伊沙訪談錄:《詩報(bào)》訪談錄——《天才之言》

1. 你成為詩人最主要的原因是什么败许?

伊沙:才能王带!我認(rèn)為上帝是公正的,對每個(gè)人是公平的:在其創(chuàng)造人類的大手筆中市殷,在我們每個(gè)人的身上都留下了“天才”的伏筆愕撰,所以我們?nèi)嘶钜皇赖牡谝灰獎(jiǎng)?wù)就是要設(shè)法找到自身這個(gè)“天才”的伏筆所在,我認(rèn)為自己是比較幸運(yùn)的:我在少年時(shí)代便將它找到了——那便是詩歌醋寝。但是搞挣,所謂“天才”是需要通過寫作實(shí)踐和周邊環(huán)境對于你的認(rèn)知來反復(fù)驗(yàn)證的,經(jīng)過一段時(shí)間的驗(yàn)證(在我是五年)音羞,我便得償所愿地成為了一名詩人囱桨。

2. 作為詩人,你的創(chuàng)造是受到那些方面的影響嗅绰?

伊沙:才舍肠、學(xué)、膽窘面、識(shí)翠语、力〔票撸“才”指的是先天才華肌括,即所謂“天才”,它所起到的關(guān)鍵作用并不僅僅在于起步階段酣难,而會(huì)貫穿一生谍夭;“學(xué)”指的學(xué)養(yǎng)黑滴,擴(kuò)而大之為一個(gè)人全面的修養(yǎng)和素養(yǎng),你所接受的教育——在中國慧库,自我教育的質(zhì)量似乎更為關(guān)鍵跷跪;“膽”指的是創(chuàng)造的勇氣,對寫作理想的抱負(fù)和野心齐板,沒有抱負(fù)和野心的寫作者是不會(huì)有太高的建樹的吵瞻;“識(shí)”指的是見識(shí),當(dāng)然甘磨,這種見識(shí)不是孤立并且空懸地只針對詩歌藝術(shù)橡羞,而是面對全部的外在和內(nèi)在世界,是你的世界觀济舆、人生觀卿泽、藝術(shù)觀的全部體現(xiàn);“力”指的是生命力滋觉,以及建筑在這個(gè)基礎(chǔ)之上的創(chuàng)造力签夭,無個(gè)性的生命創(chuàng)造不出有生命的藝術(shù),中國的詩人在很久以后才意識(shí)到:“生命”與“身體”有關(guān)椎侠。?

3. 中國詩人之中第租,最值得推薦/介紹的一位是誰?她/他的詩歌有什么特點(diǎn)我纪?

伊沙:嚴(yán)力慎宾。從年齡段上來說,他是北島浅悉、楊煉同一代的中國詩人趟据,但他卻是一個(gè)被嚴(yán)重忽略的一位優(yōu)秀詩人,不論在中國國內(nèi)還是國際詩壇上术健,似乎都是如此汹碱。請讀他的一首在中國非常有名的“代表作”。

《還給我》

請還給我那扇沒有裝過鎖的門

哪怕沒有房間也請還給我

還給我

請還給我早上叫醒我的那只雄雞

哪怕被你吃掉了也請把骨頭還給我

/

請還給我半山坡上的那曲牧歌

哪怕已經(jīng)被你錄在了磁帶上

也請把笛子還給我

還給我

/

請還給我愛的空間

哪怕已經(jīng)被你污染了

也請把環(huán)保的權(quán)利還給我

請還給我我與我兄弟姐妹的關(guān)系

哪怕只有半年也請還給我

/

請還給我整個(gè)地球

哪怕已經(jīng)被你分割成

一千個(gè)國家

一億個(gè)村莊

也請你還給我

1986.

Give It Back to Me

Tr. John Chow

Please give me back the door without a lock

even without a room still I want it back please!

Please give me back the rooster that awakens me in the morning

even if you have finished eating it still I want the

bones back please!

