陳瑩瑩律師在南京大學法學院完成本科與碩士學位,接下來朵逝,在中國社會科學院法學所攻讀博士學位期間蔚袍,陳律師決定赴美深造,并于2010年從美國亞利桑那州立大學獲得司法研究專業(yè)(Justice Studies)的博士學位(PhD)和法學院的JD學位配名,期間于2009年至2010年在加州大學伯克利法學院完成JD學位最后一年的學習啤咽。有深厚法學功底的陳律師在法學院讀JD期間就在舊金山一家律師事務所處理臺灣上市公司的復雜商業(yè)訴訟問題。又在律所經(jīng)過幾年實踐磨練之后渠脉,陳律師進入日本羅姆半導體集團宇整,成為其美國三家分公司的法務總監(jiān)。業(yè)余時間芋膘,陳律師筆耕不輟鳞青,在多家法學期刊上發(fā)表專業(yè)論文。目前陳律師的法律服務范圍覆蓋了公司創(chuàng)立索赏、融資盼玄、管理、商業(yè)合同潜腻、知識產(chǎn)權埃儿、勞工問題、并購重組等各方面的法律服務融涣,并且擔任舊金山灣區(qū)華人律師協(xié)會的副會長童番。
下面就讓我們來一起了解一下陳瑩瑩律師精彩的職業(yè)生涯。
作者:劉曉笑
攝影:陶冶
第一部分時人莫小池中水,淺處不妨有臥龍(求學之路)
1威鹿、您的本科和碩士都是在南京大學讀的法學專業(yè)剃斧,當時對于畢業(yè)之后的設想是怎樣的呢?
因為我進入大學的時候年紀比較輕忽你,我是16歲就進入了大學幼东,當時的想法就是趁自己年輕多學點東西,多了解一些不同國家的法律制度科雳,包括法律經(jīng)驗根蟹。當時希望進行法律研究,而且我讀大學的時候中國的法治進程剛剛起步糟秘,大家都知道我們中國的法律制度很多都是從國外借鑒法律規(guī)則和法律經(jīng)驗简逮,有大陸法系,有英美法系的尿赚,所以我當時對如何將國外的經(jīng)驗適用于中國本土社會這個課題比較感興趣散庶。
2蕉堰、您在很多法學雜志上都有過文章發(fā)表,這是不是也跟您剛才提到的希望從事法學研究的想法有關呢悲龟?
我在南京大學讀法學專業(yè)研究生的時候就對法學研究屋讶,包括法理學、法律社會學產(chǎn)生了濃厚的興趣躲舌,所以我在一些雜志上丑婿,包括《法學》這樣的權威雜志發(fā)表了文章。在《法學》上發(fā)表的是一個案例分析没卸,江蘇省高院的案子。我從那個行政案子的處罰探討了關于程序正義和程序瑕疵的問題秒旋,也探討了實質(zhì)正義约计。我后來還在《研究生法學》發(fā)表了一篇有關法哲學的文章,純粹是出于對法哲學的興趣迁筛,我在那篇文章中探討了現(xiàn)象學和法律實證主義的關系煤蚌。
2、您在南京大學碩士畢業(yè)之后到來美國之前有一年時間细卧,那段時間有怎樣的經(jīng)歷呢尉桩?
我當時在中國社會科學院的法學所讀了一年博士,因為就像我剛才說的贪庙,我對法學研究比較感興趣蜘犁,總想讀一個博士學位,以后進入高校進行更深入的法理學研究止邮。
3这橙、您是什么時候產(chǎn)生了來美國讀法學院的想法呢?是出于怎樣的原因呢导披?
我其實在研究生的時候就考了GRE和托福屈扎,但是當時沒有想好在中國繼續(xù)讀法學博士還是出國深造,后來讀了一年覺得如果想要真切地了解西方法律制度最直接最有效的辦法還是來美國撩匕,而且也不希望GRE和托福的成績浪費鹰晨。
4、我們一般法學專業(yè)的同學到美國都是直接讀LLM或者JD學位止毕,為何您還讀了一個司法研究專業(yè)的博士學位呢模蜡?這個Justice Studies對我們大多數(shù)同學來說可能也比較陌生,可以給我們介紹一下么滓技?當時是JD學位和PhD學位同時進行的么哩牍?
