張飛:觀眾朋友們换吧,下午好,歡迎來到紙的時代,我是安徽廣播電視臺主持人張飛钥星,今天我們都為黃佟佟而來沾瓦,她是這個時代為女性發(fā)聲、為女性寫作的一位杰出代表谦炒。
簡單介紹一下佟佟老師吧贯莺,她從一個電大畢業(yè)生成為英語老師,從英語老師又成為媒體記者宁改,2000年進入一家時尚雜志做主筆缕探,一個人包了雜志2/3的內(nèi)容,月薪是兩萬还蹲,可謂是人生贏家撕蔼。但是好景不長,我們都知道后來一些媒體行業(yè)秽誊,遭遇了斷崖式的下跌鲸沮,但是黃老師在她們公司的小黑柜里面昏天暗地的睡了一陣子午覺之后,突然找到了人生新的方向锅论,就那樣憑著熱情讼溺、勇敢和最重要的才華繼續(xù)向前,到今天為止已經(jīng)是她所在領(lǐng)域的最有影響力的微信公眾號之一了最易。
這樣的品質(zhì)也正是我們今天匯聚在這里怒坯,接近她炫狱、喜歡她、親近她剔猿、與她交流的最重要的原因视译,有請黃佟佟老師。
佟佟老師归敬,今天我們的活動主題是每個人來到這個世界都是要自帶糧草和地圖酷含。這個話題怎么理解呢?
黃佟偻艏搿:我有點緊張椅亚,因為我有點被紙的時代書店這個陣勢給嚇到了,我覺得這是一個很好的書店舱污。每一個角落都布置得很細心呀舔,讓我們每一個讀書的人在這里得到最大的尊重,我覺得特別好扩灯,我剛才去看感覺還不錯媚赖。另一個,我好擔(dān)心沒有人珠插,所以就有一點緊張省古。
每個人來到這個世界都是要自帶糧草和地圖,這句話是怎么來的呢丧失?我有一個精神導(dǎo)師郭艾老師豺妓,我和她認識以后就覺得自己情商特別低,因為她情商特別高布讹。在她的世界里面琳拭,她覺得很多事情是不需要考慮的,你是不需要答案的描验,因為她很多事情都已經(jīng)想清楚了白嘁。我那個時候特別焦慮的是什么呢?
因為我老是很焦慮膘流,我有一個兒子絮缅,我就覺得我兒子很調(diào)皮,智商好像又不是很高呼股,他將來怎么辦呢耕魄?老師為了安慰我就跟我說了這樣一句話,她說每個人來到這個世界都是自帶糧草和地圖彭谁。每個來到這個世界的人都是有自己的天賦吸奴。她說我們舉一個非常簡單的例子,就是有一些女人非常美,那么它的美為她征服了這個世界则奥。
我覺得我很勤奮考润,我找到一口井之后呢,我一定會把它挖到有水的時候读处,這是我的特點糊治。我就憑借著我這個優(yōu)點,這個糧草罚舱,行走到今天井辜。所以每個人要做的可能就一件事情,就是確認自己身上的糧草去走自己的路馆匿,最終你會得到一張屬于你自己的地圖。
張飛:昨天我請教佟佟老師燥滑,我說我們廣電媒體的日子也不好過啊渐北,該怎么樣轉(zhuǎn)型呢?我們的糧草和地圖在哪铭拧?
她說赃蛛,是這樣的,前面不是一個斷崖嗎搀菩?你先跳下去呕臂,在這個墜落的過程當(dāng)中,你會長出翅膀肪跋。她說這個話歧蒋,我是相信的,我們都了解佟佟老師的才華州既,她是真的跳了下去谜洽,然后在墜落的過程中,長出翅膀吴叶、然后飛起來的阐虚。那我擔(dān)心的是萬一我沒長出翅膀,那該怎么辦蚌卤!