/

Please give me back the shepherd‘s song

from the side of the hill

even if it is on tape still I want it

back please!

/

Please give me back a relationship to my

brothers and sisters

even if it lasts no more than a year, still I want it

back please!

Please give me back the space of love

even if you‘ve worn it out, still I want it

back please!

/

Please give me back the whole of the globe

even divided into thousands of nations

hundreds of thousands of villages

still I want it back please!

嚴(yán)力的詩歌在我看來有著這樣的特點(diǎn):一苛坚、充滿現(xiàn)實(shí)質(zhì)感的超現(xiàn)實(shí)性(有人認(rèn)為《還給我》寫的是“文革”比被,也有人認(rèn)為它寫的是“環(huán)保”)泼舱。二、意象精準(zhǔn)富于張力(“那扇沒有裝過鎖的門”等等)枷莉。三娇昙、富含智性和幽默感(這是中國詩歌奇缺的品質(zhì))。四笤妙、他對中國詩歌后來發(fā)展和演變具有啟示性(對我就產(chǎn)生過深刻的影響)冒掌。

4. 你最喜歡看哪些外國詩人的作品噪裕?

伊沙:我喜歡的外國詩人不少,這需要開一個(gè)長長的名單股毫。但如果說到“最”膳音,我想說三個(gè)人:美國詩人艾倫?金斯堡(ALLEN? GINSBERG)、美國詩人查爾斯?布考斯基(CHARLES? BUKOWSIKI)铃诬、英國詩人威廉?布萊克(WILLIAM? BLACKE)祭陷。金斯堡是在我青年時(shí)代對我產(chǎn)生過重要影響的一位詩人,他在精神上對我所產(chǎn)生的影響似乎更大一些趣席,他是我的“精神導(dǎo)師”之一兵志。布考斯基則影響到具體的詩歌寫作,他的氣質(zhì)讓我迷戀宣肚,這是一個(gè)“秘密”想罕,布考斯基通過對我的影響進(jìn)而影響了當(dāng)前一批以“先鋒”為己任的中國青年詩人的寫作。我對布萊克的關(guān)注始于金斯堡霉涨,金斯堡說他是惠特曼(WALT? WHITMAN)和布萊克的混合體(這等于是在說布萊克是他的兩位導(dǎo)師之一)按价,相對于高亢的惠特曼,我更迷戀神秘的布萊克——這種難以言傳的神秘感不光影響了金斯堡笙瑟,也影響到我的寫作楼镐,迄今無人發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)。由于我在本屆詩歌節(jié)的“細(xì)讀”節(jié)目中要為觀眾介紹威廉?布萊克的名作《天真的預(yù)示》(Auguries of Innocence)逮走,在此就先不羅嗦了鸠蚪。

5. 請你介紹一下中國的詩歌現(xiàn)狀。有什么好處师溅?缺點(diǎn)茅信?

伊沙:從“文革”中的“地下詩歌”開始(具體而言是從食指一個(gè)人的寫作開始),中國的大陸地區(qū)有了世界通行意義上的現(xiàn)代詩寫作墓臭,值得慶幸的是:從那時(shí)開始蘸鲸,再未中斷,持續(xù)至今窿锉,并且逐漸形成了自身的一個(gè)小傳統(tǒng)酌摇。它的“好處”在于:這個(gè)小傳統(tǒng),是背靠著中國古典詩歌的大傳統(tǒng)嗡载,中國人的智力類型是適合于寫詩的(就像中國人擅長打乒乓球一樣)窑多,適合在狹小的物質(zhì)空間里表現(xiàn)廣闊的精神內(nèi)涵,再加上人多勢眾洼滚,人多必有“天才”出埂息,藏龍臥虎,再加上中國現(xiàn)實(shí)特有尖銳與復(fù)雜,都在刺激著詩歌的力量滋生千康。它的“缺點(diǎn)”在于:人類的詩歌畢竟是在不斷向前發(fā)展中的享幽,我們的傳統(tǒng)有時(shí)便成了我們前行的包袱,還有便是這未經(jīng)梳理糟粕多多的文化傳統(tǒng)對于人的戕害——具體說來拾弃,便是對于詩人的戕害值桩,比如說:“學(xué)而優(yōu)則仕”——詩寫好能當(dāng)官,如此一來豪椿,你便看不到寫作一生的中國詩人奔坟。在中國,有些著名的老詩人經(jīng)常在詩歌會(huì)議上拋頭露面砂碉,臺(tái)下的人都知道:他(她)已經(jīng)二十年沒寫詩了——但也視之為正持郏現(xiàn)象。這種戕害的可怕在于:它通過廢掉你這個(gè)人從而廢掉你的寫作增蹭,人廢掉了滴某,寫也無用。?

