卡爾?羅杰斯：不想離開女兒的媽媽
羅杰斯：我想我準備好了剖膳。你準備好了嗎碘举？
吉爾：好了。
羅杰斯：我還不知道你想談些什么格仲。咱們有半個小時．我希望我們在半個小時里盡可能更多地了解對方押袍。但我們不需要一定要達到什么目的。這是我的想法凯肋。你能告訴我你在想什么嗎谊惭？
吉爾：我和我女兒相處有一些問題。她20歲了．在上大學侮东。讓她就這么走了．我非常痛苦圈盔。……我對她充滿內(nèi)疚悄雅。我非常需要她．依賴她驱敲。
羅杰斯：需要她留在你身邊，這樣你就可以為你感到的愧疚做些補償宽闲。這是其中一個原因嗎癌佩？
吉爾：在很大程度上是吧。她一直也是我真正的朋友．而且是我的全部生活便锨。非常糟糕的是围辙，她現(xiàn)在走了．我的生活一下子就空了很多。
羅杰斯：她不在家．家里空了放案，只留下了媽媽姚建。
吉爾：是的．是的。我也想成為那種很堅強的母親吱殉，能對她說掸冤；“你去吧．好好生活∮仰ǎ”但是稿湿，這對我來說非常痛苦。
羅杰斯：失去了自己生活中珍貴的東西是非常痛苦的押赊，另外饺藤，我猜．還有什么別的事情讓你感到非常痛苦．是不是你提到的和內(nèi)疚有關(guān)的事情。
吉爾：是的流礁，我知道我有些生她的氣．因為我不能總得到我所需要的東西涕俗。我的需要不能得到滿足。唉神帅，我覺得我沒權(quán)力提出那些要求再姑。你知道．她是我的女兒．不是我的媽媽。有時候．我好像也希望她能像母親一樣對我找御≡疲可我不能向她提那樣的要求绍填，也沒那個權(quán)力。
羅杰斯：所以．那樣的想法是不合理的栖疑。但她不能滿足你的有要的時候．你會非常生氣讨永。
吉爾：是的．我非常生她的氣。
羅杰斯：（停頓）我猜這會讓你感到緊張蔽挠。
吉爾：是的．非常矛盾……
羅杰斯：嗯住闯，嗯瓜浸。
吉爾：很多痛苦澳淑。
羅杰斯：很痛苦？這方面的情況．能再多談?wù)剢幔?/p>
吉爾：我向她伸出手插佛，但她卻躲開我杠巡。她向后退．然后脫開我，就好像我是個壞人．她不愿意讓我碰她雇寇。
羅杰斯：聽起來你同時有兩種想法．一種說：“死丫頭氢拥，我要你留在我身邊！”另一種說“上帝锨侯，我不讓她離開．我太霸道了嫩海！”
吉爾：嗯．是這樣。我應(yīng)該更堅強一些囚痴，更成熟一些．允許她離開家叁怪。
羅杰斯：然而卻相反．有時你像是她的女兒．是嗎？
吉爾：是的深滚，有時我摟著她時．感覺是她在摟著我奕谭。
羅杰斯：嗯．嗯。（停頓）但你給自己提出了許多要求．要求自己：“我不應(yīng)該這樣痴荐！”
吉爾：是的血柳，我應(yīng)該更成熟一些．我應(yīng)該自己滿足自己的需要，那樣．我就不會一定要從她那里得到什么了生兆。
羅杰斯：你應(yīng)該也能通過別的方式或在別的方面使自己的需要得到滿足难捌，都沒有過嗎？
吉爾：不鸦难，我覺得我的許多需求都得到滿足了．但是仍然非常需要她栖榨。這是一種女人的需要，真的明刷，我覺得婴栽，我從男人那里得到的什么都無法代替。
羅杰斯：只是從她那里才能得到某些東西辈末，是嗎愚争？
