書接上回户侥。
繼續(xù)做夢。
今天請到的嘉賓，依然是秦漢時期天下第一謀士署恍，張良先生。
我說糊啡，西漢時期的軍事勁敵是匈奴栋荸，那東漢時期的軍事勁敵又是誰呢？
他說饼灿，東漢時期也要打匈奴幕侠，但是匈奴整體呈沒落狀，已是吊打模式碍彭。歷史進入東漢后晤硕，主要工作是內(nèi)部維穩(wěn)，尤其是對付西部羌族勢力庇忌。彼時疆域上羌族已經(jīng)屬于大漢王朝舞箍，只是內(nèi)心還有那么一絲倔強，不愿臣服皆疹，先后爆發(fā)過三次大規(guī)模的起義疏橄，這三次羌族起義持續(xù)六十余年，客觀上加速了東漢王朝的滅亡略就。
我問捎迫，羌族在今天什么位置？
他說表牢，青海窄绒、甘肅一帶。
我問崔兴，借鑒西域都護府的屯田政策不行嗎彰导？直接在這些區(qū)域駐兵。
他說敲茄，行不通位谋。西域都護府設(shè)立的前提是西域眾多小國擁護，就如同美國在日韓駐兵的前提是日韓是親美的堰燎，美國在俄羅斯駐兵試試掏父？當(dāng)整個羌族區(qū)域都不怎么親漢時，駐兵是駐不住的秆剪。
我問损同，那采取什么管理策略翩腐？
他說，就是攆雞模式膏燃，你在青海不老實是吧茂卦？我要求你必須舉家搬遷到甘肅，哪個區(qū)域不老實组哩，要求哪個區(qū)域整體搬遷等龙，遷到漢族居住區(qū)，與漢民雜居生活伶贰。同時又在今青海西寧蛛砰、樂都一帶建立屯田區(qū)，長期駐軍屯墾黍衙，切斷羌族群體漢居區(qū)與暴亂區(qū)的聯(lián)絡(luò)泥畅，讓他們搞不起大串聯(lián)，類似森林火災(zāi)時主動砍伐以建隔離帶琅翻。
我說位仁，給予漢化唄。
他說方椎，是的聂抢。鄭吉當(dāng)年迎降日逐王時，日逐王就是匈奴王棠众，帶著萬多人馬歸降大漢王朝琳疏。那大漢又如何處理這些匈奴呢？就是把他們?nèi)谌敫邼舛鹊臐h族生活區(qū)闸拿。當(dāng)時漢宣帝封日逐王為歸德侯空盼，留居長安。對付羌族也是如此新荤，第一步是先給攆到甘肅區(qū)域我注，你若是還不老實？則會繼續(xù)往關(guān)中攆迟隅，甚至攆至長安。后面我會給你講到五胡亂華励七，整個黃河流域成了胡人的天下智袭，可最終結(jié)果呢，我們反過頭來把他們給漢化了掠抬，你就知道漢族文化有多強的滲透力吼野，這就是為什么我調(diào)侃你未必不是胡人之后，我不是亂講的两波，是有歷史依據(jù)的瞳步。
我問闷哆，當(dāng)時，甘肅不是董卓的天下嗎单起？
他說抱怔，那是后來了，已經(jīng)到東漢末年了嘀倒。董卓能發(fā)展起來屈留，就是借助的羌族叛亂風(fēng)。董卓是這個區(qū)域比較有名的鄉(xiāng)紳测蘑，德高望重灌危。大漢朝廷覺得，應(yīng)該在羌族區(qū)尋找有威望碳胳、有實力的代理人勇蝙。選來選去就選到了董卓，一次次鎮(zhèn)壓羌族叛亂的結(jié)果就是挨约，董卓的勢力越來越強大味混。道理很簡單，羌族叛亂規(guī)模越大烫罩，東漢政府給董卓的支持力度就越大惜傲，否則鎮(zhèn)壓不了，最終把董卓養(yǎng)成了一方霸主贝攒。霸到什么程度盗誊？甚至敢覬覦大漢江山。
我問隘弊，董卓為什么進京哈踱？
