小樂人兒:本期邀請到林徽因女士做客樂人書坊,為大家談?wù)剬懺娋烤故窃趺匆换厥旅印A只找蚺渴俏覈慕ㄖ熍备⒃娙恕⒆骷屹骶螅侨嗣裼⑿奂o念碑和中華人民共和國國徽深化方案的設(shè)計者榄融;在文學(xué)方面,著有諸多散文救湖、詩歌愧杯、小說、劇本和譯文鞋既,代表作有《你是人間的四月天》力九、《蓮燈》、《九十九度中》等邑闺。其中跌前,《你是人間的四月天》最為大眾熟知,廣為傳誦陡舅。
林徽因:很欣喜有這樣的機會和大家交流抵乓,其實寫詩的時候是“我知道,天知道”;到寫了之后灾炭,最好學(xué)Browning不避嫌疑地自譏章鲤,只承認“天知道”。不過我還是很樂意用那些具體的比喻來捉摸描寫一番寫詩這種特殊的直覺活動的咆贬,希望給大家一個滿意的答案败徊。
小樂人兒:謝謝林徽因女士。那我們就由詩的愛好者們提出的幾個問題開始今天的正式訪談掏缎。請問皱蹦,您認為寫詩是什么呢,或者說眷蜈,詩沪哺,應(yīng)該寫些什么?
林徽因:寫詩酌儒,可說是要抓緊一種一時閃動的力量辜妓,用文字來經(jīng)營、描畫內(nèi)心所縈回的情感忌怎、直覺所觸遇的意象籍滴、理智所剖析的感念。
情感榴啸,可以是喜悅孽惰、哀思、憂怨鸥印、癡戀勋功,或深、或淺库说、或纏綿狂鞋、或熱烈;意象潜的,可以是眼前所見骚揍,也可以是記憶所存在,可以描繪顏色夏块、形體疏咐、聲音、動靜脐供,或細致、或親切借跪、或雄偉政己、或詭異;感念,是經(jīng)過理性的探討的歇由,在同時間或不同時間里卵牍,適應(yīng)或矛盾的因素所共起的能引起詩興的波瀾,不經(jīng)過理性的探討不能理會沦泌。
而詩的語言糊昙,能表達所有的這些。
小樂人兒:詩可以來寫情感谢谦、意象和感念释牺。那么您認為寫詩的出發(fā)點到底是情感還是理智?
林徽因:詩回挽,寫的是自己主觀所體驗到的情感和理智所辨識到的體驗没咙,兩者相互起了一種作用。接著借由本能的沖動千劈,憑著一種天賦和靈巧祭刚,駕馭一串有聲音、有圖畫墙牌、有情感的言語涡驮,來表現(xiàn)內(nèi)心與外物息息相關(guān)的聯(lián)系,及其所發(fā)生的悟理或境界喜滨。
寫詩遮怜,是需要靈感的『枋校看似慘淡經(jīng)營锯梁,“下筆如有神”的妙手拈來,實則借力于平時不經(jīng)意的準(zhǔn)備焰情;忠于情感陌凳,又忠于意象,更忠于那一串剎那間內(nèi)心整體閃動的感悟内舟。
小樂人兒:不錯合敦。很多詩人都提到靈感問題。有的詩人自己說一陣奇異的風(fēng)吹過验游,或是一片澄清的月色充岛,一個驚訝,一次心靈的振蕩耕蝉,便開始他寫詩的嘗試崔梗,沉迷于與意境與文字的搏斗。
但是究竟這靈異的風(fēng)和月垒在,心靈的振蕩和驚訝是什么蒜魄?或者說,靈感是什么呢?靈感又是如何轉(zhuǎn)化為文字呢谈为?
林徽因:在某個湊巧的片刻中旅挤,你的所有直覺、理智伞鲫、感官粘茄、情感、記憶和幻想秕脓,獨立地及交互地迸發(fā)出它們不平常的敏銳柒瓣、緊張、雄厚撒会、壯闊及深沉嘹朗,所有這些不經(jīng)意的流動時所涌上心頭的一閃感悟即所謂靈感。
靈感的腳步來得輕時诵肛,好比潺潺清水婉轉(zhuǎn)流暢屹培,如倒影映月,如夢殘歌罷怔檩,旋起一種玄妙的力量褪秀,可以抒發(fā)成慷慨纏綿千行的長歌,可留下如幽咽薛训、嘆息一般的三兩句詩詞媒吗。
詩人的心聲、詩人所看到的意境乙埃,若有意若無意地遺留在各種言語文字上闸英,成了詩。
若靈感激越澎湃來得強時介袜,可以如一片驚濤飛沙甫何,由大處見到纖微;又如經(jīng)過烈火燃燒錘煉遇伞,升華為純凈的赤焰辙喂。恍惚間如悟永恒的玄哲境域鸠珠,與人性情理隔成遙遠的距離巍耗。如入禪寂淡遠,超脫于情感渐排,超脫于意象炬太,乃至超脫于言語,成為心與心的交匯飞盆。
所有這些都幻生在文字上娄琉,成了詩次乓。
小樂人兒:是的吓歇,寫詩如同刻畫一種表情孽水,表情積極的,像要流淚城看、嘆息或歌唱女气、歡呼、舞蹈测柠;消極的炼鞠,又像要幽獨靜處、沉思自語轰胁。一面要天真奔放谒主,熱情地去邀請同情和了解,同時又要寂寞沉默赃阀,孤僻地自守來保持悠然自得的完美和嚴肅霎肯。
林徽因女士剛才從靈感上從意境上說了寫詩是怎么一回事。那么具體在文字表達上榛斯,您認為寫詩應(yīng)該用怎樣的語言呢观游?