吉爾：是的映皆，只想從她身上。（嘆氣）
羅杰斯：她離開時．你感到非常痛苦轰枝。
吉爾：是的捅彻，那是非常讓人難過的．確實如此。（長嘆）
羅杰斯：（停頓）好像你現(xiàn)在就有這種感覺鞍陨。
吉爾：是的步淹。我能感覺到她離我越來越遠。
羅杰斯：嗯．嗯诚撵。（停頓）她離你越來越遠缭裆？
吉爾：是啊……她走了。
羅杰斯：你覺得寿烟，她離你越來越遠澈驼，是不是你……覺得自己受到了傷害——
吉爾：是的．我只想一個人坐在那兒，就像是筛武，你知道缝其，我感覺到地走了．把我一個人留在那兒。
羅杰斯：嗯徘六，嗯内边。你正在經(jīng)歷這種痛苦——她走了，這里只利下你待锈，孤獨一人漠其。
吉爾：是的．我感到非常孤獨。（哭泣）
羅杰斯：嗯．嗯炉擅。如果我理解得對的話辉懒，你一想到她走了就會感到孤獨．但并不是任何事都讓你有這種孤獨感。
吉爾：是的谍失，就是因為她走了眶俩。（哭泣）
羅杰斯：我不是好的治療師，我應(yīng)該準備好一大盒面巾紙快鱼。我這多少還有點兒——（笑聲）
吉爾：謝謝颠印。（笑聲）好像一想到這事我就哭個沒完。（笑聲）
羅杰斯：嗯．嗯抹竹。你一想到這件事就會止不住地流眼淚线罕。
吉爾：是的，止不住窃判。
羅杰斯：她走了．她離開你了．可你沒有辦法．又承受不了這一切钞楼。
吉爾：是的，沒有她真的很痛苦袄琳。（哭泣）
羅杰斯：聽起來．你女兒似乎是你生命中最重賈的人询件。
吉爾：是的燃乍，差不多。雖然我丈夫宛琅、其他孩子刻蟹、家庭、工作對我也非常重要．但是．總像是有些什么東西．把我的心和她緊緊連在一起嘿辟。
羅杰斯：她離開家讓你非常傷心舆瘪。
吉爾：是的。（哭泣红伦，停頓）我真不想讓她離開英古。
羅杰斯：你想“讓她一直是自己身邊的女兒．一個小姑娘，一個能樓在懷里的孩子色建〔肝兀”
吉爾：是的舌缤。一個能摟在懷里的孩子箕戳，她也喜歡摟著我。
羅杰斯：嗯．嗯国撵。
吉爾：（哭泣）你知道嗎．我也為她擔心陵吸，她離開．自己去闖世界．不得不去經(jīng)歷我曾經(jīng)歷的那些事情，太痛苦了介牙。我要能保護她就好了壮虫。
羅杰斯：你想要保護她，不讓她自己到外面去聞蕩．不讓她受你受過的苦环础，對嗎囚似？
吉爾：是的。所有的年輕人都要面對許多新事物．那都是非常艱難的线得。她要去抗爭饶唤。
羅杰斯：這是一個很艱難的世界。
吉爾：是的贯钩，非常艱難募狂。
羅杰斯：你想讓她別那么難。
吉爾：是的角雷，我想讓她一生都順利祸穷。
羅杰斯：保護她不受傷害，就像她走路會摔倒或磕傷了膝蓋什么的勺三，你可以在旁邊幫她雷滚。你希望她一切都好。
吉爾：讓她能更順一點．盡最讓她能更順利一點兒吧吗坚。
羅杰斯：（停頓）我想．現(xiàn)在你不可能再那么幫助她了祈远，但你很難去面對這個現(xiàn)實胯舷。
吉爾：我是不能很好地面對這個現(xiàn)實。（笑聲）
羅杰斯：是啊绊含。
吉爾：我覺得我還想要保護她桑嘶。
羅杰斯：是啊。
吉爾：我覺得這樣就不會完全失去她．
羅杰斯：可在你的心里．你仍然認為自己要幫助她躬充，上帝作證逃顶，你還是想這樣做。
