見(jiàn)段斌時(shí)掩幢，他初為人父逊拍，由于經(jīng)常起夜喂奶，臉上掛著疲憊的幸福和滿足际邻。
段斌是典型的七零后宅男芯丧，得閑時(shí)，不看漫畫(huà)世曾，不看動(dòng)畫(huà)缨恒，也不玩游戲，一個(gè)人靜靜地待在電影院里，看文藝片骗露，看倫理片岭佳，看商業(yè)大片，也看爛片椒袍。
“我就想看看它究竟有多爛驼唱。”段斌笑著說(shuō)驹暑。
段斌是理工男出身玫恳，邏輯性強(qiáng)，因?yàn)橥顿Y需要优俘，天天看動(dòng)漫京办，天天腦洞大開(kāi)，最后干脆自封為首席腦洞官帆焕。
段斌幾年前曾在視頻里給人講過(guò)投資常識(shí)惭婿，那時(shí)的相貌和現(xiàn)在沒(méi)有一絲變化。據(jù)他自己的說(shuō)法叶雹，接觸了泛娛樂(lè)這個(gè)領(lǐng)域后财饥，有點(diǎn)逆生長(zhǎng)的味道了。
段斌一直想做一檔類似于TED這樣的知識(shí)分享型產(chǎn)品折晦，能給未來(lái)留下一些有價(jià)值的東西钥星。
他說(shuō)，現(xiàn)在投項(xiàng)目時(shí)常憧憬著有天兒子長(zhǎng)大了满着，有了自己喜歡的漫畫(huà)和動(dòng)畫(huà)谦炒，他可以驕傲地告訴他兒子，這是你爸投的风喇。
段斌宁改，樂(lè)游資本合伙人。
超過(guò)10年互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)經(jīng)驗(yàn)魂莫，曾服務(wù)于中國(guó)移動(dòng)數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)中心还蹲、新浪網(wǎng)、chinaren.com耙考。
2010年進(jìn)入投資行業(yè)秽誊，曾任清科資本高級(jí)投資經(jīng)理，起源資本合伙人琳骡，有過(guò)兩次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷讼溺，曾聯(lián)合創(chuàng)辦必幫咖啡楣号。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、電商、文創(chuàng)炫狱、大數(shù)據(jù)藻懒、O2O等領(lǐng)域均有投資案例。
以下是段斌健一會(huì)訪談實(shí)錄
生活里充滿大量二次元元素
我做樂(lè)游之前基本上跟泛娛樂(lè)相關(guān)的都不沾视译，沒(méi)接觸過(guò)二次元嬉荆，它屬于年輕人的世界】岷可能也正是因?yàn)檫@樣鄙早，當(dāng)我再以投資人身份看這個(gè)行業(yè)時(shí)，反而會(huì)更加客觀椅亚。我沒(méi)有喜好限番，有些人可能非常自然喜歡日漫，讓他判斷國(guó)漫項(xiàng)目呀舔，他會(huì)看不起弥虐。他的感覺(jué)可能會(huì)比我好，但客觀性會(huì)差一些媚赖。
我現(xiàn)在基本上動(dòng)畫(huà)片都會(huì)看霜瘪，因?yàn)楦袠I(yè)相關(guān)，開(kāi)始了解他們的想法惧磺、生活習(xí)慣颖对、他們?cè)敢庀M(fèi)的內(nèi)容和服務(wù)，乃至所呈現(xiàn)出的業(yè)態(tài)豺妓。
看待二次元惜互，應(yīng)該從新一代人群所處的消費(fèi)市場(chǎng)與消費(fèi)行為這個(gè)角度去看。人是會(huì)成長(zhǎng)的琳拭，消費(fèi)結(jié)構(gòu)隨著這些年輕人長(zhǎng)大训堆，他們有了自己支配財(cái)產(chǎn)的能力，市場(chǎng)就會(huì)跟著他們走白嘁，一定是這樣坑鱼。
