吳婷：是卖局，其實杜老師創(chuàng)立的品牌個個都是爆品斧蜕，從背背佳到今天的小罐茶，中間還可以省略好多字吼驶，五次創(chuàng)業(yè)惩激，四次出爆品店煞，還有安妮也是蟹演，不管是每篇作品還是平臺，都是杰出創(chuàng)業(yè)者的典范顷蟀。我們第一個話題聊一聊爆款這個事情酒请，你們認為什么樣的要素會構(gòu)成一個爆款？
杜國楹：什么樣的東西會成為爆款鸣个，龐大的需求沒有被滿足羞反，核心的是需求沒有被滿足。也要審視這個需求的迫切性夠不夠囤萤，規(guī)模有多大昼窗，已有的競爭格局對你重新尋找痛點滿足的能力沒有被滿足為什么，已有的從業(yè)者涛舍、品牌參與在目前的市場當(dāng)中為什么不能把這個事情普遍解決掉澄惊，是因為技術(shù)的原因還是想法的原因要把它想清楚，憑什么我行富雅，這個事情我覺得要想清楚掸驱。
吳婷：憑什么背背佳是你，憑什么小罐茶是你没佑？
杜國楹：我第一段創(chuàng)業(yè)的歷史跟我過去教書有關(guān)系毕贼，我畢業(yè)之后教了一年半的書，課堂上孩子們的所有一切對我來講我的印象太深刻了蛤奢。經(jīng)常老師都會發(fā)出一聲號令鬼癣，孩子們就立馬坐好了陶贼，但是十分鐘下來又彎下來了。背背佳是一個非常初級的產(chǎn)品待秃，是用一個科學(xué)的結(jié)構(gòu)代替的是家長骇窍、老師的提醒，非常原始的創(chuàng)業(yè)想法锥余，跟我那段教書的經(jīng)歷也很有關(guān)系腹纳。
到后來再做好記星的時候，也很簡單驱犹，對那個時代的學(xué)生學(xué)習(xí)英語有一個理解嘲恍，在那個時候大家用的都是電子辭典，這里面有一個市場需求雄驹，在好記星之前這個市場是電子辭典的天下佃牛，電子辭典是紙制辭典的電子化變成了一個電子化產(chǎn)品。
但是有一個問題沒有解決医舆，查詢僅僅是手段俘侠，背后一個更迫切的需求是記憶。所有人的學(xué)習(xí)經(jīng)歷都是這樣蔬将，我們主打的是記憶爷速。把電子辭典基本的需求變成過程，我們賣的是記憶霞怀。我們在技術(shù)整合上核心去做記憶惫东，每一個單詞查詢完以后如何用更快的方法把這個單詞記住，我覺得它是一個比查詢更大的市場毙石，更迫切的市場廉沮，我們就發(fā)現(xiàn)了一個更大的市場就是記憶，比查更迫切徐矩，這都是15年前的了滞时。
而茶能被替代嗎？不可能滤灯。只是中國的茶企沒有用更好的方法坪稽，剛才我跟安妮聊，她是潮汕人力喷，中國喝茶最厲害的地區(qū)是福建加廣州的潮汕地區(qū)刽漂，小時候肯定家里天天喝茶或者是今天讓你喝茶，你不喝弟孟，因為麻煩贝咙，我們做的產(chǎn)品就是不麻煩還能喝上好的中國茶，這就是要對年輕人解決的問題拂募。
吳婷：謝謝庭猩，杜老師做產(chǎn)品窟她，你的心得要成為一個爆品首先是要滿足獨一無二的大家都有的痛點蹭秋，用戶的需求靖避，安妮你覺得做爆品的要素匠童？
陳安妮：有一點跟杜老師特別相近的說法草雕，其實內(nèi)容是人類永恒的需求。它不是在每個時代有不同的階段啤呼，它就有不同的需求從以前到現(xiàn)在局服，我們看古代的四大名著到看小人書磷仰，到今年年輕人看動漫作品是人類永恒的需求优炬。
我會覺得做一個所謂的爆款根本性的問題在于颁井，你的產(chǎn)品是不是真的足夠打動人。我始終覺得營銷是一個偽命題蠢护，如果你沒有足夠好的產(chǎn)品雅宾，營銷的再多，用戶都不一定會記得你葵硕。
