參與人員：

許奕：廣州（本期主持）

文婷：三亞（本期記錄）

Ailly：深圳

張瑜 ：深圳

瑜雪： 江蘇

Hare：杭州

Mohini:杭州

Guanai:天津

重量級嘉賓：王志成老師

討論：

許奕：小伙伴們大家好，又見面啦记舆，這是我們第五期線上讀書會呼巴，歡迎大家的參與，今天我們討論的是《薄伽梵歌》第三章：無私服務(wù)之道诊赊。剛才我們用了半個小時的時間府瞄，輪流對本章上半部分進行誦讀遵馆，現(xiàn)在是討論環(huán)節(jié)，大家對今天誦讀的部分有何疑問严望？

文婷：原文P75：“控制感官的最佳方式逻恐，就是運用我們的所有感官服務(wù)于上主峻黍∧飞”這句話應(yīng)該如何理解，怎樣用感官服務(wù)于上主亏栈？

許奕：感官作為一個工具沒有好壞之分宏赘，如果是服務(wù)于上主察署，就沒有牽絆，如果是滿足我們自己的私欲，就會造成業(yè)的束縛休吠。我是這樣理解的瘤礁。

Hare：當(dāng)我們啟動感官的時候梅尤，就設(shè)定為是為至上而享用的，為奎師那而做好吃的酝蜒，吃好吃的矾湃，為奎師那工作邀跃，決不以第二好的獻給奎師那，只給他世上第一好的途戒，把我們自己獻給至上主僵驰。我是這樣理解的蒜茴。

張瑜：我想問經(jīng)典上所說的道理，應(yīng)該如何運用到我們的現(xiàn)實生活當(dāng)中顽腾？在充滿競爭壓力的現(xiàn)實當(dāng)中诺核，如何平衡物質(zhì)生活？我們有上司漓摩、朋友陈瘦、家人、孩子酥诽。我覺得我尚不能完全無私的奉獻自己皱埠，只是盡可能去平衡。如果說無私地奉獻自己训枢，豈不是要完全舍棄自己嗎忘巧？

Ailly:?《道德經(jīng)》里面說：“天長地久砚嘴。天地所以能長且久者,以其不自私,故能長生。是以圣人后其身而身先,外其身而身存耸采」び”如绸。我所理解的“無私”并不是完全舍棄自己，而是考慮問題并不是由己出發(fā)燥翅，至少不是把自己放在第一位蜕提。在我心中谎势，“私”是一種對感官享樂的貪戀杨名，私的是色聲香味觸法台谍。無私，可能就是無償奉獻以及服務(wù)于他者坞生，服務(wù)于除卻自己個人“色聲香味觸法”這方面的私欲。

雪：我所理解的無私又兵，不是大公無私卒废，高大上的概念摔认，是一種不執(zhí)著，把自己分內(nèi)的事情做好页屠，其他的自然而然來去蓖柔，不去執(zhí)著回報是什么况鸣，也不惦記著要得到回報。

文婷：《薄伽梵歌》所描述的行動瑜伽潜索，克里希那是這樣教導(dǎo)的：你只有履行自己職責(zé)的權(quán)利懂酱，但絕不能控制和要求任何結(jié)果列牺，享受行動的結(jié)果不應(yīng)該成為你的動機，但你不應(yīng)該不行動泌辫。心系于主及其所能履行你的職責(zé)九默，放棄對行動結(jié)果的執(zhí)著驼修，冷靜對待成功與失敗诈铛，心意平靜鸳谜，就被稱為行動瑜伽讽坏。行動瑜伽有著兩個核心關(guān)鍵點蜕企，一個是無私地去做轻掩，一個是不執(zhí)著于做的結(jié)果。我想咱們今天參加活動的Hare姐姐可能就是一位奉獻者罕扎，因為我看您的頭像是奎師那小時候藍色身體的圖案丐重，對嗎扮惦？