對,Justice Studies我可以先介紹一下令漂,是一個法學與社會科學的交叉學科膝昆,所以它的范圍也比較廣丸边,包括法律研究、司法學荚孵、法律社會學等等妹窖。我們那個學校那個專業(yè)的第一個中國學生,就是大家知道的后來成為北京大學法學院院長的朱蘇力教授收叶,而我是這個學校這個專業(yè)的第三個中國學生骄呼。我申請學校時查了一下,美國有這個專業(yè)的學校就只有幾所判没,而這所學校給了我全額獎學金蜓萄,而且他們也有PhD和JD的聯(lián)合學位項目,所以當時兩個學位的確是同時進行的澄峰,當然也非常辛苦嫉沽。我當時想要保留住獎學金,因為這樣可以免學費俏竞,并且拿到一些生活費绸硕,所以我在博士學位那邊擔任了助教的職位。而且在我進入法學院后得知魂毁,要想繼續(xù)拿到這個獎學金玻佩,必須要單獨帶課,所以我當時不僅做了助教席楚,而且還自己作為老師單獨給本科生上課咬崔。我既要給兩個本科生班上課,還是兩個學位的全職學生酣胀,還要進行一些法學院的社會實踐活動刁赦,包括在Phoenix也就是鳳凰城的一家律師事務所實習。當時確實是非常忙闻镶,還好堅持下來甚脉,并且在2010年拿到了兩個學位。一共讀了6年铆农,PhD在美國平均要5年牺氨,JD平均要3年,所以我6年能拿到兩個學位已經(jīng)是挺滿足了墩剖。
5猴凹、您持有加州律師資格,可以為我們正在準備律考的同學談一下備考經(jīng)驗么岭皂?
首先郊霎,有條件的話還是要盡量參加一下課后輔導班,我不知道現(xiàn)在的課后輔導班是什么爷绘,我們當時是Barbri书劝。(現(xiàn)在也是进倍,哈哈)他們前段時間還被起訴了,我好象也拿到了一點settlement购对。這是一個比較有效的猾昆、能夠迅速理清脈絡的方式。另外對我來說比較有效的方法是骡苞,對于每個部門法一定要在頭腦中形成一個比較清晰的脈絡垂蜗,有一個大概的框架,就像是Outline一樣解幽。這樣不管你是碰到選擇題還是文字題贴见,都可以迅速找到它在框架中所在的位置,以及相關的知識點躲株,這樣你就不會漏掉一些問題了蝇刀。
第二部分千淘萬漉雖辛苦,吹盡狂沙始到金(公司法律顧問)
1徘溢、您在讀JD期間就開始在舊金山的一家服務亞洲客戶的精品所開始工作,當時是如何得到這個機會的呢捆探?
在我讀JD最后一年然爆,來到了加州伯克利法學院。在伯克利有一個job bank黍图,就像是內(nèi)部校園網(wǎng)絡曾雕,想要來校園里招聘的雇主就會把職位放在job bank里面。當時我在里面看到舊金山有一家律所想要找一個會講中文的律師助被,我申請后通過面試剖张,一切都比較順利。
(那個時候您周圍有競爭的中國學生么揩环?)
現(xiàn)在想起來搔弄,那個時候在法學院讀JD的中國學生還是比較少的。
2丰滑、剛開始進入律師行業(yè)顾犹,遇到了哪些挑戰(zhàn),又有哪些收獲呢褒墨?
對我來說當時最大的挑戰(zhàn)就是炫刷,從一個只需要對學校要求作出回應的角色到如何對律所和客戶的要求作出回應的角色的轉(zhuǎn)變。比如要寫一個memo郁妈,法學院里面也有這樣的練習浑玛,給你一個假想的案例,你對案例進行分析噩咪,并且做一些法律檢索顾彰,再按照IRAC的模式把你分析的爭點寫下來极阅,這些都是有固定模式的。
但是在現(xiàn)實生活當中拘央,你會發(fā)現(xiàn)其實首先要搞清楚到底是要干什么涂屁。比如你嚴格按照法學院的要求寫了一個長篇大論的memo,但是你的合伙人可能只需要你給他一個很簡短的答案灰伟,這可能也是客戶的要求拆又,因為客戶不想花那么多錢讓你寫一個那么完美的memo。
所以這對于當時的我是最大的挑戰(zhàn)栏账,也是讓我在后來的工作中收獲很大的帖族,也就是說首先要搞清楚工作的要求到底是什么,再開始進行工作挡爵。
3竖般、后來您又進入了硅谷的一家精品所在其中處理公司業(yè)務,也是主要服務亞洲客戶的茶鹃,當時為何轉(zhuǎn)到這家律所涣雕?同樣是律所,在這家律所與之前相比闭翩,有什么新的收獲么挣郭?