杜老師的產(chǎn)品一定是在同行里面做的最好才會受到那么多人的歡迎眉抬。其實快看也是這樣的，爆款不是在于它是不是爆懈凹，而是在于好不好蜀变，如果用戶覺得好，口碑傳出來就變得爆的東西蘸劈。在你做出來一個好的產(chǎn)品之后昏苏，它的外包裝怎么推廣它是需要找到一個爆的地方，好比說從以前到現(xiàn)在大家都喜歡看內(nèi)容威沫，但是今天年輕人他們以前在PC端看東西，現(xiàn)在在移動端看東西洼专，我以前看小說棒掠，現(xiàn)在我在手機不想看那么多的文字，所以我們就選擇了漫畫這個載體屁商，來承載人類亙古不變的最長遠的需求烟很，這里面是好和爆相結(jié)合的地方，才成為了一個真正的爆款蜡镶，我的理解是這樣的雾袱。
吳婷：杜老師，我們好的產(chǎn)品是必須要有剛需官还，但是也不能否認營銷在當(dāng)中起到的作用芹橡，我想和二位探討一下，你們認為產(chǎn)品和營銷之間的重要關(guān)系是怎樣的望伦？
杜國楹：營銷林说，是為產(chǎn)品服務(wù)的煎殷，沒有好的產(chǎn)品會糟蹋營銷，所以我們每一次創(chuàng)業(yè)都是從需求出發(fā)腿箩，一個差異化的高度滿足于一個特定需求的產(chǎn)品開始豪直，沒有對需求的判斷，沒有產(chǎn)品的打磨在我們公司里面的營銷珠移，每次的創(chuàng)業(yè)營銷是排不到時間表的弓乙，甚至在研發(fā)的過程當(dāng)中我們的營銷才啟動的。
吳婷：我注意到一個詞钧惧，你說差異化唆貌，在營銷上的差異化是一個要義，還有什么要義垢乙，就是別人沒有做到锨咙，但是杜老師做到了？
杜國楹：在我們內(nèi)部講一句話所有的媒體都是有效的追逮，核心是性價比酪刀，核心是價格。你說今天沒人看電視了钮孵，怎么可能骂倘，只是看的少了而已，價格低到一定程度它仍然是很好的媒體巴席。對一個產(chǎn)品的推廣來講历涝，你要算投入和產(chǎn)出的，今日頭條很火漾唉，視頻端很火荧库，你投，大量的創(chuàng)業(yè)公司從那兒起步的時候成本很高赵刑，性價比不高的話能看到你嗎分衫？很難。
任何的投放模式都有它的道理般此，在我們公司內(nèi)部永遠是用營銷端蚪战、數(shù)據(jù)說話，比如說今天的移動端铐懊，所有的品牌推廣都要往那里去邀桑，所有人都涌進來的時候，反而傳統(tǒng)媒體的性價比出來了科乎，反而他們成了價值洼地壁畸，我們覺得會更好。
吳婷：你這次有在價值洼地上繼續(xù)投放嗎還是選擇什么樣的投放喜喂？
杜國楹：飽和投放瓤摧，我們尋找到價值洼地之后竿裂，把內(nèi)容創(chuàng)作好我們就閉上眼睛猛打。為什么照弥？我們之前的數(shù)據(jù)都測試過腻异，我們投的地方都是前期做過測試的，測試完这揣，只要數(shù)據(jù)進入到我們的目標范圍之內(nèi)我們基本上就是飽和投放悔常。所以我們的營銷行為實際上也很簡單。
吳婷：比較豪放给赞，霸氣机打。但對于初創(chuàng)公司而言，也沒有第一桶金片迅，就得順著自己的路徑發(fā)展残邀，安妮，你們投放的方式或者是營銷的方式是怎么樣的柑蛇？
陳安妮：我自己的一點淺見芥挣，我覺得營銷是溝通你跟用戶的溝通，首先你要知道你做的東西是什么耻台，你想表達什么空免，你的用戶在哪里你就找到你的用戶，你知道你要告訴他們盆耽，你的用戶需要知道這個產(chǎn)品跟他有什么關(guān)系蹋砚、連接，這就是最重要的營銷摄杂。
我在2012年~2014年坝咐，在微博上從幾十個粉絲到2014年微博上一千萬的粉絲，我在營銷上面沒有花過一分錢匙姜，我是不停不停的用作品去表達畅厢。吸引了越來越多人的年輕用戶他們不斷的傳播，在不斷的用相近的作品去吸引他們氮昧。我自己覺得有了好的產(chǎn)品，營銷就是產(chǎn)品的放大器浦楣，而營銷是跟用戶之間深入的溝通袖肥，營銷也是需要真誠的。