吉爾：是的充甚，上帝作證．我還是想這樣做以政，幫她生活得更好．她喜歡也罷，不喜歡也罷伴找，我都會這樣做盈蛮。（笑聲）
羅杰斯：即使她反對你那樣做，你也要去拯救她技矮。
吉爾：拯救自己抖誉。我——
羅杰斯：這是個問題．你在拯救誰。
吉爾：是的衰倦，那樣我就不會感到內(nèi)疚袒炉。我有些事情確實做得不對。
羅杰斯：你覺得“我不是一個完美的家長”樊零。
吉爾：做過很多錯事我磁。（嘆氣）
羅杰斯：你不能寬怒自己，或者說．你不能寬恕自己做過的那些錯事驻襟。
吉爾：是的夺艰，不能。我對自己確實很苛刻沉衣。
羅杰斯：你就是和自己過不去郁副。
吉爾：是的．我是和自己過不去．確實給自己造成傷害．尤其是我的身體。
羅杰斯：我突然想到厢蒜，你大概不會像對待自已這樣苛求你的女兒霞势。
吉爾：你說得對．不會的。我一開始像對待我自己那樣苛刻地對待她．我就馬上制止自己斑鸦。
羅杰斯：能不能說一下你是怎樣做的羊异？
吉爾：（流淚）好吧．你這么慈樣地看著我鲫构，我覺得你真的能理解我伦忠。有人能真的聽我說．真正能理解我滤蝠，讓我覺得心里非常難過。
羅杰斯：你覺得心里非常難過．是因為平時沒人聽你說嗎？
吉爾：是的憨琳。（哭泣）
羅杰斯：你覺得很少有人好好聽你說诫钓。
古爾：（哭泣、停頓篙螟、抽泣）
羅杰斯：哭吧．把所有的眼淚都哭出來菌湃。
吉爾：（哭泣）你知道．我的女兒也能好好地聽我講。
羅杰斯：她也能好好地聽你講遍略？
吉爾：是的．她能惧所。（哭泣）
羅杰斯：原來是這樣……嗯，難怪你們的關(guān)系那么值得珍惜．她能理解你绪杏。
吉爾：是的下愈。她是一個能理解我的人。我總是無法不想這些蕾久。
羅杰斯：嗯．嗯势似。
吉爾：她真的關(guān)心我。
羅杰斯：需要面巾紙瑪僧著？
吉爾：我正在失去一個能關(guān)心我的人履因。我就是這種感覺。
羅杰斯：聽起來．關(guān)心你的人不是很多霹抛。
吉爾：不多．不是很多搓逾，
羅杰斯：因此．又少了一個．是——
吉爾：是的．是一個非常大的損失卷谈。
羅杰斯：我知道杯拐。
吉爾：一個非常大的報失．
羅杰斯：（停頓）你不能照顧好你自己嗎？
吉爾：（嘆氣）這非常困難世蔗。我覺得自己不配得到照顧端逼。
羅杰斯：這么說，照顧自己是不合理的污淋，你不該得到照顧顶滩。
吉爾：是的．我不該得到。我也想寸爆，但我覺得我不會這樣做礁鲁。
羅杰斯：你想照顧好你自己，但實際上赁豆，有些事情似乎你一直都做不到仅醇。
吉爾：是做不到。我非常恨自己魔种。
羅杰斯：因為自己是一個很壞析二、很壞的人。
吉爾：是的．我是一個惡人．我做過壞事．就是這樣。
羅杰斯：邪惡的人叶摄。
吉爾：是的属韧，一個邪惡的人。（嘆氣）
羅杰斯：誰還會愿意照顧這樣一個人呢蛤吓？
吉爾：是的．我覺得是這樣宵喂。別人怎么會愿意照顧我呢？難怪她離開我．難怪她不愿意讓我碰她会傲。
羅杰斯：你覺得樊破，因為你是一個很壞、很壞的人唆铐，所以你女兒要離開你哲戚。
吉爾：是的。因為我做了非常壞的事情艾岂。我覺得是這樣顺少。她知道，她肯定知道我做過的那些事王浴。
