本期參與者：王東芳粥喜、張立平凸主、肖聰、張越额湘、張樂、田密旁舰、張曼锋华、李麗蓉、蔡成裕箭窜、曾艷萍毯焕、劉泓雨。
時間：2018.10.11
地點：立教樓B212
《大學的終結(jié)——泛在大學與高等教育革命》第五-八章
第五章 技術(shù)與過去的教育
導讀 張樂老師
第五章主要講新技術(shù)的發(fā)展對高等教育同樣提出了新的挑戰(zhàn)，因為新技術(shù)的出現(xiàn)一定有一些行業(yè)面臨淘汰纳猫。那么高等教育如何能在這種由新技術(shù)帶來的整體趨勢下擺脫這樣一種局面呢婆咸？作者提出了一些比如說公共補貼、設(shè)立法規(guī)等等這樣一些觀點芜辕。
整個第五章的結(jié)構(gòu)寫得稍微有點散尚骄，從一開始他認為高等教育大眾化具有兩個困境：第一個是學生個體具有獨特的經(jīng)歷和神經(jīng)模式；第二個就是怎樣給他們提供適當?shù)慕逃中Ｇ懊娴谒恼挛铱吹教岬健皩W習科學”倔丈，這可能更傾向于是一個多學科的學問，但現(xiàn)在我們則更多地關(guān)注到神經(jīng)學状蜗。神經(jīng)學主要解決學生個性化學習的問題需五，高等教育也需要解決這種問題。但是在技術(shù)的應(yīng)用上轧坎，技術(shù)無論如何改變它也只是一個工具宏邮，只是拿來為我們所用。那么工具如何為我們所用缸血、如何促進個性化的發(fā)展可能是技術(shù)對教育帶來的最終的目的蜜氨。但在89頁提到教育技術(shù)無法為高等教育提供有針對性的、個性化的教育属百，所以說技術(shù)并沒有解決高等教育大眾化根本的兩難困境——學生個體有著獨特的經(jīng)歷和神經(jīng)模式记劝，應(yīng)怎樣給予他們恰當?shù)慕逃?/p>
這里作者寫第五章技術(shù)與過去的教育和第六章技術(shù)與教育的未來都是為第七章泛在大學作鋪墊。在第91頁族扰，作者舉了學習論和跨學科的例子厌丑，比如“每個人都是通過自己的神經(jīng)模式進行學習，每個人都應(yīng)該得到個性化教學渔呵∨停”這是技術(shù)給高等教育帶來的最大的改變吧。
后面在分析了電視時代扩氢、電視圖像耕驰、20世紀的遠程教育等等這些時代的變化對教育的挑戰(zhàn)，同時也帶來了一些改變录豺。比如朦肘，95頁提到“通過郵件、廣播双饥、電視或其他媒介進行的教育統(tǒng)稱‘遠程教育’媒抠，旨在凸顯這些學習方式，使之區(qū)別于傳統(tǒng)的咏花、受空間限制的近距離教育趴生。”所以這里有一個問題——新的技術(shù)真的能夠改變學生的學習方式嗎？或者說新的技術(shù)在哪些層面苍匆、多大程度上能夠改變學習方式刘急？這需要我們分不同的層次去思考。
在98頁浸踩，作者舉了蘇佩斯的“理性思維的適應(yīng)性控制”的概念叔汁，即把知識分解為“陳述性”和“程序性”兩區(qū)塊，一塊是事實性的知識民轴，另一塊是如何做的知識攻柠。這種知識在人的頭腦中呈現(xiàn)的方式也是不一樣的，但這種新技術(shù)如何促進頭腦中知識的呈現(xiàn)方式從而進一步改變自己的學習后裸，這種外顯的行為可能也是一個需要討論的問題瑰钮。總之就是神經(jīng)微驶、知識和行為三者間如何相互促進相互作用的問題浪谴，從而促進個性化的推進。
102頁因苹，從時代背景上說苟耻，在20世紀，從開始的心理學到電腦時期扶檐、電視廣播凶杖、函授、人工智能款筑、包括現(xiàn)在的智慧課堂和智慧教育智蝠，都是帶來新的靶擦、不斷演變的過程存和。因為技術(shù)可以實現(xiàn)知識隨時隨地能夠獲得叼屠，不再局限于學校當中表牢，那這種情況下，學校教育還有沒有存在的必要性液样。那我們可以討論一下祟剔，信息技術(shù)對人挚歧、對教育在哪些方面產(chǎn)生什么樣的影響于宙，信息技術(shù)對高校學校組織不能帶來什么樣的改變浮驳，同時高校在公共補貼或者法規(guī)上又反過來對技術(shù)有什么影響。例如捞魁，綜合性大學是如何把教學和教學技術(shù)的決定權(quán)留給學校抹恳，即保住目前學校的工作不被技術(shù)所吞噬，然后在公共補貼和法律法規(guī)方面帶來什么樣的影響署驻。
最后一段說，“高等教育隱形的圍墻比它的實際校門要難進得多。這堵墻是制度旺上、金錢瓶蚂、習慣和相關(guān)的社會資本，是對競爭對手的牽制宣吱∏哉猓”這里涉及到教育社會學的內(nèi)容≌骱颍“即使技術(shù)讓周圍的社會產(chǎn)生深刻的變革杭攻，綜合型大學卻仍然在貪婪地追求金錢，變得越來越貴疤坝≌捉猓”這是第五章的大致內(nèi)容。
導讀者評：這章寫得有些散跑揉，前面主要寫技術(shù)對社會和時代的挑戰(zhàn)锅睛，最后才講到技術(shù)對于高校而言之所以存在的理由。
討論：
東芳老師：這里說到了高等教育認證機制的問題历谍。哪些機構(gòu)有權(quán)利授予學位现拒，這是需要認證的，我感覺這里對這種認證機制是持批判態(tài)度的望侈。按照作者的想法印蔬，在這種信息技術(shù)的影響下，泛在大學授予學分和學位是不需要認證的脱衙。那么又要用一種什么樣的標準來衡量學生的學習效果侥猬？如何從教育的質(zhì)量上規(guī)定一個基本的底限？作者質(zhì)疑的是這種認證機構(gòu)的壟斷會使綜合性大學不去考慮技術(shù)教育從而使泛在大學無法進入消費市場岂丘，那要不要一個標準來保障所謂的質(zhì)量底限陵究？如果需要的話，那應(yīng)該是一個什么樣的標準奥帘？