吳婷：說到這兒振劳，您創(chuàng)業(yè)20年椎组，也不是一開始都知道人性是怎么想的，您有沒有踩過什么坑历恐？
杜國楹：踩過坑寸癌。90年代的時候专筷，我是一個營銷主義者，我覺得營銷無所不能蒸苇。
90年代第一次創(chuàng)業(yè)成功之后磷蛹，我大概用了兩年的時間把第一次創(chuàng)業(yè)賺的所有錢全部輸完了。我覺得營銷可以把所有的產(chǎn)品都賣好溪烤，無論這個產(chǎn)品怎么樣味咳，是一個典型的營銷主義者。
我破產(chǎn)之后檬嘀，2003年我第二次創(chuàng)業(yè)借了五十萬重新創(chuàng)業(yè)做好記星的時候槽驶，我發(fā)生了徹底的變化。我變成了產(chǎn)品主義者鸳兽。剛才有一個朋友在跟我聊說掂铐，你是一個營銷大師。我很反感這句話揍异。我自認為我是做產(chǎn)品的人全陨，我日常80%的時間在做產(chǎn)品，營銷最多不會占用我超過20%的精力蒿秦。
沒有好的產(chǎn)品做依托是沒有意義的烤镐。你靠營銷這個商業(yè)模式就成立出來，我覺得是不存在的棍鳖，這個騙局當(dāng)中最大的受害者是你自己炮叶，營銷是為好產(chǎn)品服務(wù)的，任何一個創(chuàng)業(yè)者渡处，一個最基本的出發(fā)點一定是要去把產(chǎn)品做好镜悉。如果這個公司沒有一個好的產(chǎn)品基因，想成為一個卓越的公司医瘫，偉大的公司侣肄，那是天方夜譚，90年代我曾經(jīng)這樣欺騙過自己醇份，我覺得營銷無所不能稼锅，后來我發(fā)現(xiàn)，到最后的時候僚纷，我連兄弟們的工資都發(fā)不出來矩距。我從來沒想過（會有這一天），但是這一天就落在我的身上怖竭，從那天我覺醒——一個卓越的產(chǎn)品锥债，一個卓越的公司，它首先卓越的是產(chǎn)品，沒有卓越的產(chǎn)品基因一切皆沒有可能哮肚。所以我們這十幾年來一直在深刻的餞行這一切登夫。
吳婷：特別感動杜老師能在今天的現(xiàn)場分享自己曾經(jīng)的坑，撞過的南墻允趟。接下來我想問二位一個問題恼策，你們只準選一個答案。20年前和今天拼窥，你們覺得哪個時代是創(chuàng)業(yè)的黃金時代戏蔑？
杜國楹：今天。
陳安妮：現(xiàn)在鲁纠。
杜國楹：20年前創(chuàng)業(yè)非常初級总棵，20年的商業(yè)環(huán)境非常初級，那時候創(chuàng)業(yè)機會形式上比今天更多改含，但是我們的經(jīng)驗比今天匱乏太多情龄。所以今天從整個市場的秩序，資本的關(guān)注對整個創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域捍壤，別說20年骤视，15年前都沒有了。所以我覺得今天是一個更好的創(chuàng)業(yè)時代鹃觉。
吳婷：安妮你只經(jīng)歷過今天专酗。
陳安妮：對，20年前我才5歲盗扇。
吳婷：那我們聽一聽祷肯，5歲也可以經(jīng)歷很多事情，我們就聽杜老師來說一說你感受到的20年前和今天這個時代哪些東西變了疗隶，哪些東西沒變佑笋？
