鵬有約芝薇，專注于培訓(xùn)師和創(chuàng)業(yè)者的

釆訪手記：在國內(nèi)的培訓(xùn)市場(chǎng)上，講授思維導(dǎo)圖的老師不少陶冷，講授TTT的老師也很多儒溉，但以思維導(dǎo)圖為工具講授TTT的老師則不多—?jiǎng)⒑＜{老師則是其中之一，經(jīng)過多方的聯(lián)系咨堤，終于有機(jī)會(huì)采訪到他菇篡，請(qǐng)看本期專訪《鵬有約》。

”

嘉賓簡介 劉海納

國家注冊(cè)高級(jí)培訓(xùn)師一喘；

思維導(dǎo)圖企業(yè)高效應(yīng)用培訓(xùn)師驱还；

2012年全國前十強(qiáng)培訓(xùn)師培訓(xùn)導(dǎo)師

1

鵬：劉老師好，您覺得對(duì)于職場(chǎng)人士來說凸克，思維導(dǎo)圖具體可以用在什么地方议蟆？

劉海納：我的課程主要還是以培訓(xùn)TTT為主，思維導(dǎo)圖的應(yīng)用是在培訓(xùn)培訓(xùn)師的過程中萎战，總結(jié)的一門課咐容，因?yàn)閷W(xué)員當(dāng)時(shí)反饋比較好，所以單列成課蚂维，主要是把思維導(dǎo)圖工具在企業(yè)管理戳粒、職場(chǎng)中應(yīng)用起來。

學(xué)習(xí)思維導(dǎo)圖虫啥，有這樣幾個(gè)層次：

首先蔚约，要明白思維導(dǎo)圖的概念，有什么特點(diǎn)涂籽。

其次苹祟，要學(xué)會(huì)它的畫法制法，比如軟件怎么用。

然后苔咪，思維導(dǎo)圖最核心的锰悼，是思維方式的訓(xùn)練。

主要是把發(fā)散思維团赏，結(jié)構(gòu)思維結(jié)合起來的圖形化箕般、視覺化思維工具。當(dāng)你從思維這個(gè)層面來定義舔清，思維導(dǎo)圖可用于很多方面丝里，因?yàn)楹芏嗍虑槎夹枰覀兿人伎迹认肭宄遐耍\而后動(dòng)杯聚。比如說，工作規(guī)劃抒痒，日常時(shí)間管理幌绍，項(xiàng)目策劃開發(fā)管理，構(gòu)思方案報(bào)告故响，演講傀广，以及作為培訓(xùn)師應(yīng)用導(dǎo)圖備課，寫方案......都需要“先想清楚”彩届，所以思維導(dǎo)圖在這些方面伪冰，是一個(gè)好用的思維工具。另外樟蠕，會(huì)議記錄贮聂，與他人溝通傾聽，可以應(yīng)用思維導(dǎo)圖來記錄寨辩。

鵬：市面上也有很多關(guān)于思維導(dǎo)圖的培訓(xùn)班吓懈，您認(rèn)為作為職場(chǎng)人士如何能學(xué)好思維導(dǎo)圖以及用好思維導(dǎo)圖？