黃佟偈凳:我覺得是你對世界的感知偏離了,人必然要經(jīng)歷一個特別特別絕望的過程逊彭,光亮才可能滲進來咸灿,這個程度是你對整個生命最深的絕望。低谷如爛泥般地糟糕侮叮。
張飛:可能絕大多數(shù)的都沒有到絕望的那種程度析显,但是每個人在生命中都會遭遇自己的尷尬。
黃佟佟:我覺得要經(jīng)歷一個長久的高低起伏的過程谷异,經(jīng)歷過歡樂分尸,經(jīng)歷過絕望。柴靜老師有一句話歹嘹,不經(jīng)歷長夜的痛哭者箩绍,不足以談人生。我覺得對我們這種普通的女性來說尺上,可能不經(jīng)歷痛苦者材蛛,不經(jīng)歷絕望,不足以談人生怎抛。因為經(jīng)歷過絕望卑吭,你更熱愛你的生命。
有時候我看有些女孩寫文章马绝,可能寫得春花秋月何時了豆赏,就非常憂郁。我的感受是你還沒有經(jīng)歷過真正的絕望富稻,如果你經(jīng)歷了真正的絕望可能就不再想向別人訴說掷邦,到一定地步,可能過去了椭赋,你就不想再述說抚岗。那時候怎么辦呢,就只能對自己說哪怔,這個世界上只有自己宣蔚,只有靠你自己,這個時候你才能夠生出絕大的力量认境,你才能夠拯救自己件已。可能就是置于死地而后生的道理元暴。
張飛:還是那句話就是先跳下去篷扩,然后再長出翅膀。你覺得你職業(yè)生涯中茉盏,最低谷的時候是什么時候鉴未?或者說已經(jīng)到徹底絕望的是什么時候?
黃佟兖獭:我覺得是2006年的時候铜秆,當(dāng)時2006年我剛生完小孩兒,最胖的時候近160斤讶迁。我當(dāng)時就回憶了一下我自己到底有多胖连茧,就開始照鏡子。然后我的感情生活又遇到了絕大的困難,內(nèi)外交困啸驯。外面是因為我拿了2萬塊錢的希望雜志在廣州客扎,不需要打卡,不需要上班罚斗,每天就到處飛徙鱼,住五星酒店的這個時尚雜志,她們說我們這里是不需要生完小孩兒的针姿,我們是給年輕人看的袱吆,所以我們需要年輕的編輯。
沒辦法距淫,我當(dāng)時只能死賴在雜志社绞绒,因為我們當(dāng)時雜志社銷量也不好,一直再往下掉榕暇,就說我們是不是應(yīng)該找一些更年輕的人來蓬衡,但是也沒有找到個年輕的人,所以我就賴在那里拐揭。每天中午就在我們雜志社的暗室里睡覺撤蟆,每次睡覺之前奕塑,我都會給自己說睡著了就好了堂污。
當(dāng)睡醒之后,其實那個屋子很黑龄砰,我會在那里呆很久盟猖,這是因為我不愿意面對我的生活,就覺得生活完全是沒有指望的换棚,而且當(dāng)時我對自己有深刻感受的人式镐。才華也沒有,長相也沒有固蚤,身材也沒有娘汞,而且也不大會打交道,我有那個人際交往障礙癥夕玩,所以就什么都沒有你弦。我當(dāng)時就在想,能干什么呢燎孟!后來我就想了一個主意禽作,那就只能靠寫了,我又沒有什么才華揩页,但是有一個好處旷偿,就是我當(dāng)十年的編輯,我閱讀過無數(shù)人的稿子。我手中讀過很多優(yōu)秀的稿子萍程,我當(dāng)時就感覺我是眼高手低幢妄,我知道什么稿子是好的,但是我寫不出來尘喝。后來我就想那我就干脆寫吧磁浇。
2006年開了自己的博客,開博客的時候朽褪,我以前給別人說過我不會寫沒有錢的稿子置吓。06年,如果大家有興趣話缔赠,你翻我的稿子衍锚,那個有一張照片,照片上有個感嘆號嗤堰,有句話我開始了戴质。覺得我人生的例外也開始了,當(dāng)時我也很狡猾踢匣,我在想我當(dāng)時要寫的東西告匠,我要寫什么東西最高呢,有什么單價最高呢离唬?一個是劇本后专,一個是專欄。