杜國楹：人性的變化沒有什么變化，在20年前在我理解的人性內(nèi)心深處來講沒有發(fā)生任何的變化斑鼻，但是外圍發(fā)生了太多的變化蒋纬。今天的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，今天的市場坚弱，今天的秩序蜀备，今天的資本，我覺得發(fā)生了太多的變化荒叶，今天一定是一個最好的時代琼掠。中國畢竟14億人口，960萬平方公里停撞，高度不均衡發(fā)展，這里邊仍然有大量的創(chuàng)業(yè)機會，它跟一個完全成熟的發(fā)達國家的現(xiàn)狀有很大的差異戈毒。
我覺得80后艰猬、90后，你們比70后還幸運埋市，你們來到了一個更好的創(chuàng)業(yè)時代冠桃。
吳婷：您20年前焦慮什么，盼望什么道宅，今天焦慮什么食听，盼望什么？安妮回答今天就可以了污茵。
杜國楹：20年前當(dāng)下的焦慮樱报，我拿151塊錢的工資，太拮據(jù)了泞当，所以堅持要下海迹蛤。20年前初級的焦慮就是得有飯吃、讓生活穩(wěn)定下來襟士，讓生活做的更好盗飒。
今天發(fā)生了翻天覆地的變化，我是經(jīng)過了連續(xù)創(chuàng)業(yè)之后陋桂，對我的今天來講逆趣，我的內(nèi)心有一個夢想，我要全力以赴的實現(xiàn)它嗜历。因為一大幫兄弟跟著你他有一部分責(zé)任宣渗，我們做中國茶，突然間發(fā)現(xiàn)讓80后秸脱、90后他們沒有經(jīng)過太多商業(yè)的歷練落包，他們?nèi)プ鲋袊璧臅r候，大旗扛起來的壓力比較難摊唇，老一代人對茶的理解比較傳統(tǒng)咐蝇，讓中國茶重新走向世界的這樣一個情懷和夢想，70后是比較適合的一代人巷查。下一個30年有序，茶葉一定是中國的標志性的商品，是一張中國的名片岛请。老的做法不行旭寿，太年輕的做法我們認為也有問題，一定是一個比較中間的道路崇败，而我們這代人是能扛起任務(wù)的盅称。
吳婷：安妮肩祥，你覺得你今天創(chuàng)業(yè)最大的焦慮是什么和最大的盼望是什么？
陳安妮：現(xiàn)在確實是很焦慮的缩膝，剛創(chuàng)業(yè)的時候一點都不焦慮混狠，越創(chuàng)業(yè)越焦慮。我還記得我剛創(chuàng)業(yè)的時候疾层，那個時候我做移動互聯(lián)網(wǎng)将饺，但是我根本跟移動互聯(lián)網(wǎng)沒有什么關(guān)系，我就是剛剛畢業(yè)的大學(xué)生痛黎，我就只身到了北京予弧，當(dāng)時不懂產(chǎn)品、不懂技術(shù)湖饱、也不懂MAU是什么掖蛤，對移動互聯(lián)網(wǎng)完全不懂，就是抱著一腔熱血就來了琉历。一點都不焦慮坠七。當(dāng)時找不到工程師就在網(wǎng)上找一些工程師的朋友免費幫我們做，當(dāng)時招程序員旗笔、設(shè)計師彪置、產(chǎn)品經(jīng)理，什么都不懂蝇恶，還必須要求他們跟我住在一起拳魁。
但基本上有工作經(jīng)驗的人都不愿意，最終只能招到12個應(yīng)屆畢業(yè)生撮弧∨税茫可那時候不焦慮，很多事情大無畏贿衍。
但現(xiàn)在知道的越多了越焦慮授舟，知道太多了之后，你發(fā)現(xiàn)這個時代變化的太快了贸辈，整個時代的主題就是不確定性释树。一切變化都很快，包括用戶的需求擎淤，用戶需求的層次奢啥，用戶需求的質(zhì)量都在變得越來越快，你就會變得焦慮嘴拢，團隊和這家企業(yè)提供給用戶的價值桩盲，是不是隨著時代的發(fā)展?jié)M足用戶需求，未來這個時代的企業(yè)將會是以人才作為核心競爭力的席吴，特別是我們做年輕人的產(chǎn)品赌结，今天我們做的產(chǎn)品是95后捞蛋，對于我來講，我非常了解95后在想什么姑曙，但是下一代人襟交，我們一直在做年輕人的產(chǎn)品，接下來更多依賴于更懂產(chǎn)品年輕人的人才伤靠，我會更加焦慮一個企業(yè)他未來到底擁有什么樣的競爭力才能吸納更多的人才進入到我們的公司里面，進行產(chǎn)品的一步步迭代啼染，讓你的產(chǎn)品變得常青宴合，焦慮可能是會越來越大，焦慮可能會成為一個常態(tài)迹鹅。