張樂老師：嗯铜邮，這里提到了公共補貼、法規(guī)還有最后的教育的效果寨蹋，這都是保留大學的存在的基礎(chǔ)松蒜。泛在大學主要解決的問題是促進個體個性化學習和個性化發(fā)展。
張越老師：我倒是覺得不一定是批判認證制度已旧。我最近癡迷于付費教育秸苗，所以我想問的問題是高等教育和知識付費有什么差別？泛在大學的教育質(zhì)量我倒是覺得沒太大問題运褪，因為市場本身有很好的淘汰機制——人們永遠是愿意為更高質(zhì)量的產(chǎn)品付錢的惊楼。跟市場機制相似玖瘸，這種付費教育也完全要靠產(chǎn)品質(zhì)量來競爭。如果說質(zhì)量不高檀咙，那就很容易被淘汰雅倒。像這種網(wǎng)上一般性的付費學習工具，比如我最近嘗試的英語流利說之類的弧可，這種學習是收費的蔑匣，也有優(yōu)勝劣汰，它和我們的高等教育有本質(zhì)上的差別嗎棕诵？高等教育可以用市場機制來取代這種認證嗎裁良？
麗蓉同學：我最近也用英語流利說，而且已經(jīng)返還給我學費了（這里是一種激勵機制也是一種廣告模式——學習達到一定的標準則返還學費）校套。我覺得這種線上學習的方式不能等同于高等教育价脾，它只是一個極具商業(yè)性質(zhì)的學習軟件，是社會學習的一個選擇搔确，因為它的使用者也包括高階高中生彼棍、大學生和一些在職人員。然后我認為高等教育不能完全按照市場機制來調(diào)節(jié)膳算，市場確實會帶來競爭性座硕，使得各個機構(gòu)在競爭中不斷提升自己，讓更多人消費它涕蜂、選擇它华匾，但是市場不能作為唯一的評價機制。這是我的觀點机隙。
張越老師：就是說高等教育和付費學習本質(zhì)上是有差別的蜘拉。
麗蓉同學：我認為是不同的。
東芳老師：作者說的泛在大學并不是需要付費的有鹿，是完全免費的旭旭。
張越老師：但是現(xiàn)在大部分都轉(zhuǎn)向免費的了。
東芳老師：這本書提到的泛在大學比如說MIT葱跋，第一章里說的《生命的奧妙》的那門課持寄，就是完全免費的，全球任何地方娱俺、任何人稍味，不論哪個階層都可以上的。所以我覺得泛在大學和付費教育是兩碼事荠卷。
麗蓉同學：這里作者對于認證機制的態(tài)度是針對認證機制的壟斷方面模庐，我覺得作者并沒有反對認證機制本身。認證機制是一個有效的手段油宜，只是那個度太過了掂碱。它的壟斷導致了研究型大學通過技術(shù)提升效率的可能性（降低）怜姿。我們反過來理解，如果沒有這種壟斷顶吮，研究型大學會更重視技術(shù)一些社牲，這在112頁的倒數(shù)第二段有體現(xiàn)。我不知道可不可以這樣理解悴了。
東芳老師：這里作者想說的是，這種壟斷導致研究型大學認為：不需要運用信息技術(shù)也可有大量優(yōu)秀生源來我這里违寿。因此這種壟斷導致研究型大學不思進取湃交，不接觸新事物，有點這個意思藤巢。
田密同學：前面提到搞莺，有的教授說他的課程是不對外開放的，還要收取高額的學費掂咒。
張越老師：我覺得這背后還是要不要市場進入高等教育的問題才沧。
東芳老師：我覺得市場進不進來跟教育付不付費可能就是兩個概念了。
張越老師：不一定是付費绍刮，也可以是對內(nèi)容的選擇温圆。如果市場機制進來的話很容易“用腳投票”。大家都去看講的好的孩革，不用來聽我的課岁歉，大家都去聽耶魯大學的公開課了。應(yīng)該大家都會去選那個課的吧膝蜈。
東芳老師：對锅移，所以上次我們討論的是，這樣就會導致非著名大學的生存出現(xiàn)問題饱搏。因為大家在選擇課程的時候非剃，在并不了解的情況下，他用什么標準來判斷推沸？我猜想在選擇的時候备绽，同樣的一門教育研究方法課，哪個學校的教育學比較強比如北師坤学、華師疯坤，大家會優(yōu)先選擇在這些學校的課程中找。即使張老師課講得特別特別好深浮，比他們都好压怠，但是因為所在的學校名聲沒有那么響亮，大家也沒有來得及了解一般性大學飞苇，所以大家還是會偏向于前面那些學校的課程菌瘫。
張越老師：那如果這樣論證的話蜗顽，即使我們把課程都免費放到網(wǎng)上，那仍然會引起現(xiàn)實的認證機制啊雨让。
東芳老師：對啊雇盖，上次我們就講到我們推測還會有別的認證出現(xiàn)。
張越老師：而且這種認證機制可能會更加強化栖忠。
第六章 技術(shù)與教育的未來
導讀 張樂老師
第六章提到信息技術(shù)給教育帶來了更多機會崔挖，現(xiàn)在則可以更少的錢享受教育，給更多的人帶來了機會庵寞，使泛在大學成為可能狸相。泛在大學的實質(zhì)就是創(chuàng)設(shè)了一個能夠使每一個人都能獨自去學習知識的一個高等教育的未來。
后面作者舉了些技術(shù)發(fā)展的例子捐川，比如121頁脓鹃，“2001年之后三個發(fā)展尤其引人注目，……移動通信網(wǎng)絡(luò)在迅速地發(fā)展和大范圍拓展”等古沥。技術(shù)不論是對于過去還是未來瘸右，其實主要解決一個問題——技術(shù)和學生之間的關(guān)系。主要涉及兩種關(guān)系：第一個是技術(shù)和人之間的外在的關(guān)系岩齿，即什么樣的技術(shù)影響人類太颤。比如說互聯(lián)網(wǎng)也好，智慧課堂也好纯衍，這些都是工具栋齿，那么工具是如何影響人類的？影響人類之后襟诸，人類怎樣變化又是一個問題瓦堵。這種變化可能分為幾個層面，例如歌亲，從人類的神經(jīng)上受到怎樣的影響菇用，到人類的心理有什么樣的影響，再到外顯的行為的變化又是怎樣的陷揪。不管是出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)終端也好惋鸥，智慧課堂、外來教育等等這些新的概念或者新的名詞也好悍缠，這些總的來說都是工具如何影響我們卦绣，而我們又有怎樣的改變。這可能是技術(shù)如何使人改變的最大的問題飞蚓。