當(dāng)時我剛認識六六老師输莺,他剛寫完雙面膠戚哎,那個時候我寫了一本小說是《女人是比男人更高級的動物》,當(dāng)時六六就跟我說去寫劇本吧嫂用。因為他當(dāng)時也不是很出名型凳,我也沒有寫過劇本,他就給我說嘱函,要不你也寫劇本吧甘畅。我就覺得寫劇本這個事太沒譜了,因為我還認識另一個編劇叫陳彤往弓,她就給我說編劇市場有多黑疏唾,有個導(dǎo)演有多黑,就給我說了很多影視圈的黑幕亮航,然后我就覺得寫劇本可能對我來說就是不行荸实,所以我就開始寫專欄,但是寫專欄當(dāng)時也沒有人請你呀缴淋。后來很久才有人邀請准给,寫一篇專欄是五百塊錢泄朴,后來我就想,如果我被炒魷魚露氮,我就靠寫專欄為生祖灰。
張飛:就像我現(xiàn)在到處錄電視節(jié)目一樣。
黃佟倥瞎妗:后來我又碰上一個廣西師大的編輯局扶,他就說那本書出版你給我吧,一個月之內(nèi)就出來了叁扫,所以那本書非常幸運三妈。這本書被流傳到了天天向上的制作人的手中,到現(xiàn)在我也沒見過他莫绣。有一天收到一個電話畴蒲,他說我們是天天向上的,我們想邀請你去參加一期節(jié)目对室。那我要問一下模燥,因我很少看電視,我也不知道天天向上是個什么節(jié)目掩宜?我還打電話去給我的長沙的同學(xué)蔫骂,我說天天向上是什么節(jié)目?他說特別火牺汤,你趕緊來吧辽旋,然后就去了。
去了以后參加這個節(jié)目慧瘤。很巧的是欄目組找的是全國各地的是娛記戴已,我是當(dāng)中最不出名的固该。大家有興趣可以去找一下那一期節(jié)目锅减,反正我是不敢去找,那時候特別特別胖伐坏,我在那個節(jié)目中出現(xiàn)的頻率最多怔匣,可能是1/3的鏡頭都是在拍我,為什么這個時候書賣的好呢桦沉?就是因為天天向上每瞒,一大半的宣傳都因為這。
張飛:他們替你做了大概價值1億的免費廣告纯露。
黃佟俳斯恰:為什么是這樣的,因為當(dāng)時那些大咖記者和劇組發(fā)生了嚴重的沖突埠褪,都在吵架浓利,結(jié)果劇組就把全部的鏡頭都剪了挤庇,所以就便宜了我。以前是根本就不知道這個節(jié)目贷掖,播完以后就發(fā)現(xiàn)我的書銷量就很好嫡秕,我以前也出過書,但是銷量都不好苹威,上了這個節(jié)目之后昆咽,很多出版社要求加印,我就發(fā)現(xiàn)突然有了一點名氣牙甫,就是很奇妙的掷酗。從此就走上了漫漫出書的路,這就是我的一系列過程窟哺。
張飛:佟老師出了11本書汇在。作為一個內(nèi)容生產(chǎn)者,你怎么能寫出這么多叫好又叫座的作品呢脏答?這個能力是怎么訓(xùn)練出來的糕殉?
黃佟佟:我覺得這是一個生理性的反應(yīng)吧殖告!我外公是一個篾匠阿蝶,是做那個竹子的。他也會做繩子黄绩,你知道手工業(yè)者有一個優(yōu)點是什么嗎羡洁?因為你長期在這個手工當(dāng)中,一天不動就會手癢爽丹,就是這種狀態(tài)筑煮,它已經(jīng)變成了你的一種生活方式。
你說別人看到一件事情粤蝎,我看到一些事情真仲,我會在腦子里面記錄,所以我說話是非常書面語言的初澎。比如說紙的時代書店秸应,我就會說這個書店,外面的一些裝飾中包含一些書的名字碑宴。用張愛玲的書名软啼,還有《傾城之戀》。每一個折頁延柠,書的樣子我感覺這個設(shè)計很別致祸挪。我的想法如此,這些都是印在我腦子里面的贞间,我有時候會覺得我腦子很像個打字機贿条,想問題的方式亦是如此盈罐。
張飛:接下來我想就女性這個話題和你聊聊,你被媒體和社會稱為最懂女人心的專欄作家闪唆,那么你能告訴我盅粪,這個時代的女人心是什么?它和過去有什么不一樣悄蕾?