林徽因:詩的語言,不能僅是語言驮俗,它又須是一種理解感念的傳達懂缕。它須同時不斷傳譯情感、描寫現(xiàn)象王凑、詮釋感悟搪柑。它不是形體,卻須創(chuàng)造形體索烹、顏色工碾;它是聲音,卻最多僅要留著長短節(jié)奏术荤。最要緊地是按照疾徐高下和鏗鏘音調(diào)倚喂,依附在一串單獨或相聯(lián)的字符上面,給直覺瓣戚、意識端圈、情感、理智以整體的快意子库。
小樂人兒:林女士認為寫詩與象征比喻等寫作手法有必然的聯(lián)系么舱权?寫詩一定要用到象征和比喻么?
林徽因:詩是不能脫離象征比喻而存在的仑嗅。在詩里宴倍,情感依附在意象上张症,求較具體的表現(xiàn);意象則必須明晰地鸵贬、恰當(dāng)?shù)睾嫱星楦兴姿碚骱x。詩人只有用比喻和象征才能用簡約的話來表達外在的一堆重疊交錯與內(nèi)心所發(fā)生的微妙聯(lián)系阔逼,而同時又不失卻原來的情感分量兆衅;比喻和象征能在字面極簡單地帶著字面以外的聲音顏色形狀,讓讀詩的人產(chǎn)生聯(lián)想嗜浮。
無論什么詩都從不會脫離過比喻象征羡亩,或比喻象征式的言語。詩中意象多不是尋常純客觀的意象危融。詩中的云霞星宿畏铆,山川草木,常有人性的情感吉殃,同時內(nèi)心人性的感觸反又變成外界的意象辞居,簡明、淺顯寨腔、隱晦速侈、深奧、繁復(fù)迫卢,各有不同倚搬。
詩雖不能缺乏比喻象征,反過來乾蛤,象征比喻卻不是詩每界。
小樂人兒:那么如何評價一首詩的好壞呢?
林徽因:有的詩意象瑰麗迷離家卖,轉(zhuǎn)又樸實平淡眨层,像是紛紛紜紜不知所從來,但飄忽中若有必然的因素可尋上荡。有的詩錯雜里又卻又斑駁分明趴樱,情感穿插聯(lián)系其中酪捡,若有若無叁征,給草木以氣候,給熱情以顏色逛薇。
一首好詩在一個會心的讀者前邊有時真會是個奇跡捺疼!但是傷感流麗,鋪張的意象永罚,涂飾的情感啤呼,用人工連綴起來卧秘,疏忽地看去,也未嘗不像是詩官扣。然而故作玄奧淵博翅敌,顛倒意象,堆砌起重重理喻的詩醇锚,也可以赫然驚人一下哼御。
詩的好與壞要讀者與作者坯临、讀者與讀者焊唬、作者與作者自己去品評。
老實地說看靠,誰也不知道寫詩是怎么一回事的赶促,這次所談的,勉強以抽象的許多名詞挟炬,具體的一些比喻來說明寫詩這種活動鸥滨,獻出一個不盡如人意的答案。
小樂人兒:謝謝林徽因女士谤祖。林徽因女士從詩的內(nèi)容婿滓、寫詩的出發(fā)點、過程粥喜、詩的語言凸主、品評以及靈感、象征比喻在寫詩活動中的重要性等方面給大家進行了深刻的闡述和解析额湘,相信對大家是不無裨益的卿吐。
訪談到這里結(jié)束,更多的問題大家可以從林徽因女士的大作《寫詩究竟是怎么一回事》尋找答案锋华。
讀到一篇文章
心想:若是能翻譯成現(xiàn)在的語言
興許看得明白些
遂成此另類解讀
對話參考林徽因《寫詩究竟是怎么一回事》