羅杰斯：她知道你的秘密脆炎，所以——
吉爾：是的，她知道我的秘密．就是．她知道我的秘密氓辣。
羅杰斯：所以秒裕，她不愿意再和你這樣的壞人有任何關(guān)系。
吉爾：是的钞啸。她曾要搬回家來．但后來又不同來了几蜻。她要離開我這個大壞蛋才能有所解脫。
羅杰斯：是疤逭丁．沒人會愿意和一個大壞蛋在一起梭稚。
吉爾：是的，就是絮吵。我覺得就是這樣．事清已經(jīng)非常糟糕了弧烤，無法挽回了。
羅杰斯：你覺得沒辦法接受自己蹬敲。
吉爾：（嘆氣）我只能接受自己的一郵分暇昂，而不是整個的我。我也不能照顧整個的我伴嗡。
羅杰斯：另外那些部分非常糟糕．所以你不能接受．也不能照顧急波。
吉爾：是的。我不能照顧我的那些部分闹究。我必須懲罰那些壞的部分幔崖。
羅杰斯：那些都是不可寬怒的。
吉爾：是的，不可寬怒赏寇。我做的那些都不可原諒吉嫩。可是嗅定，我也不知道我做了些什么事自娩。
羅杰斯：嗯。那些并不是一些具體的事情．只是你的一種感覺：‘我知道我做了一些不可寬怒的錯事渠退∶ηǎ”
吉爾：是的。我肯定是做過——
羅杰斯：肯定是做過一一
吉爾：是的．我一定是做過什么不可寬恕的事．所以才沒人愿意理我碎乃。我覺得是這樣姊扔。
羅杰斯：感覺上是這樣的。雖然從各方面看事實并不是這樣．但感覺上是這樣的梅誓。
吉爾：感覺上是這樣……對……對恰梢。
羅杰斯：因為你做過很壞的奉情．所以沒人愿意理你．是嗎？
吉爾：是梗掰，是的嵌言。如果沒人愿意碰你．沒人愛你．也沒人愿意和稱一起做任何事，你一定是做了壞事及穗。所以摧茴，我肯定做過什么壞事．人們才會那樣對我。
羅杰斯：所以．你覺得人們那么對待你埂陆，一定是事出有因苛白，你由于某種原因、在某個時候以某種方式做了壞事猜惋。
吉爾：是的．是的丸氛。可以這樣解釋著摔。
羅杰斯：這是一切問題的答案。
吉爾：嗯定续。是的谍咆。
羅杰斯：是不是你覺得沒人關(guān)心你，沒人能接受你私股？
吉爾：不是的．我現(xiàn)在覺得．有人關(guān)心我摹察、接受我，理解我倡鲸、尊重我供嚎。但這不是最重要的―
羅杰斯：但有一個人不是這樣做的．那就是你自己。所以呀，那個不能關(guān)心你克滴、接受你和尊重你的人就是你自己呀逼争。
吉爾：嗯，嗯．是的劝赔，很大程度上．就是我自己誓焦。
羅杰斯：那個不能寬恕你的人就是你自己。
吉爾：是的着帽，是的杂伟。沒人這樣對我。
羅杰斯：嗯仍翰。別人不會對你那么苛刻赫粥，不會把你說得那么糟糕。
吉爾：（嘆氣）
羅杰斯：不會那么恨你予借。
吉爾：也可能會恨我的傅是。真的。
羅杰斯：聽起來蕾羊，你是在自我審判喧笔，認定自己有罪并且懲罰自己。
吉爾：是的龟再。最可恨的敵人就是我自己书闸。
羅杰斯：你給自己判得夠重的。
吉爾：是的利凑，對自己不夠?qū)捜荨?/p>
羅杰斯：是的浆劲，你對自己不夠?qū)捜荨｀拧?/p>
吉爾：嗯哀澈。
羅杰斯：你這樣對待自己．你會這樣對待你的朋友嗎牌借？
吉爾：你問得對．我不會這樣對待別人．那我這人就太可怕了。