Hare：可以說是吧，我是一名奉獻者浊仆。

文婷：恩豫领，奉愛瑜伽像行動瑜伽一樣等恐，是《薄伽梵歌》中其中的一條瑜伽之道，都在強調(diào)無私闪檬。Hare姐姐對無私的理解，是奉愛瑜伽中的核心精神虚循，就是心系于至上主，為奎師那服務(wù)衫哥，把結(jié)果奉獻給奎師那襟锐，這是無私的一種表現(xiàn)粮坞。如果從行動瑜伽的角度來理解無私，就是履行我們的職責(zé)互例。在印度吠陀文化中媳叨，強調(diào)“法”Dharma关顷，我們世俗生活就是“法”的一部分议双，張瑜所說的上司、朋友夫偶、家人觉增，這些社會關(guān)系都是“法”賦予我們的職責(zé)逾礁。然而嘹履，印度奧義書文化強調(diào)的是解脫，如果說“法”是此岸的話幼苛，解脫就是彼岸舶沿，而不論是行動瑜伽還是智慧瑜伽，都是指的從此岸到彼岸的一條道路高镐，一條船畸冲，這是瑜伽之道邑闲，即是無私服務(wù)之道。這個無私服務(wù)的對象是一個“超越于我們自己本身而更大的那個存在"纱意，奉愛瑜伽里這個存在是奎師那偷霉，在行動瑜伽里這個更大的存在就是職責(zé)类少，所以我所理解的無私渔扎，是心系于“那個更大的存在”去做事情。

許奕：就是說行動是為了一個更高的目的性嗎残吩？?如果我想象不出來那個“大于自己的存在”怎么辦泣侮？有沒有一個具體的例子活尊，那個大于我們自己的存在到底是什么漏益？

Hare：對至上主的服務(wù)就是一個超越于自己的行動绰疤。

Mohini：冥想奎師那就是融入一個更大的自我。

文婷：兩位姐姐都是從奉愛瑜伽角度分享的翎苫，非常棒煎谍。其實更大的那個存在龙屉，也可以是父母呐粘、孩子、一花一草转捕、在我們中國作岖，孟子說人人皆可以為堯舜、荀子說人皆可為大禹五芝、王陽明先生說滿街都是圣人痘儡、佛陀言眾生皆具佛性?、印度認為四族皆分有大梵之神性枢步，所以我們學(xué)習(xí)經(jīng)典沉删，要用一個更大的眼光去看待我們身邊的社會關(guān)系醉途，看待身邊的人矾瑰，他們不再是這個社會角色標簽，而是一個一個的靈魂隘擎，這個靈魂不是迷信里面的靈魂殴穴，它是一個永恒存在的個體，是那個大的不變中的一小個組成部分货葬，像是大的海洋里的一滴水采幌，我們只不過實在社會關(guān)系中履行著自己的職責(zé)，像是演員在演自己既定的角色震桶，熟讀經(jīng)典并了解其中的知識休傍，就不會過分陷入自己的角色而不可自拔。這其實也是《薄伽梵歌》的智慧瑜伽對于“無私”的理解尼夺，智慧瑜伽就是首先要我們認識自己究竟是誰尊残？我們一定要認清楚，我們不是我們社會角色的那個標簽淤堵，那是一種“遮蔽”寝衫，瑜伽中叫做“摩耶”，佛家里稱之為“無明”拐邪。認識清楚了慰毅，就不會因為上司、朋友扎阶、家人的關(guān)系而太過于動氣汹胃。

Hare：沒錯婶芭，奎師那說過世上的一切都是祂的化身。

許奕：太棒了着饥，這也是我長久以來的疑問犀农，今天終于得到了解答。我還有一個問題宰掉，現(xiàn)實生活中呵哨，我們靠行動獲取資源、要賺錢轨奄，然后拿到報酬孟害，為了家人有更好的生活，這些都是我們的職責(zé)挪拟。但是挨务，在獲得報酬這方面，我有一個糾結(jié)玉组，我自己的工作谎柄，我認為有愧對于它，它是一份很好的工作球切，可我總是不能全情投入谷誓，我做別的事情，比如參加讀書會吨凑，我也可以心安理得認為我是為了神去奉獻的捍歪，但我總是愧疚于沒為工作付出太多，我拿著這個錢就會覺得很心虛鸵钝。怎么辦糙臼？