黃佟倨惫恕:這個話題很大,首先這個封號是外界給我編的帆调。因為出書需要大的名稱奠骄,男性社會在認同你女性付出的同時,也給女性洗了腦番刊。認為女性應(yīng)該這樣付出含鳞,女性應(yīng)該犧牲,女性應(yīng)該去做芹务,本來就該我主內(nèi)你主外蝉绷。
張飛:那在一個對女性充滿不友好的環(huán)境中,女性的策略是什么枣抱?
黃佟偃勐稹:第一就是不跟這套規(guī)則玩兒,不要認為這個就是失敗者佳晶,你的價值不是這個決定的桅狠,你的價值是由你能不能創(chuàng)造社會價值,能不能夠為自己的生命負責(zé)我覺得這個才是你的社會價值轿秧。
張飛: 今天我們把時間留給現(xiàn)場的來賓和讀者有什么樣的問題中跌,想和老師交流的,現(xiàn)在可以舉手提問菇篡。
觀眾一:黃老師你好漩符,因為剛才你提到夫妻之間的友誼,我還是蠻感興趣的逸贾≡山觯可能除非極少數(shù)特別幸運的夫妻津滞,愛情和友情才能同在铝侵,除此之外,我有一個特別大的偏見触徐,是不是只有同性之間更有可能發(fā)展出比較高級的友誼咪鲜。女性之間更容易達到一個靈魂共鳴的高度,可以毫無保留撞鹉。
黃佟倥北:女性是比較精神的生物颖侄,比較追求精神上的享受,所以說喜歡文藝的女生可能對精神的追求更加強烈享郊。受傳統(tǒng)教育的女生可能就會覺得瓜田李下览祖,就會避嫌,其實我覺得友誼不應(yīng)該分男女炊琉,靈魂上的交流展蒂。
觀眾二:我也是有一個很暗的童年。我就想問一個問題苔咪,我經(jīng)趁痰浚看你的專欄,我覺得你的切入點就是從心理的角度開始寫团赏。幫你脫離咨詢師怎么分析哪些了呢箕般?背后的事情你會不會覺得有點有失公平就不會客觀了?當(dāng)女生遇到感情問題的時候舔清,需要賺錢丝里。可是我的疑問是体谒,我也算是受過高等教育,工作非常忙丙者,可是我仍然覺得我們女生天生就會把感情看得很重。就是有感情的時候营密,可以什么都不要械媒。
黃佟佟:首先女人是感性的動物评汰,這是一個男性社會沒有的纷捞。有句話是女人來自火星,男人來自金星被去。有一個朋友是中山大學(xué)的教授主儡,他給我講過一個理論,很多的生物學(xué)方法中把男性喜歡播種惨缆,女性喜歡穩(wěn)定當(dāng)成是金科玉律糜值。因為以前的研究學(xué)者也有男性視角和女性思想。
觀眾三:剛才一直沒有勇氣站起來向您提問坯墨,剛才你說到八卦這個話題寂汇。我一直在想問八卦頻道,因為我一直很關(guān)注你的公眾號捣染,你的喜好骄瓣,還有你的兒子,很多方面都在關(guān)注耍攘。你為什么很少談到你自己的八卦榕栏,自己的感情呢畔勤?以后你自己是不是也愿意談一些這些呢!
黃佟侔谴拧:首先我不談自己的感情庆揪,是因為有我自己的感情很失敗。在失敗中找尋原因妨托,這個是我寫作的一個動力嚷硫。至于你剛才說的為什么,我不談是因為我覺得沒有值得談?wù)摰膬r值始鱼,而且我也不喜歡把自己的私事拿出來說仔掸,因為我覺得這樣做很不高級。還有個說話就是秀恩愛死的快医清,我覺得任何的感情應(yīng)該自己慢慢的去體會起暮,而不是應(yīng)該拿出來去說,這是我的一個體驗会烙。第三個原因就是沒有因為沒有负懦,所以沒有說。
主題:每個人來到這世界都自帶糧草與地圖
主辦:合肥紙的時代書店
嘉賓:黃佟佟
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