他說，何進請來的梨熙。當(dāng)時朝廷內(nèi)部斗爭激烈开镣，外戚與宦官奪權(quán)。何進是外戚咽扇，皇后的親哥邪财，經(jīng)過一系列的操作已經(jīng)基本獨攬大權(quán)了，但是被宦官們視為眼中釘质欲，彼此都想清除對方树埠。袁紹建議何進把董卓喊進來，利用董卓驍勇善戰(zhàn)的西北軍把宦官集團一窩端嘶伟。這就如同村里選舉怎憋，一方喊來黑社會助陣，董卓扮演的就是這么個角色！結(jié)果绊袋，沒想到毕匀，董卓一進京，沒人能拿捏得了他癌别，鳩占鵲巢了皂岔。歷史總是不斷的重演，到西晉時期规个，司馬家族內(nèi)亂凤薛，兄弟爺們之間打仗，打不過就喊外族盟友來助陣诞仓，結(jié)果導(dǎo)致胡人霸占中原缤苫，后面的唐朝安史之亂也喊過外族盟友來助陣，而且是官方喊的墅拭。
我問活玲，不是還有何進嗎，他也拿捏不住董卓嗎谍婉？
他說舒憾，董卓進京前，何進腦袋就搬家了穗熬！宦官集團一聽镀迂，你要調(diào)集集團軍來滅我們？那我們先把你滅了唤蔗，董卓還沒到探遵，就設(shè)計把何進殺了。袁紹妓柜、曹操一聽箱季，啥？老大腦袋被人砍了棍掐？于是帶兵把宦官集團給滅了藏雏。最初何進應(yīng)該聽曹操的，曹操反對召董卓進京作煌，覺得就是殺幾個太監(jiān)而已掘殴，咱自己就辦了，何必用牛刀粟誓？
我問奏寨，是不是那時曹操還沒有話語權(quán)？
他說努酸，當(dāng)時他跟袁紹都還是何進的小跟班，而且他跟袁紹也沒法比杜恰，袁家那可是四世三公获诈，大貴族仍源。而曹操呢，雖然也算貴族出身舔涎，但有污點笼踩，就像郭德綱調(diào)侃于謙是宦官之后，曹操的父親曹嵩就是宦官曹騰的養(yǎng)子亡嫌。這個時期的曹操只是初露鋒芒嚎于，舞臺上唱戲的主角還是何進、董卓挟冠、王允于购。
我問，若是讓您評選三國男一號知染，您選誰肋僧？
他說，肯定是曹操控淡！
我問嫌吠，請你著重給我講一下三國吧。
他說掺炭，你的初衷是著眼大局辫诅，熟悉歷史框架，而三國是三歲小兒皆知涧狮，并且每個人對三國都有自己的解讀炕矮，無論誰來講，哪怕易中天來講勋篓，也是一人難稱百人心吧享。
我問，您如何評價易中天譬嚣？
他說钢颂，易中天是一個很幽默的人，能把枯燥的學(xué)問幽默化輸出拜银，這是天才級選手殊鞭，還有那個講刑法的羅翔，比深入淺出的境界更高的是深入笑出尼桶。
我問操灿，您看過《百家講壇》嗎？
他說泵督，看過趾盐。
我問，能記住誰？
他說救鲤，易中天久窟、于丹，因為他們倆屬于招牌系列本缠，王立群我也關(guān)注過斥扛，因為他講過關(guān)于我的專題，探討張良究竟是一個什么樣的人丹锹。
我問稀颁，易中天與于丹還有王立群，你更喜歡誰楣黍？
他說匾灶，相比之下，我更喜歡易中天锡凝，他身上有一股力量粘昨，胸懷大志，想成為一個劉歆窜锯、班固张肾、蔡邕這樣的人。你知道嗎锚扎，在古代吞瞪，每一代都有“史學(xué)家”想以一己之力重寫歷史。易中天在參加《百家講壇》后驾孔，就發(fā)了大愿芍秆，重寫中華史，用十年來完成翠勉。我認為這會使他站在全新的高度妖啥，不僅僅會在當(dāng)代史學(xué)研究領(lǐng)域有位置，在未來的史學(xué)研究領(lǐng)域也有一席之地对碌。
我說荆虱，貌似已經(jīng)完工了，前兩本朽们，我買過怀读。