盼望是什么盼望還是你企業(yè)的使命是什么卦洽，快看作為我們的使命還是希望能夠做出中國最好的內(nèi)容，如果有一天中國的動漫內(nèi)容如果走向世界我會覺得非常的驕傲斜棚，這就是從我小的時候最大最大的愿望阀蒂，我的創(chuàng)業(yè)就是做我所愛。
吳婷：你們現(xiàn)在應(yīng)該足夠了解互相做的事情弟蚀，要不互相提一個問題蚤霞。
陳安妮：杜老師，今天時代變化的非骋宥ぃ快昧绣，信息越來越對稱。在您看來做同一件事情如果都在同樣的熱愛捶闸，同樣有使命感的情況下夜畴，您認為您比年輕人的優(yōu)勢在哪里？
杜國楹：這個問題比較尖銳了删壮。我跟年輕人相比最大的劣勢一定就是對今天的90后贪绘、00后的生活方式的理解是弱的，對他們內(nèi)心深處的理解也是偏匱乏一些的央碟。
最大的優(yōu)勢税灌，是因為我掌握了樸實的規(guī)律，掌握對人性洞察的視角硬耍。從商業(yè)來講垄琐，產(chǎn)品、營銷经柴、管理狸窘、所有的這些東西都是通的，只是說面對不同的人群坯认，不同的產(chǎn)品翻擒，形態(tài)去表達的時候氓涣，如果對一個陌生人群來講，可能我會有劣勢陋气。我最大的優(yōu)勢是學(xué)習(xí)的能力劳吠，我愿意與時俱進，我愿意為我做的事情不斷的去學(xué)習(xí)巩趁，從不專業(yè)變到專業(yè)起來痒玩。
吳婷：接下來該您問了，杜老師议慰，您再想一個問題蠢古？
?杜國楹：安妮，你這么小小的年紀别凹，這樣創(chuàng)業(yè)在這個階段草讶，創(chuàng)業(yè)和你的個人感情生活怎么處理好，怎么把工作做好炉菲，怎么把戀愛談好堕战？
陳安妮：這個關(guān)鍵在于角色的切換，在職場上做一個強者拍霜，在戀愛中做一個弱者嘱丢，這個時候就能獲得幸福。
吳婷：在戀愛中你是弱者嗎沉御？
陳安妮：你要努力去做一個屿讽，因為作為女孩子，工作中你作為一個女王吠裆，你生活中你就一定要做一個小公主伐谈，就不要把你職場上面的那一面露出來就能獲得幸福，這是我自己小小的感悟试疙。
吳婷：杜老師若有所思诵棵。
杜國楹：杜老師在覺得她這樣處理會很幸福，這樣她會很幸福祝旷，工作能干好履澳，家庭也能夠處理好。
吳婷：這里網(wǎng)友也有兩個問題怀跛，大體問杜老師比較多一點距贷，安妮拿了近兩億的融資，為什么杜老師不要融資吻谋？
杜國楹：我今天已經(jīng)不需要了忠蝗，我是第五次了，我還是有點家底吧漓拾。但是我要是第一次阁最，像我今天這么折騰我可能也要B輪戒祠、C輪了。
吳婷：其實融資不光是拿錢速种，同時也是資源姜盈、合作伙伴等等一系列整合的過程都不需要了是嗎？
杜國楹：那也不是配阵，可能未來我們也需要馏颂，但不是小錢，是大錢了闸餐。中國茶葉在過去的30年中沒有經(jīng)過市場化饱亮，產(chǎn)業(yè)分工沒有形成，我們做完市場做工廠舍沙，做完工廠做茶園，未來我們要在中國所有茶葉核心區(qū)建立自己規(guī)奶尴埽化的莊園拂铡，這是一筆大錢，我自己投不了葱绒，必須有大量的投資人進來感帅。這個事情我們在做前期的準備，我們從產(chǎn)品創(chuàng)新地淀、營銷創(chuàng)新到最后的產(chǎn)業(yè)鏈組織模式的創(chuàng)新失球，因為沒有人跟我們做配套，沒有人來配合帮毁，過去的產(chǎn)業(yè)分工沒有形成实苞，現(xiàn)在我們要自己做，所以這個也是需要錢烈疚，但是需要的是大錢黔牵，不是三五個億，甚至十個億可以解決的爷肝。未來肯定也需要融資猾浦，但是不是今天。