6. 請你討論一下創(chuàng)造詩歌的具體過程滋迈。你偶爾寫詩/常常寫詩/經(jīng)常寫霎奢?

伊沙:平時(shí),在我伸手可及的地方都備有那么一個(gè)筆記本饼灿,我稱之為“寫詩本”幕侠,靈感來時(shí)——準(zhǔn)確地說:是一首詩的構(gòu)思成熟時(shí),我會(huì)將本子抓過來寫碍彭,快慢不拘晤硕,從容寫就。等到每月月底庇忌,我再將本月所寫之詩舞箍,逐字逐句地敲到電腦上——這需要幾天時(shí)間,也是一個(gè)精心修改的過程皆疹,然后就定稿了疏橄。除有錯(cuò)漏之處,以后不再修改略就。我是反對修改舊作的詩人捎迫,我怕自己所有的詩都像是產(chǎn)生在同一年。

7. 你最最欣賞的一行/句詩是什么表牢?

伊沙:想一想窄绒,有不少。但最先跳進(jìn)我腦海中的是前蘇聯(lián)詩人曼杰斯塔姆(MANDELSTAM)的“黃金在天上舞蹈/命令我歌唱”崔兴。因?yàn)槲易钚碌囊徊块L篇小說《黃金在天上》即將在中國出版了颗祝,我用這兩行詩做了該書的扉頁題字浊闪,書名也脫胎于此恼布。? 另外:? 請你把以下的一個(gè)句子填寫好:? “詩歌能夠 . . .”

詩歌能夠讓我活得像個(gè)人螺戳!