劉海納：學(xué)習(xí)思維導(dǎo)圖先要把思維導(dǎo)圖所體現(xiàn)的大腦原理弄清楚：

左腦——以邏輯的靡狞、理性的骄瓣、條理的為主，

右腦——以感性的耍攘、形象的、發(fā)散的為主畔勤。

思維導(dǎo)圖=左右腦有機(jī)的結(jié)合

所以蕾各，我們?cè)谒伎紗栴}的時(shí)候，就要做到全面庆揪、系統(tǒng)式曲。

通常，遇到一個(gè)問題：

發(fā)散，用聯(lián)想想象吝羞，求數(shù)量兰伤，打開思路（放得出去）

把發(fā)散擴(kuò)展的內(nèi)容，提煉關(guān)鍵詞钧排，（收的回來）

按照邏輯結(jié)構(gòu)排列敦腔，

最終以圖示化，視覺化形象呈現(xiàn)恨溜。

理解了全腦思維原理符衔，這就抓住了思維導(dǎo)圖的本質(zhì)。

接著糟袁，要訓(xùn)練自己的思維方式判族。思維導(dǎo)圖所體現(xiàn)的主要思維方式有：

1.有主題，不跑題项戴；2.以終為始形帮，明確目的、目標(biāo)周叮；3.有的情況下辩撑，比方遇到創(chuàng)意思維的時(shí)候，那就先拼命發(fā)散则吟，即發(fā)散思維槐臀。4.發(fā)散完后，要提煉和歸納氓仲，即結(jié)構(gòu)化思維水慨。提煉要點(diǎn)，寫關(guān)鍵詞敬扛，化繁為簡晰洒。

最終呈現(xiàn)視覺化的好處是有利于溝通。溝通是多元化的啥箭，單純文字概念性質(zhì)的溝通谍珊，可能會(huì)有欠缺，而一邊講一邊畫急侥，可能就會(huì)更清楚砌滞。

學(xué)思維導(dǎo)圖最重要就是要探究本源，看到本質(zhì)坏怪。理解清楚贝润，把它上升到思維角度的方式。所以铝宵，怎么把圖畫好看打掘，就不是最根本的了华畏，只是（呈現(xiàn)）形式。這些是我對(duì)怎么用好思維導(dǎo)圖的理解尊蚁。

鵬：您一開始是做銷售的亡笑，那是什么時(shí)候開始做職業(yè)講師的呢？

劉海納：在已將近15年的工作經(jīng)歷中横朋，2009年以前我都是做銷售仑乌、做策劃營銷。那段時(shí)間對(duì)培訓(xùn)師是沒太有概念叶撒，但鍛煉了我很多的能力绝骚，積累了非常多的職場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)閱歷，為我后來的培訓(xùn)（生涯）打好了基礎(chǔ)祠够。

2009年開始負(fù)責(zé)企業(yè)培訓(xùn)師國家職業(yè)資格認(rèn)證項(xiàng)目压汪，負(fù)責(zé)策劃整個(gè)項(xiàng)目的運(yùn)營管理、課程的開發(fā)與設(shè)計(jì)古瓤、部分課程的授課止剖、學(xué)員1對(duì)1輔導(dǎo)與講課沙龍訓(xùn)練，加上自己喜歡培訓(xùn)落君，也就在這個(gè)過程中穿香，慢慢走上了職業(yè)培訓(xùn)師的道路。

2

鵬：現(xiàn)在有很多的年輕人說也想成為一名培訓(xùn)師绎速，但覺得自己的能力還不夠皮获，要慢慢沉淀幾年再出來，您對(duì)于這些年輕人有什么建議嗎纹冤？

劉海納：目前我累計(jì)輔導(dǎo)了約六七百名培訓(xùn)師學(xué)員洒宝，他們中有很多成為了職業(yè)講師，也有一些成為了企業(yè)高管萌京，學(xué)習(xí)培訓(xùn)師雁歌，應(yīng)該說還是很有益處，因?yàn)樗蔷C合能力的培養(yǎng)塑造知残，年輕人有這樣的想法靠瞎，我認(rèn)為是很好的。如何成為一名好的培訓(xùn)師求妹，我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)體會(huì)有這么幾個(gè)建議：

第一乏盐，要先做相應(yīng)的規(guī)劃，“謀而后動(dòng)制恍，規(guī)劃先行”。

結(jié)合個(gè)人的興趣愛好，

結(jié)合整個(gè)市場(chǎng)的需要，

結(jié)合個(gè)人的職業(yè)發(fā)展岔霸，

結(jié)合當(dāng)下工作，

—做一個(gè)大致的培訓(xùn)師路徑規(guī)劃俯渤，

有目標(biāo)，先內(nèi)后外八匠，即先在企業(yè)內(nèi)部做好，在企業(yè)內(nèi)部至少做到中高層管理干部梨树，這樣有積累坑夯、有沉淀，可信度會(huì)更高些抡四；