雪兒：我覺得工作時間，如果我是老板恩商，我確確實實不希望看到員工這樣做变逃。但從“私”的層面來講，你確實是執(zhí)著了怠堪，既然在工作了揽乱，就不要想著參加讀書會，參加讀書會了粟矿，就不要想著工作了凰棉。私，有大公無私的層面陌粹，也有私我的層面撒犀，我們與我們自己是分離的還是合的，我估計你是這方面的問題，身心不合一或舞。

許奕：我就是想問一下荆姆，有沒有一個至高的標準，那個絕對正確的“法”存在映凳，我可以把它作為衡量標準胆筒，比如在遇到問題要做選擇的時候，我用它可以衡量出來這件事情是高于另一件事情的魏宽。有沒有一個這樣的法存在呢腐泻？

文婷：世界上唯一永恒并且正確的事情就是“肯定有一個高于并且大于我們自己的存在”决乎，但是那個東東并不在我們的二元世界里队询，我們生活的世界是二元性的，比如許奕姐工作的問題构诚，從自己出發(fā)和從老板出發(fā)蚌斩，就是兩套完全不同的衡量體系，所以我們不能在二元世界里去設(shè)立一個統(tǒng)一的衡量標準范嘱，所以送膳，沒有“一個”絕對完全高于“另一個”這樣的說法。我給您講個王陽明的故事：

王陽明的學(xué)生在鋤草丑蛤，學(xué)生說我要種花叠聋，這個草真礙事，鋤都鋤不完受裹。陽明說碌补，你要賞花時就說花好，等要用得著草就說草好了棉饶，你不能以你的標準說草不好呀厦章。學(xué)生說這么說草并不是不好咯，那我就不去鋤草咯 照藻。陽明說袜啃，你現(xiàn)在要的是花呀，還是要把草鋤掉幸缕。學(xué)生說群发，恩？這么一來草不就又該鋤去了么发乔？到底鋤還是不鋤熟妓？陽明的答案是，該鋤的時候鋤列疗，不該鋤的時候不鋤滑蚯，只是草沒有好壞之分，只有我們?nèi)嗽阡z的過程中動不動氣。動氣在瑜伽中就是“心意的波動”告材，我們練習(xí)瑜伽就是要“控制心意的波動”坤次。許奕姐的問題，我也舉一個類似的例子斥赋，我每天早上練瑜伽缰猴，就覺得沒有給家人做早餐，特別慚愧疤剑，我做早餐時滑绒，心里又惦記著沒有去練瑜伽。整個人都不好了隘膘，其實做早餐和練瑜伽兩件事情并沒有哪個更加高于哪個疑故，而在于我們動不動氣。應(yīng)該怎么做呢弯菊？就是練瑜伽時專注練瑜伽纵势，不去想著做早餐，做早餐就好好做管钳，不要想著練瑜伽钦铁，心不要波動就對了。既然選擇上班就不要惦記著讀書會才漆，如果選擇了讀書會牛曹，就不要再因為沒好好上班而苦惱。

Hare：恩恩醇滥，我也是這么覺得的黎比，瑜伽是聯(lián)結(jié)，就是要與我們的當(dāng)下聯(lián)結(jié)腺办，當(dāng)下在做什么焰手，就與當(dāng)下這件事情好好地聯(lián)結(jié)。面前有什么人怀喉，就與這個人好好聯(lián)結(jié)书妻，不去想著別的。

許奕：恩恩躬拢，了解了躲履，非常有收獲。

Ailly：我對“無私”有這樣的理解聊闯，我所接觸的人都是生態(tài)有機生活方式工猜，垃圾分類，有機生態(tài)食品的制造菱蔬，我們在云南就有這樣的社區(qū)篷帅，集體生活史侣，超越血緣關(guān)系的大家庭，大家用同一個“錢包”魏身，大家既可以實現(xiàn)各自的價值惊橱，又能給社會大自然創(chuàng)造新的生活模式，對自然最低消耗箭昵，對修行人意識上的升華税朴，都有示范效應(yīng)，我一直處于這樣的生活方式里家制，小私就是我們?yōu)閭€人小家庭努力正林，大私就是建設(shè)生態(tài)社區(qū)的模式，從小家庭邁入大家庭颤殴，生命空間的擴展有進一步的體驗和感受觅廓，這是一種完全不同的生活方式∽绮。可能有私心的存在哪亿，但確實一個“大我”的私心。

