談話錄(2020/3/26)

作者:宋漻匹舞,岳清

宋:有沒有你很喜歡褐鸥,但是會讓你痛苦——痛并快樂著的東西?有它的時候赐稽,你覺得好難叫榕,想死,像被火煉晰绎;沒有的時候會很空虛。

岳:這好像沒有荞下。我有時候會覺得,什么都不干很空虛考蕾,干些事情也很空虛会宪,然后就開始思考意義是什么肖卧。我記得我小時候看小說掸鹅,看著看著發(fā)現(xiàn)天都黑了,就感覺很充實很滿足巍沙,但現(xiàn)在看書不怎么看小說了,就很少有那種心流的感覺了榔幸。

宋:我最近在想一些亂七八糟的東西,比如人生削咆、未來蠢笋、世界拨齐、人性昨寞,感覺自己要飛升了,感覺整個世界都沒有意義歼狼,所有一切都可以打破享怀,時不時想到如果從對面的樓上往下跌會是什么感覺羽峰。不過請放心,我會害怕的凹蜈。后來我發(fā)現(xiàn)限寞,我需要一些東西仰坦,可以把自己浸到里面去,比如小說悄晃、電影、幫別人改論文庶近、建模眷蚓,這樣我就會變得和“正常人”一樣,我媽會說你這幾天學(xué)習(xí)真用功沙热,但是這些都不是我存在的意義。讓我活下來的是那種我想去死的感覺投队,是瀕臨崩潰邊緣時的感受。所有的現(xiàn)實倒是成了我的虛幻世界敷鸦,我用現(xiàn)實排解我的世界的痛苦寝贡。

岳:你的世界?

宋:“他是墮入人間的天使兔甘,在善與惡的世界中徘徊,一次次沖入云霄再落入谷底蟆淀,在火的煉獄里觸碰云的衣角澡匪。攀登向月的山是他的癮,浸入現(xiàn)實的海是他的藥唁情。謙遜,溫柔甸鸟,有夢兵迅,不羈薪贫。”這段話扯夭,我覺得對我思想里的世界表達得還挺到位的鞍匾。

岳:我記得古希臘的一些哲人認為,人是靈魂和肉體的結(jié)合橡淑。肉體蒙住了靈魂的雙眼,肉體只能看到殊相隐圾,靈魂才能看到事物本身掰茶。比如說暇藏,肉眼可以看到美麗的姑娘濒蒋,美麗的花朵,而靈魂可以看到“美”本身瓮顽。靈魂和肉體結(jié)合后被肉體蒙蔽了围橡,想要看到事物本身,就要通過學(xué)習(xí)翁授,讓靈魂回憶起來。

宋:我很愿意把他們說的靈魂和肉體理解成我的世界和現(xiàn)實世界贮配,但好像不是這樣子塞赂。

岳:好像確實不是泪勒。我是覺得你對你的世界的描述方式和柏拉圖有點像,比喻叼旋、類比沦辙。

宋:我說話不愿明說,讓我說白話我是說不出來的怕轿。

岳:你所說的熱愛的事辟拷,讓你痛并快樂的事,就是最近這種感覺么诀紊?

宋:是隅俘。在我的世界里的時候,在我想我要想的一切为居,想人,想世界的時候蒙畴。

岳:那痛苦從哪里來呢?

宋:因為我最近對于世界過于悲觀碑隆,所以痛苦蹬音。

岳:為什么悲觀呢?想到什么了著淆?世界沒有意義么?

宋:這個問題嘉熊,我還沒有答案扬舒。我覺得人們都是利益的集合,社會進步可能是個假命題。一切都很糟愧薛。

岳:那你認為進步是什么樣子?

宋:進步本身可能不存在毫炉。

岳:你是說削罩,進步不存在,所以我問你進步是什么弥激,但其實進步什么也不是,是嗎趾疚?

宋:哈哈哈以蕴,我懷疑你在挖坑。

岳:你要是那個意思的話丛肮,你就是自洽的。

宋:差不多吧仆邓。我要承認伴鳖,你把我問住了。這大概是我的痛點榜聂。

岳:如果進步是不存在的,那確實進步是沒有定義的匿乃。你不能定義一個不存在的東西豌汇。

宋:進步不存在,所以沒有定義拒贱》疰遥可是闸天,你都說了,進步進步苞氮。進步存在嗎?

岳:這要看語詞的指向库物。如果你把“進步”這個語詞指向不存在之物贷帮,那么進步就沒有意義。人的思維是有局限性的皿桑,人不能想象不存在的東西蔬啡。人可以把自己的思指向不存在,但是沒辦法說清楚沟绪。但是如果我把這個語詞表示人人都能吃上醬肘子空猜,那么進步就是存在的,至少進步存在于我的腦子里辈毯。不存在的東西,就像月之暗面钝凶,我們發(fā)現(xiàn)了有唁影,自然而然就想到了無,但無是什么据沈?無對我們來說,就是思維的月之暗面嗜诀,我們永遠看不到那一面,這就是思維的局限肿嘲。

宋:“進步”是人們創(chuàng)造出來的詞語,我給它定義什么就是什么雳窟,我可以定義它為不存在匣屡?人不能想象不存在的事物。

岳:對捣作。

宋:我也許找到矛盾點了。前提是進步是好的惩坑,進步是一個向好發(fā)展的狀態(tài)也拜,但是我認為人類社會只是從一個狀態(tài)到另一個狀態(tài),只是變化蔓钟,無好壞卵贱,那向好的狀態(tài)又是什么?

岳:這就看你對“好”的定義了键俱。哈哈哈,你是不是也像柏拉圖一樣把“好”放到理念界里了狭魂?只有純靈才能看到“好”本身党觅。

宋:媽呀,我凌亂了杯瞻。

岳:你給“好”下定義了嗎?

宋:這樣下去睬涧,還有完嗎?

岳:蘇格拉底說他什么都不知道畦浓。勇氣、愛祷嘶、善良夺溢、好、壞风响,這些常用詞,是人們?yōu)榱吮磉_的順利而創(chuàng)立的模糊含義鞋怀,但到底是什么意思持搜,蘇格拉底問了一圈,沒人知道朵诫,大家嫌他煩剪返,就判他死刑了。人是用語言來思考的脱盲,思考自然也難以跳脫出語言的限制日缨。正所謂“道可道,非常道面哥∫愦”

宋:我好像很擅長感知,但是深入的分析是我的短板尸红。我看模型時也是刹泄,我喜歡先有它的總體印象怎爵,然后過程囫圇吞棗,最后知道什么類的問題用哪種姆蘸,怎么用就不知道了撒轮。

岳:哈哈,所以你可能偏神秘主義一些题山。

宋:神秘主義是什么?回歸無知嗎玖姑?

岳:思考的終點慨菱,比如道、上帝闪彼、理念界协饲,這些斷言而非論證的東西。

宋:是這么回事:我說它是啥茉稠,它就是啥。

岳:對铭污“蚶海或者說,第一因誓竿,它只是結(jié)果的原因,而不是任何原因的結(jié)果知市。如果問第一因為什么存在,那么答案就是娘赴,在第一因面前跟啤,沒有為什么,它本身就是原因隅肥。當(dāng)然也有觀點不相信第一因存在,相信一切事物都是有原因的泛啸,只是有的原因不知道罷了秃症。

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