討論：
張越老師：我有個問題滤港，不知道你們研究高等教育的人怎么看。我覺得這（泛在大學）不是大學啊趴拧，這不就是依托科技的終身學習嗎溅漾？那大學體現(xiàn)在哪里吧蕉！？我覺得高等教育跟基礎(chǔ)教育還是很不一樣的添履，比如我跟張樂都是更多地研究基礎(chǔ)教育的屁倔，我們在討論技術(shù)改變的時候，都是在基礎(chǔ)教育的框架內(nèi)怎么去促進學生的學習之類的暮胧。因為大學本身是跟個人學習和終身發(fā)展是聯(lián)系在一起的锐借，但是對于泛在大學，沒有體現(xiàn)出大學的這種（特征）叔壤。
張樂老師：你是在質(zhì)疑這個概念吧瞎饲。
張越老師：對。我也看了前面幾章炼绘，沒有大學的感覺啊。
張樂老師：對妄田，泛在大學和終身學習俺亮，包括基礎(chǔ)教育中的正式學習和非正式學習的這些概念……
張越老師：對，概念不清晰疟呐。
麗蓉同學：我們和東芳老師討論過大學學位的問題脚曾，如果說大學不再授予文憑，那么還會有人去上大學嗎启具？當時我們討論的結(jié)果是本讥，如果取消了這個學位的授予，那么會有另一個學位的替代品出現(xiàn)鲁冯。這本書名叫University of Everywhere拷沸，我覺得泛在大學和大學的區(qū)別可能在人們的認可度上。從現(xiàn)實的角度來說薯演，很多人上大學就是為了最后的那一張文憑撞芍。
張越老師：那這樣說來就變成了上大學就是為了文憑，目的是越來越窄了跨扮。我們讀下一本書（《教育思想的演進》）的時候就會發(fā)現(xiàn)大學教育以前是非常不一樣的序无，它跟基礎(chǔ)教育有極大的區(qū)別，是要整個回到經(jīng)典衡创。如果在泛在大學的襯托下帝嗡，傳統(tǒng)大學變成一個頒發(fā)證書的機構(gòu)的話，那它的培養(yǎng)目標有什么特殊性呢璃氢？
東芳老師：我們上次還涉及到一個翻譯的問題哟玷，想等翻譯來了請教她一下。書名是University of Everywhere拔莱，那這究竟是不是一個學術(shù)術(shù)語碗降。我理解應(yīng)該不是隘竭，這個university of everywhere直譯過來就是隨處可見的大學，所以我們不該把它和“高等教育”或者“大學”相對應(yīng)讼渊。
張越老師：但是“泛在大學”是university嗎动看？
東芳老師：它當然是大學，只不過是我們在這種信息技術(shù)的挑戰(zhàn)下爪幻，大學應(yīng)該去考慮相應(yīng)的變化菱皆，而不能像過去一樣固守。而且作者講到我們課程是對所有人開放挨稿，這種university of everywhere改變大學的學歷認證仇轻，以后文憑的問題也會相應(yīng)變化。我理解的泛在大學并不是說是獨立于大學或獨立于高等教育的一個所謂的機構(gòu)奶甘，只是說今天的大學因為信息技術(shù)和網(wǎng)絡(luò)的挑戰(zhàn)而具有everywhere的可能性篷店，這種可能性促使我們傳統(tǒng)的大學應(yīng)在若干方面作出一些改變。這是我理解的臭家。當然作者的觀點在我還有其他大多數(shù)比較傳統(tǒng)的人看來是比較激進的疲陕，所以我覺得我們批判是沒問題的。肖聰老師之前有見過“泛在大學”這個概念嗎钉赁？我沒有見到過蹄殃，只是之前看到這本書的時候看到這樣的提法覺得挺有意思的。
肖聰老師：我跟你的想法一樣你踩，我是看的英文的诅岩。
張越老師：我也是看的英文的，但是我覺得這是針對大學改革來提出來的带膜，就算翻譯有偏差但英文也是university啊吩谦，本身也是對university的改變啊。
東芳老師：應(yīng)該是“泛在的大學”钱慢。
肖聰老師：university of everywhere應(yīng)該說是一種現(xiàn)象逮京，是一種抽象的概念。
張樂老師：大家也可以針對“泛”看一下“泛教育”束莫、“泛在學習”懒棉。
東芳老師：那這些個英文怎么說？國外有沒有類似的表述览绿？應(yīng)該有吧策严？用的哪個英文？
張樂老師：沒有吧……“泛在學習”有提饿敲，但“泛在學習”主要是教育技術(shù)學在研究妻导，課程與教學論研究很少。
張越老師：在教育社會學研究領(lǐng)域，最早類似的應(yīng)該是伊凡·伊里奇的“去學芯缶拢化社會”的概念术浪。他已經(jīng)提出來不要學校，學習的發(fā)生主要以社會團體組織的形式寿酌。所以我覺得這個還是沒有跳出伊凡·伊里奇的假設(shè)胰苏，只是本來是集體的學習變成了邊緣詞化的每個人在家里依托網(wǎng)絡(luò)資源的個體化的學習，只不過這個網(wǎng)絡(luò)資源的提供者是大學醇疼。那還有別的很多社會組織可以提供課程啊硕并。那這就是“泛在學習”啊，那這就是“去學醒砭＃化社會”啊倔毙。
田密同學：這里面沒有這么極端地說就一定要把學校去除，只是對綜合性大學只注重科研不注重教學這種現(xiàn)象進行批判乙濒，然后就提出了課程的這種廣泛的學習方式陕赃，比如在線課程。也沒有提要具體地建立一種什么樣的大學颁股。只是批判凯正。還有就是教育的未來要關(guān)注科技的變化，我記得前幾章提到學習的改變豌蟋，而這里提到課程的改變。具體的還在探討中桑滩，但是沒有要把學校否定的那種極端梧疲。
張越老師：嗯，畢竟課程的提供者還是大學运准。
張越老師：但是前面是the end of college 啊幌氮。
麗蓉同學：college應(yīng)該指的是小型的、分專業(yè)的學院胁澳。
張越老師：那這種“技術(shù)對教育的改變”這種整體的趨勢你們認同嗎该互？