文婷：恩恩有點類似于桃花源記贤笆。

A：對，這樣的社區(qū)規(guī)模讨阻，決定于每一個社區(qū)的能力芥永，和人員的奉獻程度，就是大家原來的小家庭里钝吮，總是很焦慮埋涧，最后大家步入到一個大家庭，就不再會糾結(jié)于繁雜的瑣事奇瘦。

文婷：我聽說有一個印度的“黎明之城”棘催，就是類似于這樣的社區(qū)，那是在阿羅頻多修道院的基礎(chǔ)上建立起來的耳标，發(fā)起人是法國人醇坝，社區(qū)居民來自于世界各地，大家都是各行各業(yè)的精英次坡，在這個小城市里自給自足呼猪，承擔(dān)社會角色和分工，形成一個良性循環(huán)砸琅，超越于教派宋距、政治和國度，有一點像中國“大同世界”那樣的理想國症脂。

A：是的谚赎，不能說這個社區(qū)每一個人都是純粹的無私淫僻，但有勇氣選擇這樣的生活方式，是在足夠認識自己的基礎(chǔ)上建立起來的壶唤。

文婷：這樣的烏托邦是我們每一個人心中的理想國嘁傀，但是我們大部分人都是不得不在紅塵中修行，其實這又回到許奕姐的那個問題上视粮，這個理想國也是一種誘惑细办，是我們心心向往之境，如果我們在此境想著它境蕾殴，入世時想著出世笑撞，很有可能會成為一種逃避，也很可能會毀掉當(dāng)下的生活钓觉。所以茴肥，能夠安處于當(dāng)下的生活狀態(tài)里，是真正的瑜伽之道荡灾。

Ailly：非常贊同瓤狐。發(fā)愿建立一個理想國，也是一種對美好生活的向往和實踐批幌，要對這樣的它有足夠的了解和認識础锐。

許奕：我還有一個問題，第三章開篇荧缘，阿周那問“克里希那皆警，如果您認為獲得超然的知識（智慧瑜伽）優(yōu)于行動，那您為什么要讓我參加這場恐怖的戰(zhàn)爭截粗？你這明顯矛盾的話語擾亂了我的心意信姓。請您明確告訴我，通過哪條道路我可以達至至上者绸罗？”在這句話中意推，到底智慧瑜伽是不是優(yōu)于行動瑜伽？智慧瑜伽和行動瑜伽有什么不同呢珊蟀？智慧瑜伽是不是要在廟宇里面修習(xí)菊值，行動瑜伽是在世俗中修行？

文婷：我的理解是這樣的系洛，在印度有四個種姓俊性，也許婆羅門更多的是踐行智慧瑜伽，剎帝利更多的是踐行行動瑜伽描扯，但這不是絕對的定页，阿周那是一個剎帝利，他是武士绽诚，要用行動履行武士的職責(zé)典徊，同時需要智慧的指引杭煎，克里希那就是那盞智慧的明燈，但是克里希那的智慧卻是需要阿周那去付諸實踐的卒落。這是兩條腿羡铲，缺了誰都不行，也許在這之前儡毕，阿周那所聽聞和學(xué)習(xí)的更多都是智慧瑜伽之道也切，但是真正的考驗卻是在戰(zhàn)場上，如果他臨陣怯懦了腰湾，那么他就沒有真正得到智慧瑜伽的要義雷恃，所以戰(zhàn)場才是對阿周那真正的考驗。當(dāng)然费坊，不能絕對地說智慧瑜伽就是要在廟宇里倒槐。智慧瑜伽是什么？智慧瑜伽是自我知識附井，在聞中老師《梵 瑜伽 吠檀多》這本書中這樣描述：它是借著知識或者哲學(xué)而獲得與宇宙本體的合一讨越、獲得解脫與大自在的途徑，是最富有理性永毅、對人的智力挑戰(zhàn)最大的瑜伽形式把跨，是一種無畏的精神探究、徹底的智慧尋求卷雕。與佛家的“般若”頗為相近节猿。所以說有著自我知識的瑜伽士，不論他在森林漫雕、廟堂、菩提樹下或者紅塵中峰鄙，都無礙于他智慧的傳達浸间，并實踐于行動之中。但是這里也要強調(diào)吟榴，我們自以為的知識也很有可能成為一種障礙魁蒜。像比如《阿甘正傳》里的阿甘，看起來就不像一個智者吩翻，但他參與戰(zhàn)爭兜看，堅持奔跑，始終愛著唯一的女子狭瞎，從終極來看他是大智若愚的细移，但是從瑜伽來看，“行動瑜伽”之道可能更加適合于他熊锭。像比如佛陀弧轧、耶穌雪侥、辨喜、阿羅頻多這些偉人精绎，都是智慧瑜伽與行動瑜伽為一體的速缨，所以為何中國王陽明那么偉大，這種結(jié)合就是陽明所說的“知行合一”代乃。