核心二次元用戶的確很小眾，它更像是個(gè)圈子絮缅，你不是圈子里的人鲁沥，你就進(jìn)不去。這部分人群的價(jià)值有限耕魄，但不管他們未來(lái)往泛二次元還是往三次元方向轉(zhuǎn)化画恰，都是標(biāo)簽最為鮮明的一個(gè)群體。
我們?nèi)粘Ｉ钪械膭?dòng)畫(huà)內(nèi)容和漫畫(huà)內(nèi)容都跟二次元沾邊吸奴，但你不能說(shuō)允扇，只有二次元用戶才會(huì)看它缠局。
二次元是一種文化，它有多種表現(xiàn)形式考润∠猎埃《西游記》從理論上也可以劃入二次元的范疇，它屬于文學(xué)作品糊治，后來(lái)拍成電影電視劇唱矛，七八十歲的老人也愛(ài)看。音樂(lè)里的搖滾樂(lè)井辜、電影里的恐怖片绎谦，都屬于典型的小眾文化現(xiàn)象，跟二次元元素類似抑胎，都是相通的燥滑。把這些元素提煉出來(lái)，就足以吸引更多大眾去消費(fèi)阿逃。二次元的滲透能力很強(qiáng)铭拧。
我們投項(xiàng)目，首先要看你的長(zhǎng)板是不是足夠長(zhǎng)
我們樂(lè)游資本投的是生態(tài)恃锉，從內(nèi)容搀菩、原創(chuàng)、生產(chǎn)破托，到推廣肪跋、運(yùn)營(yíng)，到最后變現(xiàn)土砂，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)都會(huì)投州既。主要投偏早期公司。去年投原創(chuàng)內(nèi)容生產(chǎn)的項(xiàng)目多一些萝映，今年跟變現(xiàn)端諸如做衍生品和IP運(yùn)營(yíng)的公司會(huì)多投一些吴叶。
這個(gè)行業(yè)發(fā)展蠻快的，出不了兩年序臂，衍生品這塊就會(huì)成為一個(gè)新的風(fēng)口蚌卤，而生產(chǎn)這一端，則會(huì)不斷有新公司涌現(xiàn)奥秆。泛娛樂(lè)領(lǐng)域出現(xiàn)十到二十個(gè)上市公司肯定沒(méi)問(wèn)題逊彭，即便是百億量級(jí)的公司，十個(gè)左右也還是沒(méi)問(wèn)題的构订。
內(nèi)容生產(chǎn)這塊侮叮，我們基金不管是二期還是三期，還是會(huì)不斷地投悼瘾，因?yàn)樗粩嗟赜行聶C(jī)會(huì)出來(lái)签赃，比如新畢業(yè)的一撥人谷异，或者從其他領(lǐng)域跨到這個(gè)行業(yè)的，都有可能會(huì)成為一個(gè)新的標(biāo)的锦聊。
我們投天使輪，首先會(huì)比較看重團(tuán)隊(duì)本身箩绍，包括團(tuán)隊(duì)對(duì)內(nèi)容的理解孔庭，對(duì)這個(gè)時(shí)代主流消費(fèi)人群的理解，團(tuán)隊(duì)對(duì)于公司經(jīng)營(yíng)的管控材蛛、效率及生產(chǎn)圆到。
團(tuán)隊(duì)還需要有比較強(qiáng)的商業(yè)敏感度。做內(nèi)容的人對(duì)于這塊相對(duì)都比較缺乏卑吭。他們中有一類人有情懷芽淡，多少有點(diǎn)藝術(shù)家范兒，對(duì)商業(yè)很排斥豆赏，認(rèn)為藝術(shù)與商業(yè)勢(shì)不兩立挣菲；還有一類人根本就沒(méi)有這根弦兒，不知道到底什么樣的東西才是基于用戶喜歡掷邦，東西又很好白胀，又能夠?qū)崿F(xiàn)商業(yè)價(jià)值。
我們不一定要求創(chuàng)始人又要會(huì)畫(huà)抚岗，又要懂商業(yè)或杠，懂資本。我們首先看重的是你的長(zhǎng)板是不是足夠長(zhǎng)宣蔚，如果你的作品真的足夠牛的話向抢，不懂商業(yè)，OK胚委，我來(lái)幫你找挟鸠。所謂牛，主要體現(xiàn)在數(shù)據(jù)上篷扩，比如你的漫畫(huà)在騰訊排名前十乃至前五兄猩，或者你的小說(shuō)被市場(chǎng)公認(rèn)是神作，這就足以證明你的能力鉴未。