還是因為個人興趣對于職業(yè)方向做出的調(diào)整,之前三藩那家律所主要是做訴訟的疗韵,比如我們代表臺灣的上市公司在美國法庭進行商業(yè)訴訟業(yè)務兑障,但是后來我發(fā)現(xiàn)我個人對于非訟業(yè)務更加感興趣。因為非訟業(yè)務是一種雙贏的模式蕉汪,而訴訟業(yè)務是耗時耗力的流译。所以我覺得可以往非訟業(yè)務以及公司法方向轉(zhuǎn)變。非訟業(yè)務更像是在建設新的東西者疤,而不像是訴訟業(yè)務那樣福澡,大家有時候是在消磨對方的時間和精力。這也就是為什么從三藩那家主要做訴訟的律所到了硅谷開始主攻非訟業(yè)務宛渐。
第三部分昔我往矣,楊柳依依;今我來思,雨雪霏霏
1竞漾、您在一年多前進入了日本羅姆半導體美國分公司擔任法務總監(jiān),是出于怎樣的契機和考慮窥翩,讓您離開律所业岁,進入這家公司做法務呢?
因為從事公司法一段時間以后寇蚊,發(fā)現(xiàn)自己對商業(yè)比較感興趣笔时,而且在律所為公司的客戶做業(yè)務,能看到的東西是比較片面的仗岸,我也無法得知在我提出了法律建議之后允耿,這個項目后來怎么樣了借笙,有沒有真正地進行下去。在公司里面就不太一樣较锡,因為從頭到尾來龍去脈都比較清楚业稼,能夠與商業(yè)靠得更近。
2蚂蕴、您現(xiàn)在在羅姆半導體的工作中主要工作內(nèi)容是怎樣的低散?
我的工作內(nèi)容還是比較廣泛的,公司的大小法律事務我都有涉及骡楼,主要比如有審閱合同熔号、合同的法律談判,法律咨詢引镊、法律風險評估、合規(guī)管理篮条、員工培訓弟头、知識產(chǎn)權、勞工法以及訴訟涉茧,當然對于專利亮瓷、勞工法和訴訟我們主要交給外部律師處理,所以我也要負責管理這些外部律師的工作降瞳。另外涉及到我們集團公司其他地區(qū)法律部門的工作,我也會參與和其他法務的交流蚓胸。
3挣饥、羅姆半導體在美國算是一家外企,在外企工作有什么不一樣的體驗么沛膳?
我覺得你的這個稱呼很有趣扔枫,因為我從來沒有這么想過,但是現(xiàn)在聽你這樣說锹安,我覺得的確這是一家外企短荐。我現(xiàn)在主要負責日本羅姆集團在美國的三家分公司的法律業(yè)務,這些公司其實是相互獨立的叹哭、在美國成立或運行的公司忍宋,所以在法律意義上講,他們是屬于美國公司风罩。但是之所以稱之為外企糠排,是因為有母公司亞洲文化的滲透。對于律師的要求就是我們更要有獨立的思考判斷的能力超升,而這家公司當時想讓我對于美國這邊法律業(yè)務進行主要負責入宦,而不是讓他們的日本總部的法律部門進行負責的主要原因也是這樣哺徊,他們希望找一個在美國受過專業(yè)法律訓練的律師,從而形成對于美國這邊法律事務的獨立的法律意見乾闰,而不是所有的東西都跟著亞洲總部的經(jīng)驗走落追。因為他們也知道外企進入美國很重要的一點就是要遵從當?shù)氐姆芍贫龋龊胠ocalization涯肩。
在企業(yè)文化上轿钠,我們公司既有日籍員工,也有美籍員工宽菜,管理層主要也是美國人谣膳,所以在企業(yè)文化方面還是比較美國本土化,受到日本文化影響不是那么多铅乡。但是還是會受到一些母公司的影響继谚,會產(chǎn)生一些和當?shù)匚幕牟灰恢隆?/p>
3、您覺得在美國做律師和做公司法律顧問的差別在什么地方阵幸?對于我們即將步入職場的年輕法律人在選擇職業(yè)道路方向的時候有什么建議花履?