他問，你讀后感覺如何骑脱？
我說菜枷，耳目一新，對他這個人也有了新的認識叁丧。過去覺得他不過是個研究文學(xué)和歷史的網(wǎng)紅教授啤誊，但認真審視了一下他做的這個事岳瞭，還是會讓人肅然起敬，至少他敢想蚊锹，一般人連想都不敢想寝优。
他說，一般人也敢想枫耳，只是想了也白想，寫了也白搭孟抗，因為你沒有名氣迁杨，出版社是不會給你出版的，最終也無法面世凄硼。他是天時地利人和铅协。
我問，這些學(xué)者解讀歷史有沒有局限性摊沉？
他說狐史，肯定會有，身份的局限性说墨。若是讓清朝皇帝來解讀三國骏全，肯定又是另外一番味道，因為他們處于平行高度尼斧，感同身受姜贡，視角相似。學(xué)者也是老百姓棺棵，是有想象力天花板的楼咳，就如同王立群解讀張良，講的頭頭是道烛恤，而在我看來母怜，他講的完全是另外一個人，只是恰好跟我重名而已缚柏。
我問苹熏，三國時期的歷史，為什么如此精彩船惨？
他說柜裸，精彩取決于兩點：第一、有文學(xué)作品加持粱锐，《三國演義》結(jié)構(gòu)宏偉疙挺，寫了大量精彩的戰(zhàn)爭場面，既有情節(jié)也有韜略怜浅，把整個三國時期的人物全部推成了網(wǎng)紅铐然，至今人人耳熟能詳蔬崩。其實各個朝代都有自己的精彩，但不是每個朝代都有幸被創(chuàng)作成《三國演義》類的傳世大片搀暑；第二沥阳、三國時期是群雄逐鹿模式，不是一個勢力推翻另外一個勢力自点，而是主角隕落了桐罕，幾大配角爭相上位。群雄逐鹿就是你射死了鹿也未必能拿走鹿桂敛，整個局勢是每天都在發(fā)生變化的功炮，讓人應(yīng)接不暇。最初是何進占領(lǐng)先機术唬，請董卓入京薪伏，結(jié)果引狼入室，董卓據(jù)有優(yōu)勢后粗仓，然后王允殺董卓嫁怀，王允獨占鰲頭不到一個月，機會又落到了袁紹與袁術(shù)兄弟倆身上借浊。
我說塘淑，袁紹袁術(shù)兄弟倆，在《三國演義》里總感覺蠢蠢的蚂斤。
他說朴爬，那是錯覺。若不是因為內(nèi)訌橡淆，大漢江山就姓袁了召噩！東漢末年，他倆分別在一南一北稱霸逸爵，遙相呼應(yīng)具滴，大有一統(tǒng)天下的勢頭，當(dāng)時的貴族門閥也希望袁家來實現(xiàn)改朝換代师倔。事實上呢构韵，和大家期望的剛好相反，袁氏兄弟倆是同父異母趋艘，娘的身份不同疲恢，一直以來彼此瞧不上，甚至想弄死對方瓷胧。袁術(shù)與袁紹的死對頭公孫瓚結(jié)盟显拳，袁紹則聯(lián)合袁術(shù)的強敵劉表，兄弟倆成天窩里斗搓萧。后來的風(fēng)云人物曹操杂数、劉備當(dāng)時都還是打醬油狀態(tài)宛畦。所以說，歷史具有很強的戲劇性揍移、偶然性。
我問踏施，出現(xiàn)群雄爭霸的根源是什么？
他說阵具，這個觀點前面談過多次揣炕，就是帝王基因逐步弱勢了鹰溜，壓不住冉冉升起的強勢基因了墓陈。所有的內(nèi)訌都是因為老大不行庸毫。郭德綱在橡伞，岳云鵬羡洛、于謙都反不了，若是郭德綱不在了韧涨？很快就會三分天下娩贷，一派是擁護郭麒麟的第晰，一派是擁護于謙的，一派是擁護岳云鵬的彬祖，三派爭來爭去茁瘦，結(jié)果最終姜昆成了德云社的新掌門。
我問储笑，董卓算不算人才腹躁？
