富野由悠季談手塚治蟲——《周刊手塚治蟲》第二期內(nèi)容簡介

封面來源:富野由悠季

作者:?醬牛腱

最近Anitama刊載的林子傑老師的富野由悠季專題,讓筆者想起當(dāng)年看過的一期感觸頗深的節(jié)目。在2009年4月17日NHK BS2播出的紀(jì)念手塚治蟲的節(jié)目《周刊手冢治蟲》第二期中屑宠,作為嘉賓的富野由悠季以手塚治蟲的漫畫《未來世界(來るべき世界)》為切入點(diǎn)鼎文,暢談他和手塚的往事和對(duì)手塚及其作品的看法。其中一些觀點(diǎn)知微見著入木三分捉蚤,無論是對(duì)于理解手塚還是理解富野本人都是難得的好材料汽纠。

和手塚作品的邂逅


富野第一次閱讀手塚作品卫键,是小學(xué)時(shí)在朋友家閱讀的雜志《少年》上連載的《阿童木大使》。這部《阿童木大使》和《鐵臂阿童木》除了角色阿童木外虱朵,并沒有其他關(guān)系莉炉。這部漫畫對(duì)于富野的沖擊極大啤呼,他從小學(xué)五年級(jí)的4月開始,拜托父母訂購《少年》雜志呢袱。

當(dāng)時(shí)富野家規(guī)甚嚴(yán),原本不允許購買刊登漫畫的“俗惡”雜志翅敌。但富野拼命懇求父母而得到同意羞福,而4月訂購的第一期,恰好是《鐵臂阿童木》開始連載的一期蚯涮。當(dāng)時(shí)富野家中只有田村水泡的《野良黑(のらくろ治专,以帝國陸軍為原型的軍隊(duì)漫畫)》這樣的戰(zhàn)前漫畫。就在這個(gè)時(shí)候遭顶,全新的张峰,不能只看畫還得看故事的漫畫來到了富野面前,他的童心便認(rèn)定“這不是那種俗惡的漫畫”棒旗。而之后更為顛覆的手塚漫畫出現(xiàn)了喘批,那就是手塚SF三部曲中的《未來世界》。

《未來世界》的沖擊


林老師的富野專題中曾經(jīng)提到過铣揉,富野在小學(xué)六年級(jí)時(shí)饶深,通過《未來世界》的畫第一次了解到了女性,這就是下圖中的波波尼婭逛拱。富野表示手塚在簡單筆畫的角色造型能力非常強(qiáng)敌厘。

節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)準(zhǔn)備了《未來世界》保存狀況頗佳的初版,現(xiàn)在價(jià)值30萬日元朽合,富野當(dāng)即表示他要掏錢買下俱两。而富野極其強(qiáng)調(diào)的是,初版可以看出手塚當(dāng)時(shí)的運(yùn)筆曹步,進(jìn)而聯(lián)想到他創(chuàng)作的心境宪彩,這是復(fù)刊本所做不到的。他強(qiáng)烈表示初版的波波尼婭的色氣更強(qiáng)箭窜,筆觸使得頭發(fā)的色氣有所不同毯焕。富野談到這里時(shí)苦笑著表示,他自己雖然極其討厭阿宅磺樱,然而現(xiàn)在自己就是一個(gè)活脫脫的阿宅表現(xiàn)纳猫。

從上面初版和復(fù)刊的對(duì)比圖,可以看出相當(dāng)?shù)牟煌褡健_@也是日本老漫畫復(fù)版時(shí)面臨的一個(gè)大問題芜辕,舊版保存不佳導(dǎo)致修復(fù)版只能犧牲細(xì)節(jié)。

而除了角色設(shè)計(jì)和畫風(fēng)外块差,富野更是表示侵续,雖然不愿承認(rèn)倔丈,但是《未來世界》這部作品為他的未來打下了基礎(chǔ)。他過了30歲后才感嘆状蜗,全靠讀了這部作品需五,他才(在動(dòng)畫界)撿了一條命≡玻《未來世界》在作劇宏邮、演出、角色造型上都極有啟發(fā)價(jià)值缸血,可以當(dāng)做演技論來閱讀蜜氨。漫畫畫格與畫格間的跳躍手法十分先進(jìn),而把分鏡捎泻,劇本結(jié)構(gòu)飒炎,創(chuàng)意表現(xiàn)糅合在一起的具體手法同樣被這本漫畫充分展示。