我覺得主要有兩點差別,第一個就是考慮問題的角度挚赊,在律所做律師并不太了解公司內(nèi)部的經(jīng)營問題诡壁。所以在律所工作的律師首先從法律角度考慮,這也就是為什么我們經(jīng)常會發(fā)現(xiàn)律所的律師提出的意見往往是偏保守的荠割,因為這樣法律風險對他來講最低妹卿。但是公司內(nèi)部律師不僅要考慮法律方面的因素,很多時候更要考慮商業(yè)方面的因素蔑鹦,因為你要為公司的整體利益著想夺克。很多情況下你不能直接說這個交易不能進行,而是需要想一個替代的方案嚎朽,既要降低法律風險铺纽,又要讓這個交易進行下去。
第二點差異就是打交道的人哟忍、涉及到的人際關系不太一樣狡门。在律所里面,主要接觸的就是你的合伙人锅很、你的同事其馏,大家都是受過專業(yè)法律培訓的,大家都知道你在講什么爆安;而在公司里面尝偎,很多情況下你要跟不同的人打交道,因為涉及到公司的法律業(yè)務,你就需要公司內(nèi)部不同部門的支持才能進行下去致扯。這樣就可以想象大家都沒有法律背景肤寝,所以這個時候你就要花時間想怎么能讓大家明白你的意思,怎么能夠更好地跟大家溝通抖僵,怎么跟大家更好地合作進行一個項目鲤看。
對于年輕法律人來說呢,我想大家還是要想清楚自己感興趣的究竟是什么耍群,當然這個感興趣的方向也不是憑空可以想出來的义桂,而是要盡量去接觸不同的法律領域,不管是訴訟還是非訴訟蹈垢,跟自己身邊的朋友多溝通慷吊,比如曾經(jīng)在律師事務所里面工作過的律師,曾經(jīng)在公司里工作過的法務曹抬。有機會的話溉瓶,當然最好自己實踐一下,看自己究竟是喜歡怎么樣的一個職業(yè)發(fā)展方向谤民。另一方面也要珍惜自己的每一個機會堰酿,并且有可能的話也要給自己創(chuàng)造機會,這樣當一個真正適合你的機會降臨的時候张足,你才能更好地把握触创。
4、您的工作經(jīng)歷一直都與亞洲業(yè)務相關为牍,硅谷這邊亞洲相關法律業(yè)務有什么特點呢哼绑?
我覺得硅谷這邊亞洲相關的法律業(yè)務特點主要有兩個。
第一個是你會感覺到全球化的深入碉咆,尤其是你面對亞洲客戶凌那,或者和亞洲那邊打交道比較多的話。比如可能項目談判和簽約方是在美國硅谷吟逝,生產(chǎn)方可能在亞洲,產(chǎn)品設計和研發(fā)可能是在歐洲赦肋。比如談判對方也是一個全球化的大公司块攒,簽約方可能在硅谷也可能在紐約等其他地方,而真正向你購買產(chǎn)品的公司是談判對方的關聯(lián)公司佃乘,也可能是一個第三方囱井。涉及到人和物的復雜性大很多,這增加了律師工作的難度趣避。
第二點也是充分體會到不同法律體系下律師做事方式不太一樣庞呕。比如我拿到亞洲過來的法律文書,他們的行文風格以及對于一些條款的處理(比如免責條款)就會跟美國不一樣。所以對律師來講也是要懂得如何協(xié)調(diào)住练,讓不同法律文化之間有一個良好的溝通地啰。
第四部分人生到處知何似,應似飛鴻踏雪泥(綜合問題)
1讲逛、華人在美國社會生活中是不是會遇到更多困難亏吝,社交上比較難以融入,您在美國呆得比較久盏混,可以給我們介紹一下經(jīng)驗么蔚鸥?