許奕：太好了旬牲，如果大家都沒有問題，那我就接著問了搁吓，不斷地學(xué)習(xí)和行動原茅，在這個過程中有沒有一個特定的標志，體現(xiàn)出來我們究竟修行到了哪里擎浴？

文婷：沒有人回答那我再繼續(xù)談一下员咽，我認為可能有三種標志：1、心動不動贮预？2贝室、動機是什么？3仿吞、是不是執(zhí)著于結(jié)果滑频？關(guān)于動氣和執(zhí)著我們今天前面都分享過，現(xiàn)在重點說一下“動機”唤冈。在《薄伽梵歌》中峡迷，克里希那鼓勵阿周那參與戰(zhàn)斗，動機是有變化的你虹，一開始克里希那說,作為一名武士绘搞，不參與戰(zhàn)斗就會身敗名裂，這個時候的動機是“面子”傅物，然而阿周那不為所動夯辖；克里希那又說你此生此世的職責(zé)是保衛(wèi)人民，為國家而效力董饰，如果不參戰(zhàn)蒿褂，國家落入貪婪人之手，可能會亡國并且民不聊生卒暂，要為“職責(zé)”而戰(zhàn)啄栓，阿周那有一點點動搖；克里希那又將“動機”進一步升華也祠，那些家國子民都是社會標簽昙楚，我們并不是只有一世，今生今世的社會角色只是一件靈魂的外衣齿坷，這個世界有一個大的運行法則桂肌，那就是我数焊，你是為了至上主我而戰(zhàn)，所以不必執(zhí)著于結(jié)果崎场，因為心系至上主并不會承擔(dān)業(yè)報佩耳，戰(zhàn)爭的結(jié)果并不重要。所以我要說的是谭跨，即便修行的層次和段位可能有衡量標準干厚，但是我們都不要去關(guān)注這個標準，一旦執(zhí)著于這些里程碑螃宙，就不在瑜伽狀態(tài)里了蛮瞄。

Hare：這個方面我非常的贊同，關(guān)于瑜伽的具體概念我不是很了解谆扎，但我認為在我的價值觀里并沒有這么復(fù)雜挂捅，就是始終讓我們的靈魂與至上一直聯(lián)結(jié)在一起，做到這一點就夠了堂湖。

文婷：確實如此闲先，奉獻者更加容易接近神，而我們卻還在吃力地用著各種各樣的方式去探索哈哈哈无蜂。不過法無定法伺糠，我們可以選擇一條我們更加相應(yīng)的方式去了解這個世界，去面對當(dāng)下的生活斥季，并不是某一條路就是絕對適合于所有人训桶。

Ailly：恩是的，有什么樣的行動酣倾，就有什么樣的智慧舵揭，簡單說，一個人能夠長期保持開心快樂躁锡，這個人就已經(jīng)與神在一起琉朽，也許我們思考的太多，就成為了牽絆稚铣。

文婷：沒錯，大道至簡墅垮。

Ailly：人生就是一個中轉(zhuǎn)站惕医，我們就像唐僧師徒取經(jīng)，在這一世的中轉(zhuǎn)站修行算色，最終師徒四人抵達的段位不一樣抬伺，成就的結(jié)果不一樣。

