運(yùn)賣火車票，我們系統(tǒng)要求購(gòu)票人必須具有若干通證塘慕，滿足智能合約的一系列要求筋夏，系統(tǒng)才會(huì)出票。再比如發(fā)放低保戶的救濟(jì)款图呢，也可以通過通證和智能合約的使用大大提升規(guī)范性叁丧。國(guó)家的管理意志將有密碼學(xué)、智能合約以及與之相配套的一系列制度安排和基礎(chǔ)設(shè)施來確保的實(shí)施，任何組織和個(gè)人都無法“上有政策拥娄、下有對(duì)策”蚊锹。

元：確實(shí)，你補(bǔ)充的這兩點(diǎn)也非常重要稚瘾。真正的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必須是監(jiān)管良好的經(jīng)濟(jì)牡昆，沒有監(jiān)管的市場(chǎng)，將是黑幫橫行摊欠、山頭林立丢烘、四分五裂的市場(chǎng)。通證經(jīng)濟(jì)既能促進(jìn)自由交換些椒，又能加強(qiáng)監(jiān)管播瞳，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一次大升級(jí)，本質(zhì)上是用密碼學(xué)免糕、用包括跨國(guó)界的開源開放超級(jí)電腦等未來信息基礎(chǔ)設(shè)施來重新定義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)赢乓，它怎么會(huì)不對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生巨大和本質(zhì)的推動(dòng)？它怎么會(huì)不對(duì)我們的生活方式發(fā)生本質(zhì)的改變石窑？人工智能牌芋，通證，區(qū)塊鏈松逊，這三個(gè)東西合起來躺屁，已經(jīng)不是簡(jiǎn)單生產(chǎn)和生活方式變化的問題了，而是人類文明演進(jìn)和生命存在意義改變的問題经宏，也就是我說的犀暑，過去20年數(shù)字生活驅(qū)動(dòng)了互聯(lián)網(wǎng)，未來20年數(shù)字生命驅(qū)動(dòng)下一代互聯(lián)網(wǎng)烁兰。這個(gè)留待后面談耐亏。