建議年輕人想做職業(yè)培訓(xùn)師的人指巡，在企業(yè)內(nèi)部先沉下心來，有企業(yè)的實(shí)操經(jīng)驗(yàn)藻雪。

我自己也是在甲方從事了幾年的工作勉耀，也是做到了一家六七百人企業(yè)的中層干部，然后又創(chuàng)業(yè)去做了乙方瑰排，最后又成為職業(yè)培訓(xùn)師椭住，好處在于知道甲方的企業(yè)需要什么，也知道乙方是怎么做的京郑。

第二些举，積累、專注很重要户魏。培訓(xùn)師強(qiáng)調(diào)厚積薄發(fā)，實(shí)戰(zhàn)关翎。表面的比如培訓(xùn)師的臺(tái)風(fēng)，其實(shí)背后是有積累的论寨。沒有積累很難把課講精彩爽茴，學(xué)別人的課，只能是鸚鵡學(xué)舌火焰，相當(dāng)于是一個(gè)傳聲筒窍奋，但離成為優(yōu)秀培訓(xùn)師還是有差距的。平日要注意積累素材江场，有了素材的積累窖逗，你的課才能從容不迫碎紊，應(yīng)對(duì)自如。還要專注音同，做好一件事情秃嗜。我從09年到現(xiàn)在，只做一件事情就是培訓(xùn)培訓(xùn)師叽赊，唯有經(jīng)歷了很多“戰(zhàn)場(chǎng)”必搞，面臨一些突發(fā)情況，才可以臨危不亂塔橡，并且很快就能把情況處理好。

第三炮捧，會(huì)學(xué)習(xí)惦银，多聽課扯俱。想成為一名培訓(xùn)師喇澡，一定要注意學(xué)習(xí)，知識(shí)結(jié)構(gòu)要完整读存。比如說呕屎，工商管理秀睛，邏輯學(xué)，心理學(xué)椭迎，市場(chǎng)營銷等等學(xué)科田盈，這些都要了解。多聽老師的課简软。學(xué)習(xí)（觀察）他的優(yōu)點(diǎn)瓷式，哪些地方可以借鑒贸典。聽多了，就知道是怎么一回事了据过。“操千曲而后曉其聲,觀千劍而后識(shí)器” （注釋：聽了很多歌曲西饵，才知道什么是好的歌曲,看了很多寶劍鳞芙，知道什么寶劍最好）聽了很多老師的課，慢慢也就知道怎么樣算是一門好的課程驯嘱。

第四喳坠，就是要多講，多練剃幌。掌握了基本技巧晾浴，就是多講多練，講多了講課時(shí)就不會(huì)卡殼敬鬓。講完了后笙各，還要注意多改進(jìn)杈抢，好課程都是改出來的。

第五右蹦，圈子歼捐。如果希望成為一位職業(yè)培訓(xùn)師的話，還需要進(jìn)入培訓(xùn)圈子贷盲，這個(gè)圈子可以讓你有更多的合作伙伴，也可以相互交流铝穷，參考借鑒宁脊，加速成長贤姆，當(dāng)然，有一個(gè)明師指導(dǎo)，會(huì)更好弄砍。

鵬：您剛才也提到培訓(xùn)會(huì)遇到突發(fā)的情況音婶，現(xiàn)在回過頭去看莱坎，您的職業(yè)生涯遇到的最大的挑戰(zhàn)是什么？

劉海納：（想) 一路走來碴卧，這個(gè)問題我個(gè)人歸納總結(jié)為這么三點(diǎn)：

第一乃正，戒貪瓮具。有所不為，方能有所為叹阔。

市面上培訓(xùn)師很多传睹，我們不排除非常有才蒋歌、什么課都能講的老師委煤，但大部分的人精力修档、才力還是有限的吱窝，你能講和能講的好，講得特別出彩兴使，這些還是有很大差異的照激。在我成為職業(yè)培訓(xùn)師的過程中俩垃，也曾走過一些彎路。

