按:這是應(yīng)《永川日報》同姓本家要求做的一個訪談苇羡。見6月5日《永川日報》绸吸。
? ? ? 凌宗偉：老魏好！我有個當(dāng)?shù)胤綀蠹堄浾叩耐张笥褑栁遥菏遣皇侵皇侵袊膶W(xué)生負擔(dān)重设江，美國的學(xué)生負擔(dān)不重锦茁。我欠學(xué)，只能問問您了叉存。
魏? 忠：它是這樣的码俩，美國的學(xué)校是對學(xué)生升學(xué)沒有任何責(zé)任的。這是第一個歼捏。升學(xué)是學(xué)生自己的事稿存，學(xué)校教育會按照自己的邏輯走够傍。第二點，美國的學(xué)生差別特別大挠铲。美國是典型的精英教育冕屯，也就是說，你愿意學(xué)拂苹，那是你自己的事安聘，沒人施加壓力；不愿意學(xué)瓢棒，管都沒有人管你浴韭。家長也這樣。但是脯宿，要想上好大學(xué)念颈，也是要有較高的知識水平的。中國人的一個特點都想上好大學(xué)连霉、都想考大學(xué)……絕大多數(shù)美國人都在本地的社區(qū)大學(xué)上學(xué)榴芳。
凌宗偉：對對對，這個就像加拿大一樣跺撼。
魏? 忠：我們見到的所謂的美國教育窟感，都是對普通美國人而言的，而不是那幫精英歉井。包括中國人在美國讀書柿祈，如果不求上好的大學(xué)，學(xué)業(yè)的壓力是不大的哩至。
凌宗偉：他還問了另外一個問題躏嚎。就是說現(xiàn)在對于減負令怎么看？我是這么想的：減負是應(yīng)該的菩貌，問題是怎么減嘛卢佣。
魏? 忠：在日本、印度甚至在香港菜谣，高中生負擔(dān)比我們的都重珠漂。
凌宗偉：這我也知道晚缩。包括韓國尾膊。
魏? 忠：所謂減負不減負，是和社會構(gòu)成有關(guān)荞彼。不是你想減就能減下來的冈敛。對于社會的好崗位，這個社會在大變動鸣皂、社會的淘汰率很高的情況下抓谴，你怎么減呢暮蹂？社會的就業(yè)壓力很大……你的孩子，可能將來的社會負擔(dān)就很重癌压，你現(xiàn)在的教育負擔(dān)怎么可能不重仰泻？現(xiàn)在減去了負擔(dān)，比如學(xué)少一點滩届。你學(xué)少了集侯，沒有壓力、沒有負擔(dān)帜消，將來進入社會怎么能參與競爭棠枉、承受壓力和負擔(dān)？
凌宗偉：我認(rèn)為這個減負不是學(xué)多學(xué)少的問題泡挺。而是我們的學(xué)校在不在提高課堂教學(xué)的效率上做文章的問題辈讶。問題是：我們有的學(xué)校、老師采用的是通過延長學(xué)時娄猫、增加訓(xùn)練和題目量的所謂“題海戰(zhàn)術(shù)”來提高成績贱除。即便今天好多好的學(xué)校，也是靠這幾個手段媳溺，根本就沒有在教師如何根據(jù)高考或者說課程標(biāo)準(zhǔn)的要求來教勘伺。
魏? 忠：對，可是我又覺得：我們的學(xué)校是以高考為取向的褂删，只要高考放在那兒飞醉，你學(xué)的東西越少，考起來困難就越大屯阀。學(xué)生的負擔(dān)是和競爭有關(guān)的缅帘，比如說上海的學(xué)生，因為升學(xué)比例高难衰，負擔(dān)就小一點钦无；河南的，升學(xué)比例低盖袭，負擔(dān)就重一點失暂。又說學(xué)習(xí)效果，比如高考要95分才能上大學(xué)鳄虱，最大的法寶就是反復(fù)練習(xí)弟塞。如果難度低了，大家都考得好拙已，你怎么選擇决记、錄取倍踪？所以現(xiàn)在有的要反復(fù)訓(xùn)練到機械化的程度……所以我個人認(rèn)為系宫，增加難度索昂，題海戰(zhàn)術(shù)就沒用了。
凌宗偉：其實你說到現(xiàn)在呢扩借，我認(rèn)為這就是由考試制度和考試內(nèi)容的問題所決定的椒惨。
魏? 忠：教育有兩個功能，一個是篩選潮罪，一個是培養(yǎng)框产。如果是培養(yǎng)的話，這個考試和學(xué)業(yè)負擔(dān)是沒什么用處的错洁。因為你的成績好壞沒有太大的關(guān)系秉宿。精英教育，他就要篩選屯碴，要培養(yǎng)國家的精英描睦。篩選這件事，如何篩選导而，中學(xué)和大學(xué)起到的社會責(zé)任是不一樣的忱叭。不同的培養(yǎng)目標(biāo)，要求是不同的今艺。教育的均衡化韵丑，強調(diào)的是機會的均等，要一視同仁培養(yǎng)虚缎。但是話說回來撵彻，你要想訓(xùn)練精英的話，殘酷的訓(xùn)練和淘汰什么時候都是有的实牡。沒有任何一個國家精英教育是沒有大量訓(xùn)練和負擔(dān)的陌僵。不過，我們中國人的問題在于每個人都想成為精英创坞。
凌宗偉：這也是不現(xiàn)實的問題碗短。
魏? 忠：可是人人都望子成龍，大家不認(rèn)為這是不現(xiàn)實的题涨。這就是我們最大的問題偎谁。我們覺得，從國民教育的普遍意義上來講纲堵，著眼于培養(yǎng)合格人才巡雨，減負是對的。但是從篩選婉支、從培養(yǎng)精英的角度講鸯隅，高負荷的訓(xùn)練和淘汰也是必須的。明朝的戚家軍為什么戰(zhàn)無不勝向挖，就是因為訓(xùn)練得好蝌以。我想，是不是今后高中不允許承擔(dān)高考的責(zé)任了何之，就會好一點跟畅。
凌宗偉：對對對。現(xiàn)在你講的就是另一個觀點了溶推，我講的觀點也就是每個家長孩子都沒有給自己準(zhǔn)確定位徊件，都沒有考慮孩子自己的實際情況。人人都想成為精英蒜危，其實是不可能的虱痕。
魏? 忠：根本沒這個必要嘛。我們的公立中學(xué)為什么要有重點中學(xué)呢辐赞？能完全取消嗎部翘？高考就是國家篩選人才的途徑。
凌宗偉：從常識和常理的角度講响委，減負是對的新思；從現(xiàn)有的制度和現(xiàn)實的情況來講，減負是有難度的赘风。是不是這個道理夹囚？
魏? 忠：這個社會就是一個淘汰的社會，你學(xué)校就要培養(yǎng)具有承受淘汰壓力能力的人邀窃。我覺得中國學(xué)生的負擔(dān)未必有那么重荸哟。總之瞬捕，如果著眼于培養(yǎng)合格人才敲茄，那么“減負”是必要的，要讓學(xué)生快樂健康成長山析。但是堰燎，如果著眼于培養(yǎng)精英人才，負擔(dān)也是必須的笋轨。