我自己現(xiàn)在也不能說就已經(jīng)融入到了美國主流社會,雖然加州和其他地方不太一樣许赃,有一些城市的亞裔都超過了50%止喷,所以作為華人不太會有minority的感覺,還是比較舒適的混聊。像我一開始在亞利桑那州是白人為主弹谁,你會明顯感覺到自己的確是一個少數(shù)族裔。那么至于怎么克服呢技羔,我覺得有兩個方面大家可以嘗試一下僵闯。
第一個是不要給自己設立界限和瓶頸,不要只跟華人交流√倮模現(xiàn)在硅谷一些大的科技公司已經(jīng)有CEO是由第一代的印度裔移民擔任了鳖粟,既然有印度裔移民可以這樣做,我們第一代的華人在美國也可以做到拙绊。所以一定不要給自己設定一個界限向图,覺得自己就是一個少數(shù)族裔,就只跟華人在一起标沪。
第二個就是主動破冰榄攀。有時候可能因為覺得我們是華人,在面對其他族裔的時候金句,會想他是不是覺得我是華人所以不愿意跟我交流檩赢。其實在這個時候,可能對方也有這樣的顧慮。所以你作為其中一方可以主動嘗試邁出這一步酌住,主動破冰徐鹤。
2、您認為作為一個優(yōu)秀法律人最重要的素質(zhì)是什么军浆?
從法律實踐的角度來講,最重要的就是邏輯思辨能力吧挡闰,簡單地說就是發(fā)現(xiàn)問題解決問題的能力乒融。這一點在法學院的教育中就是issue spotting掰盘,后來在工作當中你會發(fā)現(xiàn),不管是做訴訟還是非訴訟赞季,這其實是一個最基本最關鍵的能力愧捕,不管是法學院的學生還是年輕的律師都要在這方面多加練習吧。另一方面也是一個心態(tài)和態(tài)度的問題碟摆,如何提供自己作為一個獨立法律人的獨立法律意見晃财。大家可以經(jīng)常想一下自己當初為什么要學法律,很多人可能是為了有一個高收入典蜕,有一個體面的生活断盛,當然這也是一方面,但是每個走進法學院的學生都應該會有一個初衷愉舔。所以希望大家都保持一個不忘初心的本色吧钢猛。當然不是要求你整天搞民權運動,而是在日常處理法律事務的過程中堅持什么是對的轩缤、什么是錯的命迈,并且潛移默化地影響周圍的人和事。
3火的、您認為壶愤,能有今天的成功,您相比他人最重要的優(yōu)勢是什么馏鹤?
我到今天也不能算是成功征椒,只能說是對于自己現(xiàn)在的工作狀態(tài)還是比較滿意,以及對于自己一路走過來得到的回報還是比較滿意的湃累。我覺得談到自己的優(yōu)勢勃救,因為我自己的背景和這邊很多律師是不一樣的,我在國內(nèi)讀了兩個法學院治力,有法律本科蒙秒、碩士學位,還在社科院讀了一年的法學博士宵统,來到美國又讀了兩個法學院晕讲,讀完了JD和PhD,并且做了一些法理學马澈、法社會學方面的研究瓢省。所以我的中美雙重的法律研究背景起到了很大的作用。
另外一個方面箭券,我自己是一個很認真的人,無論多么小的事情我都很認真對待疑枯。比如我第一次在公司做員工法律培訓辩块,我自己做了PPT又反復練習了很多次。這對我來說只是一個很小的項目,但是那一次培訓废亭,員工的反饋非常好国章,他們聽了非常有收獲。所以我覺得不管是多小的事情都要全力以赴豆村。
4液兽、面對高強度的工作,會不會也有壓力很大掌动、煩躁四啰、情緒不好的時候,您是如何調(diào)節(jié)的粗恢?工作生活如何協(xié)調(diào)柑晒?