例如當(dāng)時(shí)也是什么課都講苹粟，覺得自己很厲害跃闹，其實(shí)是很可笑的望艺，能講、能講好想帅、能講精彩100分啡莉，這不是一個(gè)概念的咧欣。

我從最初講得課比較多，到后來只講兩個(gè)課題衩椒，培訓(xùn)師培訓(xùn)TTT，思維導(dǎo)圖應(yīng)用苟弛，再到現(xiàn)在基本上主要聚焦于一個(gè)課阁将，培訓(xùn)師培訓(xùn)TTT做盅，這就是要“做減法”，聚焦亭敢，專注帅刀，做精品远剩。有些課程老師即使能講，但是如不能做到讓人“拜服”萬無一失，建議還是不選活鹰，因?yàn)槁殬I(yè)培訓(xùn)師的口碑非常重要只估。

第二蛔钙，戒驕。一堂課講的很好桑涎，不要驕傲攻冷，可能下一次學(xué)員情況又變了遍希，所以要保持一顆戒驕戒躁的心，每一次課程都要用心準(zhǔn)備禁谦，不打無準(zhǔn)備之仗州泊，不打無把握之仗，這也是我的一個(gè)體會(huì)触趴。

第三渴肉，不要?dú)怵H。任何一個(gè)培訓(xùn)師的成長披蕉，一路走來乌奇，有他光彩的一面礁苗，也有背后不為人知的艱辛，包括過程中講課遭遇失敗嘁信、打擊疏叨，這些都會(huì)有的。有的人遇到這個(gè)情況就消沉了卦溢，如果真的喜歡這件事情的話就不能氣餒秀又，這也是一個(gè)成長型培訓(xùn)師要付出的代價(jià)吐辙，關(guān)鍵是總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，汲取教訓(xùn)疲扎，讓下一次更好椒丧！

鵬：我們講這是一個(gè)“碎片化”的時(shí)代，我們有這么多知識(shí)來源的渠道句柠，有企業(yè)培訓(xùn)棒假，有微博，有微信谜酒，有線上課堂等等妻枕。也聽您講過“構(gòu)建知識(shí)框架”屡谐，那么在碎片化時(shí)代，我們個(gè)人如何組建自己的知識(shí)框架度秘？

劉海納：這是一個(gè)知識(shí)管理的問題饵撑，也是一個(gè)比較大范圍問題肄梨，我就分享下我是怎么做的众羡。

如何學(xué)習(xí)蓖租，如何管理自己知識(shí)這個(gè)問題蓖宦，主要是從兩個(gè)方面：

1、我會(huì)結(jié)合自己職業(yè)發(fā)展的規(guī)劃柠偶，列出做工作所要具備的“能力”诱担，一個(gè)能力一個(gè)課題，如此就形成了我的課程體系料睛。

打個(gè)比方說恤煞，

帶團(tuán)隊(duì)—【團(tuán)隊(duì)管理領(lǐng)導(dǎo)能力】可以是一個(gè)課題

要跟別人溝通—【溝通能力】可以是一個(gè)課題居扒。

要做好時(shí)間管理——【時(shí)間管理能力】也是一個(gè)課題法梯。

做銷售，銷售也是一個(gè)課題

……………………

把所有課題列出來立哑，然后按照一定順序進(jìn)行排列铛绰，這樣捂掰，你就構(gòu)建成了你的“能力-課題”體系框架，知道自己要什么鸥昏。

2吏垮、有了這個(gè)【框架】后罐旗，然后就博采眾長九秀，為你所用。學(xué)習(xí)要有系統(tǒng)性痹换，例如晴音，我去聽課、看書搁料，瀏覽微信的信息郭计，它們都是我的素材昭伸。我把它拿過來澎迎，對(duì)我有什么用夹供，對(duì)我的工作有什么用哮洽，對(duì)我的課程豐富完善性有什么用，我把它融入到我的工作里面去氛什，融入到我的課里面去匪凉，這樣這些信息就活了再层，不是死知識(shí)树绩，死學(xué)習(xí)饺饭，雖然是一個(gè)個(gè)的碎片化知識(shí)职车，但是在我的體系里面，日積月累骂蓖，就形成了系統(tǒng)登下。