中國(guó)動(dòng)漫公認(rèn)的一個(gè)行業(yè)痛點(diǎn)是創(chuàng)意不行枢冤，或者說(shuō)中國(guó)人不會(huì)講故事，那我就專門找有這種能力的人铜秆。
團(tuán)隊(duì)綜合實(shí)力比較強(qiáng)淹真，我們投的就比較快
我去年投了一個(gè)動(dòng)畫(huà)，上海龍滄文化连茧，做純?cè)瓌?chuàng)3D動(dòng)畫(huà)的核蘸，主要作品有《雙月之城》巍糯，團(tuán)隊(duì)主要有三位合伙人：
一位是以前在上市公司做總裁助理，非常懂市場(chǎng)與公司運(yùn)作客扎，之前自己也做過(guò)投資祟峦，對(duì)行業(yè)很了解；
一位是從玄機(jī)科技出來(lái)徙鱼，就是做3D武俠動(dòng)畫(huà)《秦時(shí)明月》的那家公司宅楞。他做了十年導(dǎo)演，業(yè)務(wù)能力很強(qiáng)袱吆。
第三位合伙人從上海文廣出來(lái)厌衙，視頻領(lǐng)域資源和人脈以及對(duì)于視頻產(chǎn)業(yè)有著獨(dú)到與專業(yè)的理解。
他們?nèi)唤M合在一起绞绒，CEO懂資本婶希，有商業(yè)敏感度；做內(nèi)容的導(dǎo)演有經(jīng)驗(yàn)蓬衡；負(fù)責(zé)商務(wù)的擅長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈上下游資源的對(duì)接喻杈。這個(gè)團(tuán)隊(duì)架構(gòu)就比較平衡，而且每個(gè)點(diǎn)都有亮點(diǎn)撤蟆。所以我們當(dāng)時(shí)做投資決定就比較快奕塑。
他們做的東西，做的是中國(guó)科幻類內(nèi)容家肯，這塊到目前來(lái)說(shuō)還是一片空白龄砰。他們的東西出來(lái)以后，首先把畫(huà)面做到極致讨衣，基本可以秒殺其他人做的東西换棚，品質(zhì)運(yùn)用的非常好，內(nèi)部生產(chǎn)流程管控也很得力反镇，生產(chǎn)效率高固蚤。當(dāng)然，故事還是有一些問(wèn)題歹茶，這個(gè)是通病夕玩，有時(shí)間可以去慢慢調(diào)整。
去年投的另一個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)漫畫(huà)團(tuán)隊(duì)惊豺，叫鮮漫燎孟，杭州的一家公司。這個(gè)團(tuán)隊(duì)比較典型尸昧，兩位創(chuàng)始人揩页，一位是圈內(nèi)非常有名的漫畫(huà)家，在漫畫(huà)作家排行榜里排前十烹俗，另一位是以前是做運(yùn)營(yíng)的爆侣，行業(yè)里非常資深的一個(gè)人萍程。我們投的時(shí)候，這個(gè)項(xiàng)目還缺一塊：市場(chǎng)推廣兔仰。我們投進(jìn)去后不久茫负，吸收了一個(gè)做市場(chǎng)的人，這樣基本上就把關(guān)鍵崗位上的人都湊齊了乎赴。
創(chuàng)作能力具備朽褪，漫畫(huà)經(jīng)營(yíng)能力也有，市場(chǎng)推廣能力也有无虚，這個(gè)是行業(yè)里少見(jiàn)的綜合實(shí)力比較強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)。
龍滄和鮮漫今年六七月份分別完成A輪衍锚，估值過(guò)億友题。
做生態(tài)投資的優(yōu)勢(shì)是：業(yè)界一看就知價(jià)值在哪
我們也錯(cuò)過(guò)一些項(xiàng)目。