肖聰老師：我覺得這不是認同不認同的問題，這種現(xiàn)象已經(jīng)出現(xiàn)韭畸。這個討論就跟當年教育技術(shù)對教育的沖擊是一樣的宇智，就是我們有多媒體教學后還要不要老師，有在線教育之后教師這個職業(yè)還有沒有必要存在是一樣的胰丁。泛在大學就是一個現(xiàn)象随橘，和傳統(tǒng)大學是兩個概念。
張越老師：那到底帶來什么變革锦庸？
肖聰老師：通過這種方式可以把優(yōu)質(zhì)資源免費推廣給所有需要這種資源的人机蔗。以前的傳統(tǒng)大學比如中國古代書院型的大學，只有非常精英的人才能享受到。現(xiàn)代大學一百多年里也都在院墻里面萝嘁，是高墻內(nèi)的文明梆掸。中國高等教育是從1999年開始擴招的，之前也是精英式的教育⊙姥裕現(xiàn)在這種網(wǎng)絡(luò)教育的開發(fā)酸钦，把優(yōu)質(zhì)資源共享，這是一個很大的貢獻嬉挡。所以作者寫這個是有目的的钝鸽。
張越老師：現(xiàn)在是大學把以往封閉性的院墻打開這樣一種現(xiàn)象。
肖聰老師：嗯庞钢，這是無可避免的拔恰，所以大學里一定要有人考慮這個事情。當然標題用了end大家比較驚訝基括，但是大學不可能end只是需要一種革命颜懊，并在這種沖擊下要如何改變。后面七风皿、八章的內(nèi)容會涉及到河爹。
張樂老師：但是在具體的課堂實施中，這種技術(shù)能帶來多大的改變桐款？比如天津市中小學的課堂中咸这，可能沒有多大改變，也就是像PPT等操作演示性的魔眨、外圍工具的使用媳维。真正用那種高端技術(shù)進行學習，比如學生立即有反饋然后再跟進的那種遏暴，很少侄刽。有，但是很少朋凉。
麗蓉同學：我之前看到澳大利亞的教學案例州丹，他們的中小學桌椅擺放跟我們都是不一樣的，他們特別注重基礎(chǔ)教育中培養(yǎng)孩子的興趣杂彭，他們的信息課有專業(yè)老師給學生啟發(fā)式的教育墓毒。科學技術(shù)不是只呈現(xiàn)一個屏幕什么的盖灸，而是真正把科學技術(shù)帶進課堂的蚁鳖。科技是學習的內(nèi)容而不是工具赁炎。我以前本科時候的經(jīng)歷也是醉箕，老師要學會如何用科技手段呈現(xiàn)知識钾腺，要會PPT、多媒體讥裤。但澳大利亞讓我覺得我們自己開發(fā)這一塊還很薄弱放棒，如何把科技開發(fā)帶進課堂值得我們深思。
張樂老師：再有就是帶進課堂之后己英，老師會不會用的問題间螟。高端技術(shù)我們可以聘請專業(yè)人士來做，比如可以監(jiān)測到學生在哪方面是短板就應(yīng)該彌補這個短板损肛。那在這個過程中教師應(yīng)該如何操作厢破？是自動的嗎？自動的話對老師的要求就較少治拿，手動的話可能就要求教師更高的信息素養(yǎng)摩泪。再一個這個新工具的出現(xiàn)必然帶來的一個弊端就是師生間的關(guān)系，人機交流與師生間的互動是完全不一樣的劫谅。尤其是在中小學见坑，這種情感需要在學生發(fā)展中占據(jù)多少又是一個需要研究的方面，這個問題需要從幾個維度上去分析∧蠹欤現(xiàn)在中小學課堂中一方面達不到這樣的條件荞驴，再一個這個階段中老師更多起到培育學生心智成長的作用。
張越老師：文憑重要嗎贯城。
肖聰老師：當然重要熊楼。
立平老師：那得看你干什么了。美國現(xiàn)在就發(fā)起了一個抵制大學的運動能犯，有些年輕人反潮流孙蒙，就不上大學，而是用其他方式來證明自己的價值悲雳。還有上億的資金來支持這項運動，不上大學的話給你錢去創(chuàng)業(yè)香追，創(chuàng)業(yè)成功了再把錢還我合瓢。這是抵制大學運動。
麗蓉同學：我有個問題來自116頁第三段最后一句透典，“沒有一所非營利大學愿意去裁員晴楔，它們需要更多的人，因為人員是衡量學校聲望的標準峭咒∷捌”我想問，除了這個之外凑队，衡量學校聲望的標準還有哪些则果？我不是很了解。因為現(xiàn)在的高等院校招老師，博士是起點西壮，哪怕只是一個職業(yè)院校遗增。一位有專業(yè)技術(shù)并具有多年工作經(jīng)驗的老師因為這一張通行證被拒，那這是否合理款青？我很質(zhì)疑它做修。
立平老師：文憑貶值了，所以門檻不斷提高抡草。同樣也因為學位授予量增多了饰及，最早一批博士全國才十幾個，那個時候博士畢業(yè)想去哪去哪康震。
東芳老師：美國在20世紀初就有人批判過這個問題燎含，寫了篇論文叫“博士章魚”。誰說獲得博士學位就一定好了签杈。另外一點跟現(xiàn)在學校學術(shù)至上的這種科研文化有關(guān)系瘫镇，一般來說接受過博士教育的人才能有更好的學術(shù)成果，發(fā)表成果可以給學校的學術(shù)排名增色答姥。如果只招碩士畢業(yè)的人的話铣除，他們可能在教學方面是一個好老師，但在學術(shù)研究方面可能沒有絕對的競爭性優(yōu)勢鹦付。
立平老師點評：在第六章最后兩段尚粘，作者看到了希望，說未來肯定有更好的高等教育機構(gòu)代替大學敲长，以更低的價格提供更好的服務(wù)郎嫁。我覺得這章在我們前五章的基礎(chǔ)上又推進了一步，作者講這個是個好事祈噪，因為降低了價格擴大了門檻泽铛。但是他也會講過去幾年技術(shù)與教育結(jié)合的困境，這是第五章的內(nèi)容辑鲤。但第六章又講未來充滿了希望盔腔，為什么充滿希望，這章講了很多月褥。到第七章就講現(xiàn)在的發(fā)展情況弛随，講了過去和將來，第七章關(guān)注現(xiàn)在宁赤。第八章講作者認為傳統(tǒng)大學慢慢就會衰弱舀透，會逐漸退出歷史舞臺。
第七章 泛在大學初具雛形
