相信很多人和我一樣敲茄，是通過《奇葩說》知道陳銘的，尤其是他在今年《奇葩說》第五季中的表現(xiàn)山析，強大的知識儲備堰燎、嚴謹?shù)倪壿嫳硎觥⒚翡J的開杠技巧和熱血的情感升華足以叫人驚嘆笋轨，大家直呼“神了”秆剪。
而除此之外，不論從網(wǎng)絡(luò)或是身邊爵政，我還聽到更多來自女性對他的討論仅讽。因為陳銘在節(jié)目中通過分享自己的愛情片段，而被大家評價為是“完美男人”钾挟。
對此洁灵，我最好奇的就是，那位在現(xiàn)實生活中與他并肩作戰(zhàn)的太太等龙，究竟是一種怎樣的存在处渣？又是什么塑造了我們眼中的“完美男人”和他的價值觀伶贰。
關(guān)于陳銘和他的太太劉吉樺的愛情，網(wǎng)絡(luò)上流傳著很多種說法罐栈，在本次訪談中黍衙，陳銘為我們還原了最準確真實的一版：
她比我大7歲，最早是我在武漢大學念大二時的老師荠诬，從那時候起琅翻，我就對她懷有一種景仰的迷戀。大學期間我在她心里的形象是：不靠譜柑贞。直到我讀研一時方椎，驚訝地發(fā)現(xiàn)她在工作幾年后決定進修、當時在讀研三钧嘶。老師變學姐棠众，我覺得緣分來了，于是主動出擊有决。伴隨近兩年深入的相處闸拿，最后學姐變同事，同事變老婆书幕。她是我真正意義上的初戀新荤，也是我的歸屬。
Q：愛上老師是什么樣的感覺台汇？
A：一開始我完全是處于一個坐在臺下苛骨，仰視講臺上女神的視角，老師的身份自帶光環(huán)苟呐。當時班上的男同學們都覺得她非常有氣質(zhì)痒芝。但因為沒有深入接觸的機會，埋在我心底的景仰跟迷戀一直到讀研究生時才得以釋放牵素。
研究生時期她成了我的學姐吼野，但那時候我還是不敢追，心里總覺得她還是我老師两波，加上她性格比較強勢瞳步、硬朗，平時會給人一種很傳統(tǒng)的高冷腰奋，大家都叫她月亮女神单起。可越是這樣劣坊，就越吸引我嘀倒。
與此同時，她是個特別理性和嚴謹?shù)娜恕Ｔ诔蔀橛H密一點的朋友以后测蘑，我旁敲側(cè)擊地向她表白灌危，她明確表示很難接受，給我列了三個難以逾越的鴻溝：
一是身份問題碳胳，曾經(jīng)是師生關(guān)系勇蝙；
二是她不能接受學歷比自己低的男人，她當時要去讀博挨约；
三是年齡差味混，我可能沒辦法給她足夠的安全感，包括不確定是不是能走得長久诫惭、是不是能步入婚姻翁锡。
但聽完后，我斗志一下子就被激發(fā)了夕土，所以后來我考博馆衔、留校當老師都是和追求她有關(guān)，我把她看作是一個目標怨绣。
要說她身上最吸引我的哈踱，我現(xiàn)在總結(jié)下來，是她人性底色里的真實梨熙，她是我見過的最不裝的人。任何時候直率刀诬、真誠咽扇，有什么說什么，喜歡就是喜歡陕壹，討厭就是討厭质欲，她不用你去猜。我覺得一個人靈魂赤誠是最打動人的糠馆。
Q：但通常情況下嘶伟，年齡存在較大差異的愛情會被認為很難走下去，現(xiàn)實中你們?nèi)粘５南嗵幠Ｊ绞窃鯓拥挠致担瑫a(chǎn)生不可調(diào)和的矛盾嗎九昧？
A：迄今為止我們在一起七年，吵架是幾乎沒有的毕匀，都是我“被吵”铸鹰。這是身份差異帶來的。她平時說話皂岔，會習慣性地以一種老師和引導者的方式蹋笼。但很多時候，她的價值觀又的確是讓我佩服的。這就回到我剛剛說的剖毯，她敢于呈現(xiàn)最真實的自己圾笨，最真的她就是我愛的。
所以在我眼里她最多是性子有點著急逊谋，脾氣上來就會訓我擂达，但我覺得很正常，因為我從小到大脾氣很好涣狗，她吵我我就給她打打哈哈谍婉，講講段子，把她逗樂了镀钓，挺好穗熬。
Q：你一直強調(diào)她的人性底色里最打動你的部分是真誠善良，那你自己呢丁溅？對于你在大家心中“完美男人”的人設(shè)你怎么看唤蔗？