去年談了兩個(gè)漫畫(huà)項(xiàng)目戴质，談的都很好度宦，甚至有一個(gè)都簽協(xié)議了，后來(lái)還是被一家上市公司以比我們高一倍的價(jià)格搶走了告匠，這個(gè)就沒(méi)有辦法了戈抄。
另一個(gè)比較可惜，他們之前拿過(guò)A輪后专，所以這一輪對(duì)于我們來(lái)說(shuō)估值稍微有一點(diǎn)高划鸽，我們緊著我們能報(bào)的最高價(jià)格去報(bào)，但是跟他期望的還差一點(diǎn)戚哎，后來(lái)也沒(méi)有辦法裸诽。
價(jià)格是最直觀的因素，當(dāng)然型凳，也有可能是我們基金太新了丈冬。這兩個(gè)項(xiàng)目都是去年上半年談的，都在鮮漫之前甘畅，等于是當(dāng)時(shí)我們還沒(méi)有投過(guò)漫畫(huà)公司埂蕊，對(duì)方可能覺(jué)得我們專業(yè)性差一些，資源少一些疏唾。
現(xiàn)在我是比較有信心的蓄氧，如果是我看上的案子，又在我們能投的階段荸实，我一定能投進(jìn)去匀们。因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)業(yè)布局，包括我們后面的資源准给，業(yè)界人士一看就知道價(jià)值在哪里泄朴，這個(gè)就是我們做生態(tài)投資的優(yōu)勢(shì)重抖。只要我們的產(chǎn)業(yè)鏈布局相對(duì)深一些，再去找一些比較好的標(biāo)的祖灰，大家都會(huì)比較認(rèn)同钟沛，而且這個(gè)圈子也很小，相互一介紹局扶，都差不離了恨统。
我們?nèi)ツ甏汗?jié)前投了一家公司，協(xié)議是在春節(jié)前一天簽完的三妈。那家公司特別奇葩畜埋，很多投資人想投，最后還是選擇了我們畴蒲，就是因?yàn)楦杏X(jué)樂(lè)游的投資路徑很好悠鞍。
我經(jīng)常看到一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)或公司模燥，最后投不投那都是結(jié)果咖祭，但如果聊得好的話，我投過(guò)的公司蔫骂，或者我之前認(rèn)識(shí)的我認(rèn)為有價(jià)值的公司么翰，我都會(huì)介紹他們相互認(rèn)識(shí)，他們之間一勾兌辽旋，價(jià)值就來(lái)了浩嫌。這就相當(dāng)于我先讓你知道我的價(jià)值在哪兒，最后如果你有ABC三個(gè)選項(xiàng)戴已，你自己選的時(shí)候固该，多多少少都會(huì)傾向于我一點(diǎn)。
做投資和交朋友一樣糖儡，在生意的基礎(chǔ)上做伙伴伐坏。
現(xiàn)在有一些案子會(huì)主動(dòng)找到樂(lè)游，跟我聊握联，包括一些投同樣領(lǐng)域的同行也會(huì)主動(dòng)加我桦沉，說(shuō)最近看了好幾個(gè)案子，都跟樂(lè)游有關(guān)系金闽，我一定要認(rèn)識(shí)你纯露。
投泛娛樂(lè)項(xiàng)目，首先你得懂他代芜，得成為他的粉絲埠褪，不是說(shuō)投資人就牛逼
還有一些項(xiàng)目，不顯山不露水，沒(méi)有耀眼的數(shù)據(jù)佐證钞速，但被我發(fā)現(xiàn)贷掖，主動(dòng)找上門投了。
一個(gè)是三文娛渴语，它的切點(diǎn)是做動(dòng)漫媒體苹威。我們投它的時(shí)候，公司就兩個(gè)人驾凶，一個(gè)公眾號(hào)牙甫，上面發(fā)了兩篇文章，談不上什么數(shù)據(jù)调违，粉絲估計(jì)一千都不到窟哺。
我忘了是在朋友圈還是別的什么地方看到這篇文章了，它在文字里傳遞出的對(duì)行業(yè)的理解和觀點(diǎn)非常到位技肩，從我們的投資邏輯來(lái)說(shuō)脏答，我希望在這種偏平臺(tái)型的媒體上有個(gè)布局，而且在行業(yè)初期亩鬼，以媒體方式切入是個(gè)非常好的獲取資源的一個(gè)點(diǎn)。