他說，絕對是人才南蓬，他的形象取決于后人的書寫纺非，你可以把他理解為王莽的翻版，成王敗寇赘方。文人是很有骨氣的烧颖，大學(xué)問家蔡邕在董卓死后都表示過嘆息、緬懷窄陡，從這一點可以看出炕淮，董卓應(yīng)該是一個很有魄力、很有家國情懷的人跳夭，至于說鳩占鵲巢涂圆，之前我也講過们镜，誰遇到權(quán)力不迷糊？
我問润歉，王允就是因為這個原因殺的蔡邕模狭？
他說，蔡邕是個文學(xué)家踩衩、史學(xué)家嚼鹉，當(dāng)時是有計劃以一己之力重寫中華史，王允想了想驱富，那這個人不能留锚赤，還不知道他把我寫成什么樣子。于是褐鸥，給咔嚓了线脚。王允其實比董卓更加心狠手辣，王允拒絕了董卓部下的投降叫榕，還有就是殺了蔡邕浑侥，因而失了民心，掌權(quán)不到一個月翠霍，下臺了。你知道為什么易中天一定要重寫中華史不蠢莺？就是對歷史人物研究多了寒匙，逐步找到了自己的偶像與史學(xué)者的使命锄弱，而且往往是什么情況会宪？爹寫不完兒子繼續(xù)寫蚯窥，這是何等的信念拦赠。易中天寫完中華史后荷鼠，哪天他真的要離開了矮嫉，他也會心滿意足的閉上眼默念：此生已完成蠢笋。
我問奏黑，我該怎么理解蔡邕呢熟史？
他說蹂匹，一個有司馬遷史學(xué)抱負的張衡，只是把張衡的發(fā)明創(chuàng)造替換為書法+音樂履植，前面我們提到了多個開山鼻祖玫霎，那么蔡邕可以理解為書法界的祖師爺庶近，他還是東漢時期的大音樂家。
我問叉钥，王允沼侣、董卓、蔡邕钞螟，算不算三國時期的人物？
他說拯啦，算是序幕吧，因為當(dāng)時核心主角都還沒有登場甫匹，雖然此時是群雄逐鹿，但是大家都只能做地下主角，臺上的主角依然是漢獻帝劉協(xié)扯夭。
我說贾漏，感覺劉協(xié)太窩囊了。
他說掰茶，劉家大勢已去，劉協(xié)九歲繼位，先是董卓的傀儡沪伙，然后又被輾轉(zhuǎn)了幾手到了曹操手里瓮顽，曹操對他是真不錯暖混，至少使他過上了安穩(wěn)的日子，他也平穩(wěn)的把政權(quán)過渡給曹家，自己安享晚年，保住了劉邦和劉秀的血脈鳍置。他也挺能活的，曹操曹丕都死了辟拷，他還活的硬硬朗朗的撞羽，末代皇帝能壽終正寢已經(jīng)是人生贏家了。
我說隅俘，我發(fā)現(xiàn)整個三國時期出現(xiàn)的人物邻奠，都不陌生，因為我們玩的網(wǎng)絡(luò)游戲主要是三國題材的为居，每個人物都會頻繁地出場碌宴，每個人都有自己的專屬技能。
他說蒙畴，三國系列是整個游戲時代最大的IP贰镣。
我說，尤其是呂布、貂蟬這對CP碑隆。
他問董朝，在游戲里，呂布屬于什么級別干跛？
我說子姜，戰(zhàn)神，絕對的王者楼入。不是有個笑話嘛哥捕，關(guān)羽說，呂布你站起來嘉熊，呂布問為什么遥赚，關(guān)羽說你先站起來。呂布站起來后阐肤，關(guān)羽傲慢地說凫佛，在座的各位，都是垃圾孕惜。
他說愧薛，前面我不是給你科普過嗎，帶兵打仗衫画，考驗的不是將軍的單挑能力毫炉，而是指揮能力，最終拼的就是腦子削罩。我一直都覺得呂布是個有勇無謀的悲劇人物瞄勾，說的通俗一點，就是沒腦子弥激，他誅殺董卓等一系列操作給自己帶來的江湖評價就是：為人反復(fù)进陡，不值得信任和結(jié)盟。說起有沒有腦子微服，你若是有興趣趾疚，可以把曹操當(dāng)謀略天才去認識，然后去重新看新版的《三國演義》职辨，你會發(fā)現(xiàn)盗蟆，曹操的每一次出場都很性感戈二。