導讀 肖聰老師
剛才我們就這個翻譯討論了下决左，我認為這里university of everywhere更好的翻譯應(yīng)該是“泛在大學的現(xiàn)象”愕够。這一章就講很多現(xiàn)象走贪，比如說從慕課講起和2007年很多在線課程的誕生。我認為這里有兩個問題很重要链烈，第一個就是137頁底下厉斟，“傳統(tǒng)大學長期以來奉行的經(jīng)濟學语御，即最富有和最受歡迎的大學嚴苛地使其產(chǎn)品和服務(wù)具有稀缺性”顽铸，就是它是營利性的。在這種泛在大學的概念下暮的，它把這種稀缺的東西打破了漩勤，打破之后就對傳統(tǒng)造成了挑戰(zhàn)和威脅感挥。這個問題也是我一直想不明白的，為什么共享課程——比方說前幾年我們關(guān)注的網(wǎng)上一些哈佛公開課——會被公開越败？通過讀這一章就會發(fā)現(xiàn)很多答案可以在這一章找到触幼。所以他的答案里講了，即“在于它們正在爭奪下個階段高等教育中的主導地位究飞≈们”當然這里面有很多是經(jīng)濟學的目的，我看這里講通過對某一平臺課程的關(guān)注亿傅、人數(shù)的指數(shù)倍的增長等等這些東西帶來的好處媒峡。
接著作者開始講硅谷，我覺得這個很好葵擎。平時我們學教育學好像不太會去思考這些問題谅阿，就像張樂說的，教育學很雜酬滤，需要我們關(guān)注現(xiàn)實生活中的一面签餐。比如說他講軟件，這有點像第八章一個教授講的概念盯串，他說高等教育是一個類似生物的系統(tǒng)氯檐，具有進化的能力。就是需要進化体捏，根據(jù)現(xiàn)實是什么樣子而不斷進化男摧。所以說在這種知識產(chǎn)權(quán)、寬帶译打、網(wǎng)絡(luò)、云端等的刺激之下拇颅，大學應(yīng)該變化奏司。這里作者舉了微軟和IBM、硬件和軟件的例子樟插，還有制造業(yè)等等韵洋。
再往后講的我覺得很好的一點是140頁斯坦福的例子竿刁，比如說“風險資本家、企業(yè)家和技術(shù)巨頭在硅谷發(fā)展成為一個幾乎完美的共生體搪缨∈嘲荩”這里就回到了前面的答案里講的，高等教育要引領(lǐng)或者說主占有下一個階段的地位也好副编，市場也好负甸。之前上學期我們講過，做調(diào)研的時候發(fā)現(xiàn)和企業(yè)的合作方面痹届，現(xiàn)在美國或者日本呻待，中國的話就是華為做得比較好。地域方面队腐，中國西安做的比較多蚕捉，天津我不太清楚。美國那個天然氣公司（美孚柴淘？）給中國很多新建本科出資金并免費提供一些東西迫淹。他們就講一個概念叫“先導式”的這樣一種思維方式。
再往后为严，作者認為在未來數(shù)字化是比較重要的敛熬，他舉了很多例子，就像張樂說的這本書的結(jié)構(gòu)比較松散梗脾，是故事與敘述相結(jié)合的荸型。比如作者講了CS221在線課程，以及特倫教授和斯坦福大學的糾葛——大學認為特倫不該把用于買賣的學分送人炸茧，這里都有一些描述說明瑞妇。還有一些很細節(jié)的，比如說對認為教授可以授課但是不可以把問題集以及其他的不能在網(wǎng)絡(luò)上提供作了描述梭冠。第143頁就提到“斯坦福大學曾向世人保證辕狰，它就是高等教育所能提供的最優(yōu)資源再加上一個健康發(fā)展的硅谷】啬”這就是前面提到過的高等教育和企業(yè)家蔓倍、資本家之間的共生，只不過特倫的線上課程對斯坦福來說是名聲上的影響盐捷，所以后面特倫教授從斯坦福辭職后偶翅，用自己的資金辦了一個學院開設(shè)了一些課程。
后面比較重要的就是在147頁第二段碉渡，也就是我剛才說的我比較好奇的事情聚谁，即這些課程放到網(wǎng)上之后如何盈利？這里講到“如果你提供的免費服務(wù)是非常高雅和引人注目的滞诺，全世界都會涌向你的虛擬門戶——如果按照20倍的速度不斷增長——那么你就會通過吸引力和規(guī)模的絕對優(yōu)勢找到賺取數(shù)十億美元的方法形导』诽郏”作者在下一段解釋說如果全世界只有2%的人付費那么盈利已經(jīng)很客觀。
這方面我沒太關(guān)注過朵耕，張老師你看的是什么在線課程炫隶？我知道的好像剛開始是免費的，到某個章節(jié)或者某個階段就開始付費了阎曹，但是費用不高伪阶，基本上都是這樣一個過程。比如很多讀書的App就是這樣的模式芬膝。這一章就講這個學習的平臺建立起來后望门，人的關(guān)注度上升，后面的盈利就是水到渠成的了锰霜。
148頁講到“互聯(lián)網(wǎng)2.0”和未來課程筹误，這里用了受訪者考勒的觀點，認為未來是一種混合式的學習方式是不可否認的癣缅，現(xiàn)在是這樣一種狀態(tài)厨剪，人類的學習會轉(zhuǎn)變?yōu)檎鎸崝?shù)據(jù)，這從我們政策研究者的角度來看也是這樣友存。比如說以前我們做的很多政策我們形容是“拍腦袋”的祷膳，但是現(xiàn)在從15年后國家頒布關(guān)于智庫這些的發(fā)展的（規(guī)定）開始，就越來越強調(diào)實驗和真實數(shù)據(jù)的介入屡立，要以實驗數(shù)據(jù)為依據(jù)直晨。
后面也講到特倫的線上課程其實發(fā)展得不很好。但是也講特倫的做法打破了一種局面膨俐，即打破了精英教育的模式勇皇，把我們以前所謂的錄取率很低的大學的課程放到網(wǎng)上，我們有這種教育需求便可以去學習焚刺。
最后一頁說到敛摘，研究型大學如何回應(yīng)這種線上課程的沖擊。現(xiàn)代大學自17世紀以來一直是精英式的教育乳愉，處在象牙塔的高墻內(nèi)兄淫，那在當下的沖擊下它要如何進行職能的轉(zhuǎn)變或者進化，這在第八章會提到一些蔓姚。當然151頁第二段也講到捕虽，當然現(xiàn)在也在做的，比如我記得白老師講過華東師大是不是在做認知科學和腦神經(jīng)坡脐。