吳婷：創(chuàng)業(yè)者如何把握賣公司的時點和融資的節(jié)奏灯抛？
陳安妮：融資的節(jié)奏從本質(zhì)的問題來講金赦，還是得想清楚你為什么要融資再去考慮融資的節(jié)奏是什么，反正從我們公司的出發(fā)对嚼，我的業(yè)務(wù)發(fā)展是需要的夹抗，我才需要去融資。
你剛剛開始做一個行業(yè)猪半，這個行業(yè)還沒有收割兔朦，還在培育偷线，就需要融資。比如說漫畫沽甥，漫畫在幾年前是苦哈哈的行業(yè)声邦，在世界上發(fā)達國家都是很大的行業(yè)。比如說日本和美國摆舟，美國市值最高的公司之一迪士尼就是一家動漫公司亥曹，但是在中國動漫行業(yè)發(fā)展的就非常慢。這個市場還是需要更多的玩家進來把它做得更大恨诱。那我會認為如果明確你融資的目標媳瞪，融資的節(jié)奏就是一定要做好財務(wù)預(yù)測，不要讓你的公司資金鏈斷裂了照宝，在保證財務(wù)安全的情況下去融資蛇受。
杜國楹：我補充一下，我個人在上次創(chuàng)業(yè)的時候我有過融資的經(jīng)歷厕鹃，可能跟你的競爭環(huán)境兢仰、品類都有關(guān)系。不確定更大的品類剂碴、細分的行業(yè)你去創(chuàng)業(yè)的時候把将，我建議你融資主動一點，提前融忆矛，就是可以放開一點察蹲，為什么？那個時候我們?nèi)谫Y催训，今天雖然是夏天洽议，但是我們就要提前把羽絨服備好，別過冬的時候過不去瞳腌。
但是在傳統(tǒng)品類中绞铃，相對競爭沒有那么激烈，可控性強的品類你的節(jié)奏可以適度的放緩一些嫂侍，這是我個人的理解儿捧。
另外關(guān)于賣，我不知道挑宠。我雖然把之前所有的公司都賣掉了菲盾，但是我沒有一次說我創(chuàng)業(yè)的時候就為了把這個公司賣掉。如果你做的時候就想好要把它賣掉各淀，是做不好的懒鉴。我做任何一家公司，任何一次創(chuàng)業(yè)，我從來沒有想過什么時候融資临谱、什么時候賣璃俗、每個節(jié)點能不能踩好、我從來沒有這么想過悉默。我想它是我一輩子的事業(yè)城豁，用這樣的心態(tài)來做，到了關(guān)鍵節(jié)點的時候抄课，你可以從容地做賣和不賣的選擇唱星。
吳婷：安妮你怎么看待賣公司的事情？
陳安妮：我也認為一個創(chuàng)業(yè)者要把一個事情做的最好跟磨，最核心的部分是在于使命感间聊，你是需要三年去做還是十年去做，還是五十年去做抵拘，當(dāng)一個事情你把事業(yè)當(dāng)成十年哎榴、五十年去做的事情，每一個選擇可能都會變得不一樣僵蛛，所以我始終覺得不應(yīng)該抱著賣公司的心態(tài)去做公司叹话。
吳婷：我非常贊同你們的觀點，我也是一個創(chuàng)業(yè)者墩瞳，我們創(chuàng)業(yè)首先是基于熱愛、擅長氏豌，同時這個事情是真正有價值的喉酌，只有奔著這個方向去做才有可能把它做好、做精泵喘、做遠泪电。今天討論的話題非常有信息量。我們討論了跨年齡的創(chuàng)業(yè)纪铺，跨界的創(chuàng)業(yè)相速，也討論了產(chǎn)品本身和營銷之間的關(guān)系，在我看來營銷流量是正面價值鲜锚，是非常重要突诬，但是品質(zhì)是真正永遠能夠流傳的歷史價值，再次感謝兩位嘉賓芜繁，也謝謝大家的關(guān)注旺隙、提問，謝謝骏令。