文婷：是的灾梦，《西游記》的例子也可以用于解釋剛剛我們所聊到的三條標準峡钓，唐僧可能在這取經(jīng)過程中心始終如一妓笙，并且動機在于能夠普度眾生，救人類于苦海之中能岩，但并沒有執(zhí)著于要取得怎樣的成就寞宫。而幾個弟子中，有的就是跟著師傅完成一個任務(wù)拉鹃，有的取經(jīng)期間稍微遇到一點困難就動搖了信念辈赋，有的并沒有為天下蒼生而考慮的大愛之心。所以看似同樣的行為膏燕，意義卻完全不同钥屈。所以動機很重要，而且這個動機只有我們自己知道坝辫。

許奕：關(guān)于“動機”篷就，我還有一個問題，我最近參加網(wǎng)球比賽近忙，我是非常清楚我的動機的竭业，我很想贏，贏了很威風(fēng)银锻，我當(dāng)然希望贏啊永品，我能感到這是出于我私心的動機，應(yīng)該怎么樣看待我的這個私心击纬，能讓我的動機得到升華呢鼎姐？

文婷：《薄伽梵歌》動機的升華，在于超越自我的層層飛躍更振，例如你想贏炕桨，是為個人而戰(zhàn)還是為團隊而戰(zhàn)，我想為團隊而戰(zhàn)就是超越于為個人而戰(zhàn)的動機肯腕。

許奕：我想為團隊而戰(zhàn)献宫。

文婷：恩，那么為了團隊這就是動機升華的一種體驗方式实撒，還有就是例如姊途，你不執(zhí)著于打網(wǎng)球比賽的結(jié)果，但是在這整個網(wǎng)球比賽中盡力而為知态，也是一種動機的升華捷兰。用聞中老師的一句話說就是：像一個完美主義者一樣去行動，像一個不完美主義者一樣去接受結(jié)果负敏。

Hare：恩贡茅，如果你能在羽毛球比賽中祈禱，祈求至上主保佑你取得勝利，心系至上主顶考，為祂而戰(zhàn)赁还，這也是一種動機的升華。

文婷：沒錯驹沿，去私利化的祈禱艘策。

Ailly：人生就像一次旅途，看成是游戲就好甚负，我們在其中創(chuàng)造柬焕，獲得開心快樂，如果不開心梭域，就值得反思斑举，金榜題名時，洞房花燭夜病涨，這些都是很開心的事情富玷，打網(wǎng)球取得勝利，也是很開心的既穆，用游戲的心態(tài)來對待赎懦，不管是失敗或者勝利，不要陷得過于深幻工。不管生活中的處境如何励两，我們的良心就是最大的衡量標尺，是否真正無私囊颅，用良心去衡量我們的動機当悔，就能得知是否真的“無私”。

許奕：但是我覺得踢代，良心是不是也有可能是世俗要求下的那個良心盲憎，這個作為衡量標準是否有失偏頗？

文婷：道德綁架下的良心也是一層外衣胳挎，認識自我的過程就像是剝洋蔥饼疙，我們要有勇氣去發(fā)掘自己的那個“良心”，它一定是在一層之下還有一層的慕爬，道德約束只是其中一層窑眯，道德下面是什么？修行即是讓我們?nèi)ふ易罾锩娴哪且粚印?/p>

許奕：大家分享的都很棒医窿，很有收獲伸但，時間過得真快，今天又將要結(jié)束了留搔。雖然我是主持人，但我也是初學(xué)者铛铁，今天是第五期活動隔显，今天比起過去的活動却妨，我有了更多的收獲，希望大家能夠在交流中也能有收獲括眠。

Ailly：希望通過這樣的活動彪标，當(dāng)我們在生活中遇到問題時，有更多的釋懷掷豺。

Hare：剝洋蔥這個詞語給我很大的啟發(fā)捞烟，我認為剝洋蔥實際上就是凈化我們自己，對于上師接近是一個可靠的路徑当船，可以讓我們看到真正的自我题画，靈性的自我。

許奕：最后請大家分別用一個詞語來總結(jié)今天的討論德频。

許奕：感恩

Hare：凈化自我

Ailly：共享

文婷：知行合一

許奕：感恩大家苍息，我們下期讀書會再見，om~

文婷（微信ID：39786793）

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