討論：
張樂老師：有泄私，這是一門新興的學科，教育神經(jīng)學，神經(jīng)學和教育學相結(jié)合的一門學科挖滤。
張越老師：有種腦的研究要取代一切了的感覺。
肖聰老師：我們以前研究少數(shù)民族教育浅役，我們總說家庭背景斩松、社會經(jīng)濟背景包括住房問題等因素的影響。比如說西方研究學業(yè)成就的甚至將之與住房面積等這些很細節(jié)的東西聯(lián)系起來觉既，但是很少會談神經(jīng)惧盹、大腦的發(fā)育或者學生個體的發(fā)展。但這兩年特別注重腦科學了瞪讼，涉及到對學生的分類钧椰，就是你適合于一種什么樣的發(fā)展。我們中國現(xiàn)在也很關(guān)注這些符欠，到底怎么分是很有問題的嫡霞。但通過這種認知科學和神經(jīng)科學的研究，這種數(shù)據(jù)型的研究希柿，對以后的發(fā)展會是很大的沖擊诊沪。例如分流，雖然我國做的不像西方那么明確曾撤。
立平老師：全球范圍內(nèi)的教育有幾個趨勢端姚，第一個趨勢是認證與評估，第二個是教育的循證實踐（evidence-based practice）挤悉。比方說這種教學方法好渐裸，那依據(jù)是什么？以往就是用觀察分析装悲，但這種評估有效嗎昏鹃？所以需要腦科學佐證，比如大腦皮層的反應(yīng)衅斩、眼動等盆顾，會有一定的關(guān)系。
張樂老師：華東師大有個老師叫周加仙畏梆，他的博士是課程與教學論方向您宪，博士后是在北師大和哈佛大學讀的，他就是研究教育與神經(jīng)心理學奠涌。他得出生活在貧困地區(qū)學生的腦神經(jīng)就是和其他地區(qū)的學生不同宪巨，所以從神經(jīng)的角度去改變、調(diào)整會比從心理上溜畅、從外在的實施上要更有效捏卓。
張越老師：我都躍躍欲試了。我們主要受文化和社會群體分析的訓練，所以我看他們研究這些覺得還蠻緊張的怠晴，覺得他們特別高深遥金。但我覺得有一個趨勢，即整個學習的發(fā)生現(xiàn)在越來越偏向個體行為了蒜田。以前所有的學習都是群體行為稿械，一個孩子在怎樣的環(huán)境所能接觸到的資源是影響他的，所以我們經(jīng)常用這個孩子所能接觸到的教育資源去標定他冲粤。但是現(xiàn)在整個學習的發(fā)生趨向個體化后美莫，確實也給我?guī)矸此肌＞褪俏覀冊瓉碛玫倪@種標定的方法是不是也需要我們從內(nèi)部作改變梯捕。
肖聰老師：張老師說的這個很重要厢呵。為什么剛才我說很可怕，因為當年做心理測試傀顾，當然在當時看來某些手段還是很先進的襟铭，但是測試完了認為某些學生是低劣的，給他們貼標簽锣笨，進行分離或隔離蝌矛，這對他們是毀滅性的打擊。這在教育史上是有的错英。我覺得可怕就是因為如果教育研究向純科學這個方向發(fā)展也有問題入撒，都不能太過。它可能在這個階段是合理的椭岩，但是過多少年后回過頭看又是有問題的茅逮，就像我們說傳統(tǒng)物理學和空間物理學就是兩種完全背離的。
肖聰老師：我比較好奇的是他們研究這個會覺得自己的研究是有問題的嗎判哥？
東芳老師：應(yīng)該會吧献雅，正是因為他們研究這個才更應(yīng)該知道存在的問題是什么。
張越老師：我上次跟劉老師交流過塌计，因為我們都研究讀圖嘛挺身，她的博士論文就用過眼動，她覺得眼動的缺陷在于它只能標定視覺注意的那個點锌仅，但是她就不能做我做的意義方面的研究章钾。她只能標定孩子讀圖畫書的時候是在文字上停留的時間長還是在圖畫上的時間長，還有能得出視線先停留在哪里的這樣一種視覺停留的順序热芹，但是她研究不了質(zhì)性研究中的價值和意義問題贱傀。比如孩子為什么喜歡看這個？跟他所受的環(huán)境或其他的影響有關(guān)系嗎伊脓？或者同樣的兩個孩子在同一幅圖上停留的時間都很長府寒，那他們之間的原因有差別嗎？他們在看待這個的時候賦予的價值和意義有差別嗎？所以有的老師從心理學的角度做繪本更多地是關(guān)注于裝幀設(shè)計上株搔，比如哪個局部該怎么調(diào)整剖淀，而不考慮整個繪本故事結(jié)束后對兒童有怎樣的影響。
所以我覺得對神經(jīng)的研究也是一樣的纤房，研究者會監(jiān)測到教學的反應(yīng)祷蝌，比如教學活動結(jié)束后學生神經(jīng)上的表征是不同的，但還是很難解釋這兩個學生為什么會有差別帆卓。尤其是價值和意義是很難通過生理指標來得出的。
立平老師：價值和意義屬于文化范疇米丘，這應(yīng)該用規(guī)范性研究剑令，而非技術(shù)性研究。但是技術(shù)性研究的解讀還是得從文化上去解讀拄查，數(shù)字本身沒有意義吁津。
東芳老師：所以在研究的時候，機器并不能代替人腦堕扶。
張越老師：但是很可怕碍脏，我接觸心理學就覺得什么都是可以測量的。情緒也可以測量稍算，甚至以后科技進步后在基因里就能檢測出來典尾，你的教育水平在你的基因里就決定了。
張越老師：那太可怕了糊探，整個人文社科就變成了工具性的了钾埂。
立平老師：歷史上有過這種情況，一種是教育萬能論科平，除了孩子生下來就是白癡褥紫，不然教育者想把他培養(yǎng)成為什么樣的人就能成為什么樣的人；另一種是教育無用論瞪慧，天生的基因不可改變髓考，教育無能為力∑茫基因里你就是讀博士的料氨菇，那培養(yǎng)你肯定能考上博士，不就是這個意思嗎矢腻？兩種談法都忽略了文化门驾、教育、環(huán)境等在人的發(fā)展中的作用多柑。