不管是什么樣的工作都會有壓力,就我而言眷射,我喜歡運動匙赞,我經(jīng)常跑步、打網(wǎng)球妖碉,每個星期都會去健身房幾次涌庭,這是對我來講一個比較好的減壓方式。另外還要尋求外部支持欧宜,可以是家人坐榆、朋友甚至你的老板,在你壓力很大的時候?qū)で笠恍椭沭_€有猛拴,可以參加一些社交活動。像是華人律師協(xié)會蚀狰,我現(xiàn)在做副會長已經(jīng)快兩年時間愉昆,每次去參加活動都會有一些收獲。
5麻蹋、剛才您也提到了您在舊金山灣區(qū)華人律師協(xié)會中擔任副會長跛溉,可以進一步向我們介紹一下這是一個怎樣的組織,平時都有怎樣的活動么扮授?
這個協(xié)會是在灣區(qū)的有中國背景的律師組成的一個法律群體芳室,但其中也有很多灣區(qū)的法學院學生。我們搭建這個法律平臺刹勃,是為了滿足當?shù)氐姆蓪W生堪侯、律師、公眾的法律需求荔仁∥榛拢基本上每個月都有活動芽死,有針對法學院學生的,比如面試禮儀方面的研討會次洼;也有針對律師的活動关贵,比如關于最近比較熱門的話題,我們請一些專家來講解卖毁;也有一些社交活動揖曾,讓律師、法學院學生還有公司法務互動交流亥啦;還有面向社會大眾的法律服務炭剪,比如移民法方面的,還有勞工法方面的禁悠、社會保障體系方面的講座念祭,讓公眾知道出現(xiàn)法律問題的時候如何尋求幫助。
像我剛才提到的碍侦,每次參加灣區(qū)華人律師協(xié)會的活動都會有收獲粱坤,并不是說如果你是一個學生去了就一定能找到工作,但是建立與自己背景相似的人的社交網(wǎng)還是很重要的瓷产。
6站玄、那么到目前為止,您最驕傲的一段工作經(jīng)歷是什么呢濒旦?
我在律師事務所工作時株旷,曾經(jīng)有一個項目當時一切進展得都很順利,我們代表投資方尔邓,對方是一個初創(chuàng)公司晾剖,但是就在快要交割的時候,大家發(fā)現(xiàn)其實雙方對于一個關鍵點也就是一個知識產(chǎn)權許可的問題有一個分歧梯嗽,大家陷入了困境齿尽,這個許可問題是雙方的一個重要交換條件。但是在大家基本上都快要放棄灯节,已經(jīng)幾天不討論的時候循头,我跟我的同事商量有什么辦法。我們發(fā)現(xiàn)炎疆,其實這個許可協(xié)議中的條款并不一定要非黑即白卡骂,它可以是exclusive,也可以是non-exclusive形入,我們可以找到一個時間點把這個exclusivity在這個時間點上進行切換全跨。正是這樣一個替代解決方案把雙方又重新帶回到談判桌上,這一點也是對我啟發(fā)很大的亿遂。在雙方陷入僵局的時候作為律師如何帶領雙方走出困境浓若,想辦法把交易進行下去盒使。
5、在職業(yè)生涯中七嫌,最痛苦、最絕望的時刻是苞慢?您是如何度過的诵原?
我在工作上還是一直比較樂觀的,但是每個人肯定都會有對工作不如意的地方挽放,比如本來你可能想做這個工作绍赛,但是老板交給我的卻是另外一項工作。這個時候我會以很積極的心態(tài)堅持下來辑畦。其實很多情況下吗蚌,一開始你可能看不到,但是每一個你認真做過的事情對你將來都是有意義的纯出,就好像喬布斯的關于點的理論蚯妇,你現(xiàn)在做的每一件事情都是一個小點,你往前看可能看不到什么暂筝,但等過一段時間回頭來看發(fā)現(xiàn)這些小點都已經(jīng)連成了線箩言,形成了職業(yè)和人生的軌跡。打個比方焕襟,當時我在讀PhD的時候要給本科生帶課陨收,我當時想我如果只是想做一個律師,為什么要做這個事情鸵赖,這么辛苦务漩。但后來發(fā)現(xiàn)其實這是一個很好的工作經(jīng)驗,包括如何在課堂上講課它褪,如何給同學講解饵骨,怎么處理與學生之間的關系,都可以鍛煉你的能力列赎,像是negotiation宏悦,communication,還有public speaking包吝。所以不要看輕任何一個機會饼煞,對于任何一段工作經(jīng)歷都要認真對待。
劉曉笑律師
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