然而富野接著感嘆笆豁,由于歸屬“俗惡”的漫畫作品郎汪,太多的成人不會(huì)察覺到這部作品的偉大之處。這也是漫畫這一媒體的可怕之處闯狱,“俗惡”在易遭誤解的同時(shí)怒竿,卻又保證了漫畫在大眾中的強(qiáng)大傳播能力。而在這部《未來世界》中扩氢,上述優(yōu)缺點(diǎn)體現(xiàn)得尤為顯著耕驰,這是富野覺得非常可惜的地方录豺。

“看不起”漫畫的手塚治蟲


關(guān)于漫畫朦肘,富野經(jīng)常語出驚人遭來非議。筆者十幾年前采訪他聊到漫畫話題時(shí)双饥,他照樣毫不猶豫地噴道媒抠,“漫畫就是個(gè)落后的媒體”。但是從上文反復(fù)出現(xiàn)的“俗惡”一詞以及之后對(duì)于漫畫媒體的兩面性的解讀中咏花,我們大概可以理解富野對(duì)于漫畫媒體的態(tài)度并不是單純的鄙視趴生,他口中的“俗惡”同樣也是漫畫強(qiáng)大的武器。而富野更進(jìn)一步表示昏翰,漫畫之神手塚治蟲同樣“看不起”漫畫苍匆。

富野認(rèn)為,正因?yàn)槭謮V覺得漫畫是一種“廉價(jià)”的媒體棚菊,所以他才什么都敢往漫畫上畫浸踩,他的才能才得以在漫畫這個(gè)媒體中爆發(fā)。手塚是醫(yī)學(xué)博士统求,有醫(yī)學(xué)的感性和基本素養(yǎng)检碗,他對(duì)于生物有著本能的共鳴据块。什么是生命?什么是生物折剃?手塚面對(duì)這些問題時(shí)另假,他希望刻畫的是“多樣性”。而這時(shí)候怕犁,他遇上了漫畫這種廉價(jià)輕松的表現(xiàn)媒體浪谴,所以欣然地把想畫的內(nèi)容一股腦兒的全扔進(jìn)去了。

所以富野他并不認(rèn)為手塚對(duì)于漫畫媒體存在先見之明因苹,這只不過是外人對(duì)于手塚的價(jià)值判斷,并不符合現(xiàn)實(shí)篇恒。富野覺得扶檐,手塚其實(shí)是看不起漫畫這個(gè)媒體的。正因?yàn)榭床黄鹦布瑁謮V才會(huì)把自己的思想款筑,不管好的壞的全都往這個(gè)媒體里面一倒。媒體的廉價(jià)低俗反而成為了孕育多樣性的溫床腾么,而這多樣性正是日本漫畫發(fā)展至今的最強(qiáng)大要素奈梳,而這個(gè)要素是手塚和他的作品為人們揭示出來的。

這里略微脫離富野的言論做一個(gè)有趣的比較解虱。手塚看不起漫畫攘须,所以他的漫畫如此偉大。那么手塚看得起的是什么殴泰?是動(dòng)畫于宙。與什么臟水都能往里潑不會(huì)心疼的漫畫不同,動(dòng)畫對(duì)手塚而言是神圣的悍汛,是用來追求藝術(shù)性的捞魁,不能胡來的。曾經(jīng)負(fù)責(zé)大量日本動(dòng)畫引進(jìn)工作的美國人Fred Patten在他的著作《Watching Anime Reading Manga》中提到离咐,手塚在和他的交流中谱俭,對(duì)于美國只關(guān)注日本的低齡機(jī)器人動(dòng)畫的狀況相當(dāng)失望。手塚絕口不提手塚Pro當(dāng)時(shí)正在制作的商業(yè)動(dòng)畫宵蛀,并勸他不要撰寫GUNDAM和福星小子的文章昆著,而希望他更多介紹日本的藝術(shù)動(dòng)畫。而筆者在過去和手塚Pro的一些交流活動(dòng)中术陶,亦發(fā)現(xiàn)他們對(duì)于偏藝術(shù)動(dòng)畫宣吱,比如手塚治蟲實(shí)驗(yàn)動(dòng)畫集和成人三部曲的宣傳尤其用心,而常避談其他TV作品瞳别。這些聯(lián)系起來征候,應(yīng)該可以看出手塚對(duì)于動(dòng)畫的憧憬般的態(tài)度——以商業(yè)動(dòng)畫為恥杭攻,以藝術(shù)動(dòng)畫為尊。但這份對(duì)于動(dòng)畫的“看得起”疤坝,恰恰限制了他在動(dòng)畫上的成就兆解。而宮崎駿更是在對(duì)他的追悼文中不留情面地指出,手塚對(duì)于動(dòng)畫的刻意追求導(dǎo)致了作品立意的做作跑揉,“廉價(jià)的悲劇主義”锅睛。