我問舒裤，你如何看待新三國與老三國？
他說觉吭，翻拍四大名著腾供，每一次肯定都是罵聲一片，新《西游記》有人看嗎？投資人伴鳖、導(dǎo)演知道這個局面嗎节值？知道。那為什么還會拍榜聂？就是他們堅信搞疗，終究有后來人懂他們。為什么大家迷戀老版的《西游記》须肆？就是被先入為主了匿乃，六小齡童版的《西游記》符合小朋友的胃口，深入每一代娃的心豌汇，但是從原著角度講幢炸，新版的才是經(jīng)典，更能經(jīng)受起時間的考驗拒贱。新三國相比老三國宛徊，最大的變化，就是對曹操的刻畫逻澳，從奸賊到中立闸天，更客觀了。
我問斜做，曹操跟蔡邕是老鐵号枕？
他說，我個人認為陨享，曹操很欣賞蔡邕葱淳，也可以理解為崇拜，畢竟蔡邕在當(dāng)時差不多相當(dāng)于莫言+啟功+譚盾抛姑。
我問赞厕，蔡文姬，在當(dāng)時有沒有名定硝？
他說皿桑，蔡文姬在今天很有名，游戲功不可沒蔬啡，還有就是有些歷史書把她歸類成了中國古代四大才女诲侮。但是，在當(dāng)時她的名氣并不大箱蟆，而且蹭的是她爹蔡邕的人氣沟绪。她被匈奴搶走后，在那邊結(jié)婚生子空猜，生活了十二年绽慈，已經(jīng)被時代給遺忘了恨旱。到曹操掌權(quán)后，越想越不是個事坝疼，于是就花重金把她贖回來了搜贤，也就是那個典故，文姬歸漢钝凶。今天呢仪芒？正好相反，很多人對蔡邕很陌生耕陷，反而對蔡文姬很熟悉桌硫。你知道蔡文姬是哪里人不？
我說啃炸，知道铆隘，河南杞縣圉鎮(zhèn)，我去過南用，當(dāng)?shù)貙Σ涛募н@個IP不是很重視膀钠，搞了個文化館還被流浪漢占領(lǐng)了。我覺得最大的問題就是在鄉(xiāng)下裹虫，太偏僻肿嘲，沒有旅游開發(fā)的價值。鄉(xiāng)鎮(zhèn)上有個白色的蔡文姬雕像筑公，上面有郭沫若寫的三個字：蔡文姬雳窟，就這些東西，至于蔡邕的痕跡匣屡？幾乎沒有封救！蔡文姬有名氣也有才氣，我很好奇她結(jié)過幾次婚捣作？
他說誉结，去匈奴之前就結(jié)過一次婚，在匈奴又結(jié)了一次券躁，且生了倆娃惩坑，從匈奴回來時已經(jīng)是個中年婦女了，曹操把她許配給了你們一家子也拜，叫董祀以舒，弄不巧，你還是蔡文姬的后代慢哈。
我說蔓钟，那我還有可能是董卓的后代呢！不過我不希望是董卓的后代岸军，反面人物奋刽。
他說，你一定想著艰赞，若是史書把一個人描寫成了黑色的佣谐，那么一定是刻意遮住了白色部分，同理方妖，若是把一個人描寫成了白色的狭魂，那一定是遮住了黑色部分笼蛛。越是大人物越是立體的胧洒，有陰有陽，有圓有缺每篷，而且一定有愛杯瞻。若是哪天你通過科技手段證實自己是董卓之后镐牺，也不必難過，他一定是個大愛之人魁莉，否則帶不了兵睬涧，成不了氣候。
我問旗唁，蔡文姬嫁董祀后畦浓，過的如何？
他說检疫，過的還不錯讶请，他們倆算是姐弟戀，生了一兒一女屎媳。有史書說蔡文姬的女兒嫁給了司馬懿的長子司馬師夺溢，司馬師是西晉的奠基人。但是烛谊，這個說法不是很準確企垦，司馬師的第三任妻子是羊徽瑜，羊徽瑜的媽媽是蔡邕的另一個女兒晒来，也就是說钞诡，羊徽瑜應(yīng)該是蔡文姬的外甥女。