張越老師：基因決定人最大的高度奶是，剩下的就靠后天開發(fā)了。
立平老師：如果說看基因的話，比如現(xiàn)在看你考不上哈佛聂沙，但是哈佛的標準也會變的秆麸，不代表以后你就考不上。另外人有很大的潛力的及汉，誰又能知道人發(fā)展的極限沮趣？
肖聰老師：有很多因素。比如說清華難考吧坷随，但是如果是外國國籍的學生就好申請啊房铭。
張越老師：那現(xiàn)在結(jié)合大數(shù)據(jù)，用算法呢温眉？
立平老師：大數(shù)據(jù)只能算趨勢不能算價值和意義缸匪。
張樂老師：這種思維方式太理性了，完全忽視了人的……类溢。
肖聰老師：人有主動性的凌蔬。
第八章 傳統(tǒng)大學的困獸之斗
導讀 肖聰老師
第八章在結(jié)構(gòu)上更松散了。這里最開始提了一個問題闯冷，就像第七章講到的砂心，這些斯坦福、普林斯頓蛇耀、哥倫比亞等接收申請者較少的頂級研究型大學辩诞，在泛在大學這種現(xiàn)象的挑戰(zhàn)下如何發(fā)展？在最后一頁纺涤，作者給出了答案躁倒，因為前面很散，中間某些觀點我們后面談到的時候再說洒琢。
第156頁講到了基因的課程秧秉，很多例子可以大致看一下。比如哈佛衰抑，它和麻省理工相比比較保守象迎，麻省理工大學致力于實用主義，所以麻省理工更早地把課程免費放到網(wǎng)上成為在線課程的形式呛踊。2012年的時候砾淌，哈佛和麻省理工合作建立一個機構(gòu)，把這個機構(gòu)做成一個類似產(chǎn)業(yè)的東西谭网，目標是通過這個機構(gòu)來教育全球數(shù)十億的人汪厨。
由于這章比較散，所以我分享一些比較重要的點愉择，比如面對高等教育的未來劫乱，172頁第二段借盧教授的話和表達了他和克雷的有關(guān)觀點织中，他說“克雷是經(jīng)濟學家，而我是生物學家衷戈。因此他認為高等教育是一個系統(tǒng)狭吼，而我認為它是一個有機體。我們的環(huán)境正在改變殖妇，因此我們需要進化刁笙。……”這個觀點我覺得很重要谦趣。傳統(tǒng)大學的困獸之斗就是在說這種條件下疲吸，傳統(tǒng)大學要不要進化。我們說的慕課等免費課程里有很多問題前鹅，比如第七章我們說過磅氨，管理機構(gòu)和教學機構(gòu)、教師和大學行政機構(gòu)對于免費課程的態(tài)度是不一樣的嫡纠。從大學的角度，某種程度上需要盈利延赌，需要經(jīng)費的支持除盏，但是教師沒有這種觀點。
最后一頁倒數(shù)第二段挫以，“如果綜合型大學的教學能夠隨著技術(shù)進化成新的者蠕、有趣的形式，那么大學是否還有足夠核心的功能使其生存下來掐松？”就是說我們應(yīng)該換個角度思考踱侣，在這種泛在的現(xiàn)象影響之下，大學應(yīng)該如何變化大磺？它是否應(yīng)該具有這個公共意識去接收這個時間的到來抡句。我在想是否這種免費的形式就是現(xiàn)在的“共享”的前形態(tài)嗎？可不可以這樣理解杠愧？因為慕課是比現(xiàn)在的“共享經(jīng)濟”要早的待榔。所以我覺得這章的核心就是這個問題，即在這個狀態(tài)下大學如何看待“共享”和免費的公共意識流济？當然作者的答案比較模棱兩可锐锣，他說這個問題和教學的關(guān)系不大，但是和賺錢有關(guān)系绳瘟，就是指和文憑有關(guān)雕憔。我們剛也提到教學的人和辦大學的人的觀點是有沖突的，而且討論了認證的問題包括文憑糖声、學分斤彼。從社會角度看文憑是敲門磚分瘦，取得文憑才能進入到某個行業(yè)里。如果沒有學分畅卓，那么大學的生存也是有問題的擅腰。第七章其實還講到公共經(jīng)費的問題，中國的經(jīng)費可能還比較充足翁潘，但西方的高等教育經(jīng)費普遍是處于萎縮的狀態(tài)趁冈，尤其是政府提供的高等教育經(jīng)費處于萎縮狀態(tài)，因為很多國家經(jīng)濟發(fā)展是存在問題的拜马，那么這種狀態(tài)下泛在大學對傳統(tǒng)大學的沖突更大渗勘。研究型大學需要很高的經(jīng)費來維持，那么在缺少經(jīng)費的狀態(tài)下該何去何從俩莽？當然里面一些分散的觀點也解釋了這個問題旺坠，比如這章講到很多研發(fā)的企業(yè)要去占領(lǐng)先發(fā)的市場。這章大概就是這樣扮超。
討論：
張越老師：我上過網(wǎng)絡(luò)上的一些課程取刃，我覺得還挺困難的。我有次去聽xx老師的課結(jié)果老師發(fā)火了差點把我們趕出來出刷，當時挺不理解的璧疗，但后來我自己當老師的時候我跟老師是同樣的感覺，因為課正上到一半還不斷地有人進來馁龟，我不知道后來的這些人之前是做什么的崩侠，他有怎樣的知識背景，我突然就覺得課講不下去了坷檩，我要怎么接却音？我現(xiàn)在給不同專業(yè)的學生上教育學基礎(chǔ)，但是我給每個班上課講的都不太一樣矢炼。就像張樂之前講的系瓢，她要設(shè)計教學內(nèi)容從低到高的順序其實是一件挺困難的事情，因為不同背景的學習者的接受程度是不一樣的句灌，他的認知順序其實也是不一樣的八拱。保羅·弗萊雷當時研究掃盲教育的時候就發(fā)現(xiàn)，對于勞動人民來說涯塔，他們認字的順序并不是依據(jù)字形從簡單到復雜的肌稻，而是一個意義性質(zhì)的編排——學會跟他們關(guān)系最近的詞是先于那些字形更簡單的詞的。所以泛在大學對于學習某些課程尤其是人文類課程的學生其實很困難匕荸。
立平老師：前面也提到了爹谭，這是個性化和差異性的問題。
張越老師：可是沒法根據(jù)認知能力去照顧每一個人榛搔。