于是就加了他微信阿蝶，約了兩個(gè)月雳锋，一直約不上。（現(xiàn)在約他也挺難的羡洁，雖然我投了他玷过。）后來(lái)我追了他兩個(gè)月，終于約上了筑煮，去他們公司聊了一次辛蚊，感覺(jué)挺到位，很快就達(dá)成投資意向真仲。當(dāng)時(shí)有好幾個(gè)投資人在追他袋马。
這個(gè)微信公眾號(hào)，他一開(kāi)始算自己業(yè)余玩的秸应。當(dāng)時(shí)他已經(jīng)從上一家公司出來(lái)了虑凛，想做這么一件事情，但是團(tuán)隊(duì)還沒(méi)有組建软啼，一開(kāi)始就是自己在寫桑谍。不過(guò)他想得比較清楚。知道自己要做什么樣的事情祸挪。一路聊下來(lái)锣披，我非常看重他很認(rèn)真地做這件事，這是第一雹仿。所以他做的事情增热，一定不是那種虛的，也不是那種很水的軟文盅粪，真的是對(duì)行業(yè)有價(jià)值的钓葫。
從我的角度來(lái)講，我先不考慮投資回報(bào)票顾，如果支持他把這個(gè)事情做起來(lái)的話础浮，至少對(duì)這個(gè)行業(yè)是有幫助的，這個(gè)東西本身就是有價(jià)值的奠骄。
那天聊的時(shí)候豆同，更多的是講我對(duì)行業(yè)的理解，樂(lè)游怎么去做行業(yè)布局含鳞，未來(lái)想形成一個(gè)什么樣的格局影锈，講了一下午，那哥們特別靦腆蝉绷，跟我聊的時(shí)候鸭廷，感覺(jué)說(shuō)話還在發(fā)抖，不是特別善于跟人打交道（當(dāng)然現(xiàn)在好多了）熔吗。
后來(lái)他決定拿我們的錢的時(shí)候辆床，跟我說(shuō)，聊了幾個(gè)投資人桅狠，感覺(jué)你跟我聊的是最投機(jī)的讼载。這個(gè)也是圈子里面比較共通的點(diǎn)，相對(duì)會(huì)感性一些中跌。如果你真想投他咨堤，首先你得要懂他，或者說(shuō)首先你得成為他的粉絲漩符，然后他才跟你聊一喘，不是說(shuō)我是他的投資人，我就牛嗜暴。
三文娛現(xiàn)在也不錯(cuò)津滞，屬于動(dòng)漫領(lǐng)域垂直媒體影響力最大的一個(gè)，接下來(lái)會(huì)圍繞IP內(nèi)容和動(dòng)漫人才做專業(yè)服務(wù)平臺(tái)灼伤。
另一個(gè)是做漫畫(huà)的團(tuán)隊(duì)触徐，叫時(shí)代漫王，之前做網(wǎng)文狐赡。我們投它的時(shí)候撞鹉，它僅有兩部作品，算是處于二流陣營(yíng)，不是特別火鸟雏。
但他們對(duì)自己很有信心享郊，出每一部作品前期都做得非常充分，以市場(chǎng)為導(dǎo)向孝鹊。這個(gè)可能跟他們之前做網(wǎng)文有關(guān)炊琉，網(wǎng)文與漫畫(huà)有很多共通點(diǎn)，畢竟都是做內(nèi)容的又活。網(wǎng)文這個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)發(fā)展非常成熟苔咪，基本上你不用去考慮后端的變現(xiàn)，他們非常清楚這個(gè)邏輯柳骄，并且按照這個(gè)邏輯去做漫畫(huà)团赏。
他們的漫畫(huà)作品現(xiàn)在已經(jīng)出到第三部，出來(lái)兩個(gè)月耐薯，現(xiàn)在在騰訊月排行榜里排前五舔清，很牛。
他們自己也講曲初，不會(huì)做很多作品体谒，但要保證做一部火一部，這就是信心臼婆。