3

鵬：現(xiàn)在市場(chǎng)上講TTT課程的老師這么多，您的TTT課程的特色在哪里呢叮喳？

劉海納：ＴＴＴ老師一般分為兩派被芳，一派是學(xué)出來的，即TTT主要是跟別人學(xué)馍悟，例如認(rèn)證授權(quán)班之類畔濒；另外一派是干出來，實(shí)踐出來的锣咒；

我屬后者侵状，課程是經(jīng)過了十年的積累沉淀形成的。主要來自幾個(gè)方面：一是多年的企業(yè)培訓(xùn)實(shí)操經(jīng)歷趣兄，包括做銷售、做管理帶團(tuán)隊(duì)毛嫉，要備課诽俯、講課。第二是我從０９年到現(xiàn)在將近十個(gè)年頭了承粤，這十年來我一對(duì)一輔導(dǎo)和培養(yǎng)了數(shù)百名培訓(xùn)師暴区，當(dāng)時(shí)培訓(xùn)師班每周有個(gè)講課沙龍，學(xué)員在臺(tái)上講辛臊，我在臺(tái)下聽仙粱、記，然后馬上點(diǎn)評(píng)彻舰、現(xiàn)場(chǎng)做示范伐割、改進(jìn)，輔導(dǎo)刃唤，這個(gè)經(jīng)歷不是哪個(gè)TTT老師都有的隔心；第三個(gè)，當(dāng)然我也聽了很多老師的課尚胞，以培訓(xùn)師的視角去聽課硬霍，好的吸收內(nèi)化，不好的就借鑒改進(jìn)笼裳，最終融會(huì)貫通唯卖。

至于我的課程特色粱玲，個(gè)人概括有四個(gè)點(diǎn)：

第一，崇尚原創(chuàng)拜轨。我的TTT課程抽减，不單單是學(xué)出來的，更是干出來的橄碾，是我自己的東西卵沉，和市面上“被授權(quán)型”的TTT老師不同。

第二堪嫂，咨詢式培訓(xùn)的理念偎箫，我一般會(huì)在課堂上讓學(xué)員現(xiàn)場(chǎng)提問，學(xué)員在做培訓(xùn)師的過程中遇到哪些問題〗源現(xiàn)場(chǎng)提出淹办，現(xiàn)場(chǎng)解答，輔導(dǎo)恶复，啟發(fā)他們怜森。

第三點(diǎn)，非常注重實(shí)用性谤牡，上我的培訓(xùn)課副硅，最后一定有方法、有工具翅萤，這個(gè)事情怎么做恐疲，用什么來做。學(xué)員和客戶對(duì)我的課有一個(gè)共同的評(píng)價(jià)：課程干貨比較多套么，注重方法培己。比較多的方法技巧，開場(chǎng)技巧胚泌，互動(dòng)技巧省咨，邏輯構(gòu)思技巧等等，這樣的好處是學(xué)員拿去就可以用起來玷室。

第四零蓉，在我的TTT課程對(duì)學(xué)員的點(diǎn)評(píng)與輔導(dǎo)。主要得益當(dāng)年培訓(xùn)師沙龍的經(jīng)歷穷缤，輔導(dǎo)了很多培訓(xùn)師學(xué)員敌蜂，什么樣的學(xué)員，如何去有藝術(shù)的點(diǎn)評(píng)輔導(dǎo)津肛，都形成了自己的一套方法章喉，這點(diǎn)也是我不一樣的地方。