羅杰斯：嗯割按，嗯膨报，嗯。（停頓）只是對你自己适荣，你簡直一無是處现柠。
吉爾：那倒不是．我也有可愛的地方。
羅杰斯：那好弛矛，那好够吩。
吉爾：是的。
羅杰斯：好的丈氓，所以周循，在某些方面．你還是喜歡你自己的强法。
吉爾：是的。我欣賞作為孩子的我湾笛，我愛自己的這一部分饮怯。
羅杰斯：嗯。
吉爾：這個女孩兒是通過奮斗闖過來的迄本。
羅杰斯：嗯
吉爾：幸存了下來硕淑。
羅杰斯：嗯。
吉爾：命運非臣问辏坎坷置媳。
羅杰斯：嗯。是一個非常非常好的小女孩公条。
吉爾：是的拇囊。她非常特別。（羅杰斯：嗯靶橱。）她很像我的女兒寥袭。
羅杰斯：啊，哈关霸。
吉爾：（嘆氣）
羅杰斯：而且．這是一個你可以擁有的女兒传黄。
古爾：是的，是的队寇。我仍然能夠摟著她膘掰，告訴她．她非常漂亮。我非常愛她佳遣。
羅杰斯：她是一個幸存者识埋，她非常堅強．她經(jīng)歷過許多艱難困苦，但她都挺過來了．
吉爾：是的零渐。她非常特別窒舟。
羅杰斯：（停頓）這樣一個特別的人是你生命的一部分，這有多好啊诵盼。
吉爾：是的．這很好．是的惠豺，這非常好。
羅杰斯：她關(guān)心你的其他部分嗎拦耐？
吉爾：她開始了耕腾。
羅杰斯：她開始去關(guān)心其他部分？
占爾：是的杀糯。
羅杰斯：嗯。
吉爾：剛剛開始苍苞。
羅杰斯：嗯固翰。她對你不像成年的你那樣嚴厲狼纬。
吉爾：對．不嚴厲。（羅杰斯：嗯骂际。）她非常善解人意疗琉，（羅杰斯；嗯歉铝。）非常有同情心盈简。（羅杰斯：嗯。）
羅杰斯：（停頓）聽起來她非常愛你太示。
吉爾：是的柠贤。她無條件地給了我她所有的愛。我從前沒感覺到我擁有這一部分类缤。
羅杰斯：嗯臼勉。（停頓）她愛你的全部。
吉爾：是的餐弱。她愛我的全部宴霸。
羅杰斯：對她．沒有任何事情是不可寬恕的。
吉爾：是的膏蚓。沒有什么不可寬怒的事瓢谢。
羅杰斯：都可以寬恕驮瞧？
占爾：是的氓扛。（嘆氣）
羅杰斯：我喜歡她．
吉爾：我也喜歡她。（嘆氣）她要拯救我剧董。
羅杰斯：嗯幢尚？
吉爾：她想拯救我。
羅杰斯：她想要救你翅楼。
吉爾：（笑聲）就是讓我不要再傷害自已尉剩。
羅杰斯：嗯．嗯。（停頓）她也許真能不讓你再去傷害自己毅臊，真的會拯救你理茎。
吉爾：是的。我想她會的．我想她會的管嬉。我也必須給她一些幫助皂林。
羅杰斯：嗯．嗯。就像是兩個人在一起努力．來拯救自己蚯撩。
羅杰斯：和她這么一個好朋友在一起真好础倍，對嗎？
吉爾：是的．真好胎挎。（嘆氣）有一個朋友真好沟启。
羅杰斯：是的．嗯忆家。有自己的一部分作為朋友，這對你真是很好德迹。
吉爾：是的芽卿。真是這樣．我不會失去她．因為她永遠和我是一體的。
羅杰斯：嗯胳搞。她不會再離開你―
吉爾：不會到外面去做她自己的事卸例。（笑聲）她可以在家里和媽媽在一起。
羅杰斯：嗯肌毅。而且筷转，也可以做媽媽的媽媽．是吧？
吉爾：是的．是的芽腾。（停頓．嘆氣）
羅杰斯：你在笑什么旦装？
吉爾：你的眼晴在發(fā)亮。（兩個人的笑聲）
羅杰斯：你的眼晴也很亮摊滔。（笑聲）