?著作權(quán)歸作者所有,轉(zhuǎn)載或內(nèi)容合作請聯(lián)系作者
  • 序言:七十年代末,一起剝皮案震驚了整個(gè)濱河市折汞,隨后出現(xiàn)的幾起案子倔幼,更是在濱河造成了極大的恐慌,老刑警劉巖爽待,帶你破解...
    沈念sama閱讀 222,681評論 6 517
  • 序言:濱河連續(xù)發(fā)生了三起死亡事件损同,死亡現(xiàn)場離奇詭異,居然都是意外死亡鸟款,警方通過查閱死者的電腦和手機(jī)膏燃,發(fā)現(xiàn)死者居然都...
    沈念sama閱讀 95,205評論 3 399
  • 文/潘曉璐 我一進(jìn)店門,熙熙樓的掌柜王于貴愁眉苦臉地迎上來何什,“玉大人组哩,你說我怎么就攤上這事〈υ” “怎么了伶贰?”我有些...
    開封第一講書人閱讀 169,421評論 0 362
  • 文/不壞的土叔 我叫張陵,是天一觀的道長罐栈。 經(jīng)常有香客問我黍衙,道長,這世上最難降的妖魔是什么荠诬? 我笑而不...
    開封第一講書人閱讀 60,114評論 1 300
  • 正文 為了忘掉前任琅翻,我火速辦了婚禮,結(jié)果婚禮上柑贞,老公的妹妹穿的比我還像新娘方椎。我一直安慰自己,他們只是感情好凌外,可當(dāng)我...
    茶點(diǎn)故事閱讀 69,116評論 6 398
  • 文/花漫 我一把揭開白布辩尊。 她就那樣靜靜地躺著,像睡著了一般康辑。 火紅的嫁衣襯著肌膚如雪摄欲。 梳的紋絲不亂的頭發(fā)上,一...
    開封第一講書人閱讀 52,713評論 1 312
  • 那天疮薇,我揣著相機(jī)與錄音胸墙,去河邊找鬼。 笑死按咒,一個(gè)胖子當(dāng)著我的面吹牛迟隅,可吹牛的內(nèi)容都是我干的。 我是一名探鬼主播,決...
    沈念sama閱讀 41,170評論 3 422
  • 文/蒼蘭香墨 我猛地睜開眼智袭,長吁一口氣:“原來是場噩夢啊……” “哼奔缠!你這毒婦竟也來了?” 一聲冷哼從身側(cè)響起吼野,我...
    開封第一講書人閱讀 40,116評論 0 277
  • 序言:老撾萬榮一對情侶失蹤校哎,失蹤者是張志新(化名)和其女友劉穎,沒想到半個(gè)月后瞳步,有當(dāng)?shù)厝嗽跇淞掷锇l(fā)現(xiàn)了一具尸體闷哆,經(jīng)...
    沈念sama閱讀 46,651評論 1 320
  • 正文 獨(dú)居荒郊野嶺守林人離奇死亡,尸身上長有42處帶血的膿包…… 初始之章·張勛 以下內(nèi)容為張勛視角 年9月15日...
    茶點(diǎn)故事閱讀 38,714評論 3 342
  • 正文 我和宋清朗相戀三年单起,在試婚紗的時(shí)候發(fā)現(xiàn)自己被綠了抱怔。 大學(xué)時(shí)的朋友給我發(fā)了我未婚夫和他白月光在一起吃飯的照片。...
    茶點(diǎn)故事閱讀 40,865評論 1 353
  • 序言:一個(gè)原本活蹦亂跳的男人離奇死亡嘀倒,死狀恐怖屈留,靈堂內(nèi)的尸體忽然破棺而出,到底是詐尸還是另有隱情括儒,我是刑警寧澤绕沈,帶...
    沈念sama閱讀 36,527評論 5 351
  • 正文 年R本政府宣布,位于F島的核電站帮寻,受9級(jí)特大地震影響乍狐,放射性物質(zhì)發(fā)生泄漏。R本人自食惡果不足惜固逗,卻給世界環(huán)境...
    茶點(diǎn)故事閱讀 42,211評論 3 336
  • 文/蒙蒙 一浅蚪、第九天 我趴在偏房一處隱蔽的房頂上張望。 院中可真熱鬧烫罩,春花似錦惜傲、人聲如沸。這莊子的主人今日做“春日...
    開封第一講書人閱讀 32,699評論 0 25
  • 文/蒼蘭香墨 我抬頭看了看天上的太陽。三九已至隘弊,卻和暖如春哈踱,著一層夾襖步出監(jiān)牢的瞬間,已是汗流浹背梨熙。 一陣腳步聲響...
    開封第一講書人閱讀 33,814評論 1 274
  • 我被黑心中介騙來泰國打工开镣, 沒想到剛下飛機(jī)就差點(diǎn)兒被人妖公主榨干…… 1. 我叫王不留,地道東北人咽扇。 一個(gè)月前我還...
    沈念sama閱讀 49,299評論 3 379
  • 正文 我出身青樓邪财,卻偏偏與公主長得像陕壹,于是被迫代替她去往敵國和親。 傳聞我的和親對象是個(gè)殘疾皇子树埠,可洞房花燭夜當(dāng)晚...
    茶點(diǎn)故事閱讀 45,870評論 2 361

推薦閱讀更多精彩內(nèi)容