立平老師：這涉及到如何評價一個人學得好壞诺凡。比如講一個基本原理东揣，給學生一個工具包和一些材料，然后給他一些問題去解決腹泌。先讓學生自我評價學得怎么樣嘶卧，能不能解決實際問題。在沒有學分要求的情況下凉袱，只能自我評價看能否學以致用了芥吟。學是因為感興趣，評價要因人而異专甩。第五章就講在線課程里好多學生是畢不了業(yè)的钟鸵，因為并不是所有的學生都能學完那一套課程。
張越老師：那你們上課會有這種困擾嗎涤躲？
立平老師：我現(xiàn)在上的都是一百人多人的班棺耍，肯定有這種困擾。沒法保證所有學生都學得一樣好种樱，我覺得做不到蒙袍。
肖聰老師：我的理解是這樣的，我覺得這種方式其實挺好嫩挤。我們現(xiàn)在經(jīng)濟學里講“供給側(cè)”害幅，教育從前年也開始講“供給側(cè)”改革。那教育為什么要“供給側(cè)”俐镐？我們現(xiàn)在都尋求優(yōu)質(zhì)教育，中國很多中上層都把孩子送到國外去讀書哺哼，因為覺得國外教育比國內(nèi)要好佩抹，在國內(nèi)我們也有擇校現(xiàn)象取董，原因就是優(yōu)質(zhì)教育資源不足棍苹。那通過這種泛在的形式或者在線的資源共享的形式，實行免費的或者少收費的教育茵汰，這實際上就是對優(yōu)質(zhì)資源的補充枢里。可以按需嘛蹂午，有需要就去學栏豺，至于能不能理解是個人自己的事情。這里有很多因素會影響學習的結(jié)果豆胸。
立平老師：也就是在公平和效率不能兼顧的時候要考慮哪方面的問題奥洼，肯定先考慮公平。
張越老師：湯敏現(xiàn)在在基礎(chǔ)教育也在研究這個晚胡。他把北京四中的課錄下來給廣西的一所學校放灵奖，所以廣西的那個實驗校的老師就不用上課嚼沿，上課就是放那個錄像。
立平老師：我們第一次讀這本書的時候瓷患，東芳就說過這個問題了骡尽。清華的課程放到西藏大學，跟他們免費共享卻沒人看擅编，學校也不弄攀细。這后面有好多問題。
肖聰老師：13年去新疆調(diào)研的時候沙咏，到南疆地區(qū)辨图，國家給配備很標準的設(shè)施，硬件非常好肢藐，老師上課只要放視頻就行了故河，可是學生一樣學得不好。
張越老師：所以我覺得不合理啊吆豹，學生沒有辦法看同樣的內(nèi)容學到同樣的知識啊鱼的。我還是覺得“量身定制”比較好。
立平老師：全球上百萬上千萬人都上這門課痘煤，那你怎么量身定做凑阶？所以要選擇，同樣是講生物學的衷快，可能有一百多個人在講宙橱，每個人講的還不一樣。那你就選自己需要或者感興趣的蘸拔。
張樂老師：他會讓你前期測驗的時候做一些題师郑，知道自己在哪個層次，然后相應(yīng)地按階段進行學習调窍。
張越老師：我感覺大學是最能everywhere的宝冕，研究生階段的教育就跟老師之間的互動比較多。
肖聰老師：這看個人需要吧邓萨，比如我不會做飯地梨，我就看教烹飪的，很好呀缔恳。
張越老師：但是具體的人跟人的互動很重要宝剖。
肖聰老師：當然重要，大學不可能終結(jié)吧歉甚。
立平老師：大學教師可以向直播學習诈闺，上課變成直播形式的就可以更好互動了。就像計算機的使用一樣铃芦，一開始使用的人很少雅镊，但是隨著技術(shù)的發(fā)展和費用的降低使用者越來越多襟雷。未來的大學有可能出現(xiàn)兩種情況：一種是大部分人都可以通過泛在大學來獲得自己需要的課程，另一種情況是最好的學校保留下來仁烹，它們成為中流砥柱來提供這些課程耸弄。不然誰來評判這些課程，誰來提供最頂級的課程呢卓缰？那些非著名的大學可能就會消失计呈。
田密同學：東芳老師也說過，這種一般性的大學會end征唬。
立平老師：泛在大學也得有一個評判者和一個學術(shù)標準捌显，難道僅僅以消費者的滿意度來作為評判標準嗎？
張越老師：消費者的滿意度為什么不可以总寒？
立平老師：有的消費者沒有評判能力扶歪，比如他會因為這老師講得很熱鬧，就覺得這個老師水平很高，在于很有趣，講很多故事忧侧。但學生可能并沒學到傳統(tǒng)意義上的知識技能。就像我們講課一樣炫欺，某個老師很受歡迎，因為他上課就講段子熏兄，從頭講到尾品洛，學生笑得哈哈的尾，可后來想想除了幾個段子也沒學到什么摩桶。有可能出現(xiàn)這種情況桥状。你看那些直播平臺上，講哲學的典格、古詩詞的岛宦、烹飪的台丛、駕駛的跟直播噴火耍缴、跑酷之類的比起來肯定后者觀看人數(shù)多，打賞的也多挽霉。那些真正講有意思的東西的直播防嗡，受眾倒不多。
張越老師：我覺得這完全是兩個群體侠坎。有那么一群人就是會去快手蚁趁，另一群人就是會去英語App。
立平老師：那你評價哪個好实胸？你用什么評價指標他嫡？
張越老師：可是即便有一個官方認證說這個平臺是好的番官，那他們也不一定來啊。我是不是很悲觀钢属？
東芳老師：所以還是要有一個有基本底限的質(zhì)量認證徘熔。
立平老師：都說你直播得好，那我們得請直播研究專家來評判一下你這個直播是不是真的好淆党。我想鑒定肯定有一些評價指標酷师，比如說知識量、互動染乌、可應(yīng)用性等山孔。
張越老師：評完好壞了，那然后呢荷憋？這不一定影響流量啊台颠。
麗蓉同學：我前幾天加入了一個群，他們有招專門點贊的人台谊，所以只看數(shù)量的話蓉媳，有些失真的。
張越老師：所以還是得信自己的判斷啊锅铅。
立平老師：判斷也不是從天上來的呀酪呻，所以這又回到教育的目的上了。
張越老師：但我覺得越是這種群體越不信你的認證盐须，他們本來就不是跟著認證走的玩荠。
立平老師：群體的問題，《烏合之眾》曾經(jīng)評論到：群體往往只有激情沒有理智贼邓。這種情況下什么都可能發(fā)生阶冈。
（以上由劉泓雨同學整理）
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 2018年10月13日