他們內(nèi)部創(chuàng)作分析漫威內(nèi)部管控和創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)营密，分析日本動(dòng)漫經(jīng)驗(yàn)，并結(jié)合國(guó)內(nèi)實(shí)際情況目锭，搭建了一套非常適合國(guó)內(nèi)團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng)的體系，這是他們未來(lái)不斷產(chǎn)生優(yōu)秀作品的保障纷捞，并且能夠成為這家公司最有價(jià)值的資產(chǎn)痢虹。
這個(gè)公司就屬于那種：投的時(shí)候不是特別亮眼，但是投進(jìn)去之后證明物有所值主儡。
我做投資的兩把利器
我做投資有個(gè)優(yōu)勢(shì)奖唯，就是我已經(jīng)投了行業(yè)里面最牛的人，再看項(xiàng)目的時(shí)候糜值，如果感覺(jué)不好丰捷，就請(qǐng)他們來(lái)幫我判斷。比如現(xiàn)在收到一些新團(tuán)隊(duì)的動(dòng)畫(huà)PV寂汇，我就扔給投過(guò)的動(dòng)畫(huà)公司病往，請(qǐng)他們幫我分析裆馒，哪些地方好猜丹，哪些地方不好，或者說(shuō)這個(gè)團(tuán)隊(duì)做的片子實(shí)力怎么樣恕酸，基本的評(píng)分就出來(lái)了。這一塊我可以完全信任他們的判斷畔勤。
當(dāng)然蕾各，對(duì)于人的判斷，還是我自己來(lái)庆揪，我會(huì)聽(tīng)創(chuàng)始人聊自己對(duì)公司的規(guī)劃以及對(duì)行業(yè)未來(lái)的判斷式曲。聊完后，我就會(huì)有個(gè)判斷缸榛。
做這種判斷有很多通用手段吝羞，扎扎實(shí)實(shí)把它用好了，足夠你做出正確判斷仔掸，不需要特異功能脆贵。
首先，你要有對(duì)于行業(yè)的判斷起暮，這樣的話你才有標(biāo)準(zhǔn)卖氨。每個(gè)人接觸的面不一樣，對(duì)行業(yè)的理解不一樣负懦，你自己這個(gè)是最基本的筒捺。
另外，我有一幫很牛的智囊團(tuán)纸厉，一個(gè)是我們投的企業(yè)系吭，另一個(gè)就是我在過(guò)去一年接觸過(guò)的很多優(yōu)秀行業(yè)里的人，可能我因?yàn)楦鞣N原因沒(méi)有投他颗品，但是大家都是朋友肯尺。有需要他們幫我做參謀的時(shí)候，我會(huì)去問(wèn)他們躯枢，他們會(huì)給我反饋则吟，這個(gè)反饋對(duì)我來(lái)說(shuō)通常都很重要。
還有锄蹂，我之前一直都在互聯(lián)網(wǎng)∶ブ伲現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)對(duì)內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的滲透很強(qiáng)，我在互聯(lián)網(wǎng)圈子的資源非常豐富得糜。這些人里有大佬敬扛，然后也有對(duì)產(chǎn)業(yè)非常敏感甚至說(shuō)非常有預(yù)見(jiàn)性的人，也有這種行業(yè)里屬于巨頭型的朝抖，比如騰訊啥箭、奧飛這種的。他們的資源也可以幫我去判斷這個(gè)團(tuán)隊(duì)未來(lái)去跟產(chǎn)業(yè)鏈上下游去對(duì)接或者說(shuō)做商業(yè)化運(yùn)作時(shí)潛力到底有多少治宣。
其實(shí)無(wú)非就是兩種：一種就是你要有自己很篤定的方向和很篤定的對(duì)市場(chǎng)預(yù)期的判斷捉蚤，包括你對(duì)人的一個(gè)感覺(jué)抬驴，這是你自己內(nèi)心的判斷；另外一個(gè)就是你需要有很豐富的缆巧、很專業(yè)的智囊團(tuán)參謀布持，你在必要的時(shí)候，他們?cè)敢飧阒v真話陕悬，就OK了题暖。
文 | 阮聿泓