鵬：展望未來，您怎么看培訓(xùn)市場(chǎng)的發(fā)展前景囊陡？

劉海納： “聞道有先后，術(shù)業(yè)有專攻”掀亥。一個(gè)人的精力和時(shí)間有限不可能什么都懂撞反，但世界的變化是無限的，又有很多東西要懂搪花，所以說培訓(xùn)師需要培訓(xùn)遏片；企業(yè)也是一樣，學(xué)習(xí)就是競(jìng)爭(zhēng)力撮竿，好的培訓(xùn)是經(jīng)驗(yàn)傳承吮便，是企業(yè)內(nèi)部創(chuàng)造力的開發(fā)，這都是必要的幢踏，不管互聯(lián)網(wǎng)怎么變化髓需，培訓(xùn)的需求都是存在的，所以對(duì)市場(chǎng)要有信心房蝉。

具體來講僚匆，隨著互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來，未來的培訓(xùn)會(huì)有以下幾個(gè)態(tài)勢(shì)搭幻，

1咧擂、細(xì)分。目前培訓(xùn)師做得好的都是細(xì)分做得好的檀蹋，比如說行業(yè)培訓(xùn)師松申，如果某行業(yè)積累不夠多，就專注講一個(gè)課俯逾，把這個(gè)課講到極致贸桶，做成精品課程，互聯(lián)網(wǎng)思維不是經(jīng)常講“極致思維”嗎纱昧？培訓(xùn)師也一樣刨啸，要有這種思維細(xì)分群體要做好。

2识脆、網(wǎng)絡(luò)移動(dòng)化學(xué)習(xí)∩枇現(xiàn)在有互聯(lián)網(wǎng)，培訓(xùn)成本會(huì)降低很多灼捂，產(chǎn)品知識(shí)离例，可以做成網(wǎng)絡(luò)微課，全國各地同時(shí)學(xué)習(xí)悉稠，這個(gè)會(huì)是一個(gè)趨勢(shì)宫蛆，所以以后企業(yè)會(huì)越來越重視互聯(lián)網(wǎng)的學(xué)習(xí)培訓(xùn)，當(dāng)然現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)由于技術(shù)問題，交互性和生動(dòng)性有待提升耀盗；

3想虎、培訓(xùn)跟咨詢輔導(dǎo)會(huì)結(jié)合起來。現(xiàn)在很多培訓(xùn)不單單去上兩天課就可以叛拷，很多企業(yè)希望你能以專家的身份介入舌厨，能夠提供輔導(dǎo)，咨詢建議忿薇，現(xiàn)場(chǎng)診斷裙椭，現(xiàn)場(chǎng)整改。對(duì)于培訓(xùn)機(jī)構(gòu)來說署浩，他們不能僅僅是一個(gè)中介揉燃，這樣可取代性很強(qiáng)，必須要以項(xiàng)目的形式去操作筋栋，真實(shí)的去挖掘客戶的需求炊汤，同時(shí)把這個(gè)需求形成實(shí)效的方案，找到合適的師資資源弊攘，共同把這個(gè)問題解決好婿崭。

END

采訪：吳啟鵬

圖片提供 | 劉海納

編輯排版 | 薇薇安

采訪后記

細(xì)分，互聯(lián)網(wǎng)肴颊，咨詢與培訓(xùn)相結(jié)合氓栈、歸納起來就是精準(zhǔn)定位，與時(shí)俱進(jìn)婿着，落地為王授瘦，緊貼市場(chǎng)需求，以實(shí)效為導(dǎo)向竟宋，不斷學(xué)習(xí)精進(jìn)提完，不管未來有什么樣的變化，都能保持自己的一片天地丘侠。

鵬有約徒欣，專注于培訓(xùn)師和創(chuàng)業(yè)者的深度訪談，版權(quán)所有蜗字，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處打肝。