A：她的底色是真誠善良，我的底色就是追求真誠善良窟赏。但我絕對不是大家看到的完美男人的人設(shè)妓柜，這是個秒崩人設(shè)，太危險了涯穷。你們看到的“完美”棍掐，完全是媒體塑造的結(jié)果。
當然我承認有幾個優(yōu)點拷况，比如算是個好爸爸作煌，因為耐心不錯，又有點幼稚赚瘦，愿意全情投入陪孩子玩粟誓。做個好丈夫也說得過去，但我完全算不上一個很好的戀人起意。用她的話說鹰服，適合過日子，不適合談戀愛揽咕。
她內(nèi)心一直有一種對于浪漫的憧憬悲酷，我卻從沒滿足過，營造浪漫的能力很缺失亲善，這是其一舔涎；其二我有選擇恐懼癥，難以做決定逗爹，碰到許多小事磨磨嘰嘰的亡嫌，還得跑去問她嚎于，有時候她就煩得不行；其三挟冠，生活中我情商比較低于购，她微博上有一個#家有笨老公#系列，記錄的就是我在很多細節(jié)上的蠢事兒知染。而且我還有一點自戀肋僧，洗澡的時候會唱歌唱好久。
我心目中控淡，在親密關(guān)系中完美男人的形象是變形金剛那樣的嫌吠，隨心而變。你要像一杯水一樣掺炭，跟著杯子的形狀去變化辫诅，女人的心就是這個杯子，你不要問她是喜歡大男人還是小男人涧狮，她什么都想要炕矮，只是在不同的時期有不同的需求，就看你有沒有這個嗅覺去判斷者冤，去卡對節(jié)奏肤视。
這個過程中一個至關(guān)重要、難以突破的一個東西涉枫，就是你要“懂”她邢滑。你有足夠的態(tài)度去愛，有足夠的能力去懂愿汰，最好的狀態(tài)就是兩者結(jié)合起來困后。這也是我未來努力的方向。
Q：那現(xiàn)在你對于愛情和婚姻的理解是什么尼桶？在這一點上你和她達成過重要的共識嗎？
A：“愛情的本質(zhì)是沖動锯仪，婚姻的本質(zhì)是習慣泵督，生命的本質(zhì)是孤獨∈玻”這是我們武大尚重生老師曾在社會倫理學課上的總結(jié)小腊，我深以為然。
我特別崇拜的愛情久窟，是錢鐘書先生和楊絳先生的愛情秩冈。尤其是楊絳先生在《我們仨》里面寫到的：在夢里，她走著斥扛，走著入问，感覺走失了丹锹，錢鐘書先生都會出來，帶著她芬失，快速地離開那些令人孤獨的場景楣黍。我相信每個人生來孤獨，但如果你選擇與另一個生命攜手同行棱烂，能使你不再孤單租漂，那么在這一點上愛情跟婚姻就是契合的。
之前奇葩說有一個辯題是颊糜，結(jié)婚之后遇到人生摯愛哩治，要不要離婚？我和她私下里也討論過衬鱼，我們都很坦白地認為业筏，彼此不能保證結(jié)婚之后一輩子不會愛上別人，不過我們達成的重要共識是：面對誘惑馁启，做到發(fā)乎情驾孔、止乎禮。
當你經(jīng)歷過一些事惯疙，你會明白婚姻或者愛情翠勉，不僅僅是激情心動之后的余韻，更多是共同的生命記憶的凝結(jié)霉颠，時間越往后走对碌，就越難被打破。那個“摯愛”可能會出現(xiàn)蒿偎，但你要想清楚朽们，ta是否真的更加符合你內(nèi)心“最珍惜”的標準。
Q：你生命中最重要的女人是誰诉位？除了太太以外骑脱，母親在你生命中扮演著怎樣的角色？
A：對我影響最大的女性就是母親和太太苍糠。自我出生起叁丧，爸爸因為工作關(guān)系很少在身邊，所以母親幾乎陪伴了我成長的全部時間岳瞭。特別是在學習方面拥娄。
例如上小學，我容易開小差瞳筏，她就是硬給我擰過來稚瘾，要求你必須得坐得下來，鉆得進去姚炕，保證絕對的專注摊欠。這個習慣我一直保持到現(xiàn)在丢烘，任何時候不論坐飛機或是趕火車，只要我打開一本書凄硼，身邊人說話我就完全聽不見了铅协，這種專著我認為是高效的前提。