我說湃崩，看來荧降，從通婚角度來看，古代貴族與老百姓之間幾乎是物理絕緣的攒读。
他說朵诫，今天也是物理絕緣的，不用說高了薄扁，你跟縣長做親家的概率都無限接近于零废累，相信不？
我說脱盲，過去不信邑滨，現(xiàn)在深信，我在縣城生活了這么多年钱反，與科級干部都幾乎是物理絕緣的掖看，即便認識也是點頭之交，何況是縣長了面哥，我都沒見過縣長哎壳。
他說，但是尚卫，研究歷史久了归榕，你就會覺得縣令仿佛也只是打醬油的，不值一提吱涉，因為史學(xué)的主角只有王侯將相蹲坷。
我說，我挺羨慕古代人的邑飒，能娶那么多媳婦循签。
他說，錯了疙咸，媳婦只能娶一個县匠，小妾可以納，但是也不是隨便納撒轮，若是諸侯級乞旦，可以娶九個，一般官員只能娶三個题山。
我問兰粉，大老婆與小老婆生的娃，有沒有區(qū)別顶瞳？
他說玖姑，那區(qū)別大了，大老婆生的叫嫡出慨菱，小老婆生的叫庶出焰络，袁紹跟袁術(shù)為什么不對付？就是因為袁術(shù)是嫡出符喝，而袁紹是庶出闪彼。小老婆生的能耐更大，那肯定想把大老婆生的挑落馬下协饲。
我說畏腕，類似事業(yè)編與合同工缴川，表面上看起來一樣，其實云泥之別描馅。
他問把夸，若是三國人物讓你選，你選跟著誰流昏？
我說扎即，肯定司馬懿吞获，最大的贏家况凉。
他說，若你的確是個人才各拷，而且出頭的很早刁绒，你肯定不會跟著司馬懿，而是先跟著董卓烤黍，后跟著袁紹知市，再跟著曹操，再跟著司馬懿速蕊，是這么一個路線嫂丙。人才都是跳來跳去的，很少有從一而終的规哲。三國時期那些謀士跟啤，都是跳槽專家，你看賈詡唉锌，最先是董卓的人隅肥，又跟過李傕、郭汜袄简、段煨腥放、張繡……
我問，你們古代不講忠誠度嗎绿语？
他說秃症，不管什么年代，人才跳槽都屬常規(guī)操作吕粹。你觀察一下阿里巴巴伍纫、騰訊、百度的高管變動昂芜，你就會發(fā)現(xiàn)莹规，這些人也是跳來跳去的，就是我跟你是競爭對手泌神，但是我跟你手下的人沒有仇恨良漱，是人才舞虱，我就想拿來用。
我說母市，看來矾兜，忠誠也是相對的。
他說患久，都是打工人椅寺，忠于自己的職責(zé)就好。不站隊蒋失，做一個中性的良才返帕，那么不管誰上臺，都喜歡用你篙挽，因為欣賞你的才華荆萤。這也是前面我跟你提到的，為什么朝代更迭了铣卡，貴族還是貴族链韭。就是因為他們普遍是人才，他們需要皇權(quán)庇護煮落，皇權(quán)也需要他們支持敞峭。
我問，曹操為什么沒稱帝蝉仇？
他說旋讹，死的有些早，再給他二十年量淌，他可能就一統(tǒng)江湖了骗村。當(dāng)時雖然叫三足鼎立，其實是曹操一家獨大呀枢，孫權(quán)與劉備沒有任何叫板的實力胚股，你別光看地圖覺得的確是三分天下，其實當(dāng)時整個中華文明就是黃河流域裙秋，全在曹操的掌握之中琅拌。再者，曹操是摸著王莽過河的摘刑，有王莽的前車之鑒进宝，曹操稱帝一定會給自己預(yù)留足夠長的緩沖時期，曹丕若是能活到曹操的年齡枷恕，也一統(tǒng)江湖了党晋，無奈太短命！司馬懿家族為什么能一統(tǒng)江湖？是因為他們站在了曹家肩膀之上未玻。