手塚和富野的直接接觸


宮崎在追悼文中除了批判手塚動(dòng)畫的作品本身外,自然也對(duì)他對(duì)日本動(dòng)畫行業(yè)的影響頗有微詞历谍,這一點(diǎn)富野也是一樣现拒。大學(xué)畢業(yè)后遭遇電影行業(yè)不景氣,只得進(jìn)入當(dāng)時(shí)被看做最下等職業(yè)的“電視漫畫”行業(yè)的富野表示望侈,他本就不認(rèn)為漫畫家開設(shè)的動(dòng)畫工作室會(huì)是什么好地方印蔬。結(jié)果一進(jìn)蟲Pro一看果然,社長不好好管公司脱衙,在那自顧自畫漫畫侥猬。

不過混亂的管理卻也成為了他的機(jī)會(huì),在《阿童木》第二年加入蟲Pro的富野親身體驗(yàn)了蟲Pro的修羅場(chǎng)捐韩,三個(gè)月后要播送的集數(shù)居然腳本都還沒寫出來退唠。那時(shí)候富野貴為大學(xué)畢業(yè)生,在現(xiàn)場(chǎng)一堆牛逼轟轟的中學(xué)學(xué)歷動(dòng)畫人中思考著自己要如何在動(dòng)畫界存活下去荤胁。而他找到的方法瞧预,就是在工作中抽空寫劇本,等待演出的機(jī)會(huì)仅政,而這集數(shù)缺腳本的問題便被他鉆了空子松蒜。他把自己原創(chuàng)腳本的分鏡——雖然只有前半集——拿去制作部,第二天便被手塚治蟲叫了去已旧,出現(xiàn)了這樣一段對(duì)話秸苗。

手塚:“富野君,后半集的分鏡能不能畫霸送省惊楼?”

富野:“能〗斩铮”

手塚:“故事想好了檀咙?”

富野:“是的,已經(jīng)想好了璃诀』】桑”

手塚:“OK那可以啊,問題是你能和作畫平行畫分鏡嗎劣欢?”

富野:“如果不用做制作進(jìn)行的話應(yīng)該就可以棕诵〔昧迹”

然而富野說了謊,他并沒有想好后半的故事校套,卻硬著頭皮接了下來价脾。 這是他人生轉(zhuǎn)折點(diǎn)一般的謊言,他至今還牢牢記得在二樓探出身的手塚注視下后背發(fā)涼的感覺笛匙。而他也順利完成了后半集的分鏡侨把,并在接下來的兩年半中參與了二十多集《阿童木》的演出工作。

手塚留下的作業(yè)


《周刊手塚治蟲》之后播放了富野執(zhí)導(dǎo)的《阿童木》中的《青騎士》妹孙,富野目睹當(dāng)年自己的作品秋柄,羞憤交加,然而之后表情便轉(zhuǎn)為嚴(yán)肅蠢正。他表示這一集顯現(xiàn)了他最為不濟(jì)的缺點(diǎn)骇笔,也就是把動(dòng)畫拍成了論文而非戲劇——光是依靠臺(tái)詞來解說主題,卻沒能做到最關(guān)鍵的机隙,用畫面來傳達(dá)信息。盡管當(dāng)時(shí)的動(dòng)畫用不了太多張數(shù)萨西,然而富野依然覺得自己沒能讓角色間演出互動(dòng)的戲劇有鹿。他深切感受到對(duì)不起手塚的原作,手塚漫畫所擁有的深刻主題應(yīng)該有更好的動(dòng)畫表達(dá)方式谎脯。

富野至今覺得在動(dòng)畫工作中依然聽到手塚的話語葱跋,無論是機(jī)器人理論還是人格的統(tǒng)合的主題,都在催促著富野去用心創(chuàng)作故事源梭。而這些主題不存在新舊娱俺,而是最為根源的主題。這正是因?yàn)槭謮V自小喜愛昆蟲废麻、走上醫(yī)學(xué)之路荠卷,他對(duì)于生命本質(zhì)的追求和探索,最終體現(xiàn)到了機(jī)器人作品之上烛愧。而富野始終覺得油宜,這也是手塚留給他的一份作業(yè),手塚告訴他漫畫版《青騎士》是這么畫的怜姿,而他當(dāng)年回應(yīng)給手塚的動(dòng)畫卻只有這么點(diǎn)水平慎冤。所以富野覺得自那之后的四五十年,至死為止的動(dòng)畫人生沧卢,他都要為當(dāng)時(shí)那份沒有做好的作業(yè)還債蚁堤,去制作更好的作品。

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