到了讀初中摊沉，她在學校附近租了房子狐史，一直陪讀到我考大學。這整個期間我還當了9年的班干部说墨，都不是我自愿的骏全，也是她一直以來有意在塑造。到后面大學選擇播音與主持藝術(shù)專業(yè)尼斧、參加辯論比賽也是遵循了她的建議姜贡。不過這也是導致我選擇恐懼癥的主要原因。
母親是我見過最堅韌的人棺棵。母親最初的職業(yè)是一名護士楼咳，后來她對法律產(chǎn)生興趣，就想試試看轉(zhuǎn)行烛恤，每天抱著法典在家里背母怜，完全靠自學考取了當時國內(nèi)第一屆律師資格證。我能感受到她骨子里溫柔的堅定缚柏。她是那種平時做事情從不著急苹熏，很少發(fā)脾氣，但非常堅定币喧，只要認準了一個方向轨域，最后無論如何都要達到目的女性。
Q：在《超級演說家》中你曾發(fā)表過一場震撼的演講叫《父親》杀餐，剛剛你也提到說因為工作的特殊關(guān)系他幾乎很少陪在你身邊干发，那父親對你性格的塑造帶去的影響是什么？
A：沒錯史翘，父親是一名警察枉长，在隱蔽戰(zhàn)線工作。在我心目中他更多是一種遙遠的榜樣的力量恶座。他可能不在你身邊搀暑，但他始終激勵著你沥阳，為你投射出光明和正義跨琳。
我記得小時候家里的衣柜，任何時候打開映入眼簾的就是一排各個年代的警服桐罕，肩章對著外面脉让。你接觸不到他桂敛，但你時刻都能看到他的痕跡。剛上小學那會溅潜，他偶爾回來术唬，我還會抱著他卸掉子彈的64式手槍睡覺。我現(xiàn)在都記得滚澜，手槍很重粗仓，根本舉不起來爆安，槍旁邊通常還放著持槍證宛篇。
他從不讓我刻意遠離這些東西倒谷，反而總跟我講手槍是一個戰(zhàn)士的生命分苇，它的意義是為了維護正義呜笑、保衛(wèi)安寧袜腥。他奠定了我內(nèi)心最原始的價值觀漆腌，讓我相信公平和正義是確實存在的畔派。
Q：那你怎么看待人性的陰暗面槐沼？你此前在《奇葩說》中表示曙蒸，一個人只有溫暖純良，才有資格談愛與自由岗钩，難道一個具備陰暗面的人就不值得被愛嗎纽窟？
A：陰暗面一定有，去改變它就好了凹嘲。我始終認為能不能應(yīng)對糟糕的事情师倔，是由一個人的心態(tài)決定的。這個世界上如果你把眼神聚焦到糟糕的一面周蹭，糟糕就成了全部趋艘，你也會隨之陰暗下去。但哪怕只有1%的事是光明的凶朗，你盯著那1%瓷胧，你就會開朗起來。
從這個角度看棚愤，我的確對人性光明抱有一種理想主義情懷搓萧，所以經(jīng)常在節(jié)目上呼喚愛、呼喚正能量宛畦，然后被人質(zhì)疑說你是不是有點假：世界上哪有那么多美好瘸洛？這個根基就在于父親對我的影響，因為警察是必須要相信正義是存在的那一撥人次和。
父親反肋、母親和太太，他們始終能在我身邊踏施，陪伴我共同去面對陰暗石蔗，向我證明光明的存在罕邀。我太太也是一個天生就具備極強的社會責任感的人，只要看到不平的事她就要管养距，管不了她晚上真的就睡不好诉探，在古時候應(yīng)該是典型的俠客。
我覺得這一定有基因決定的成份棍厌，可能就有那么一小群人肾胯，他們天生以社會為己任。和他們相比耘纱，反而我自己沒那么真誠善良阳液，但是我會真的把追求成為他們那樣的人，一直當作信仰踐行下去揣炕。而在追求的過程里帘皿，我也一點點在完成對自我的塑造。
Q：你提到要去改變那些陰暗和糟糕的事物畸陡，如今作為辯手鹰溜、作為一名有一定影響力的公眾人物，你認為自己未來的使命是什么丁恭？
A：我覺得一個人的使命感是外部力量擠壓造成的結(jié)果曹动，是出生后一步一步被塑造和指引形成的。我的職業(yè)身份是多元的牲览，但其中有一條內(nèi)核不會改變墓陈，就是語言表達，我最大的使命就是用語言去影響更多的人第献。這個背后支撐我的最關(guān)鍵的部分贡必，就是我上面提到的基于公平正義、溫暖純良的價值觀庸毫。
未來的時間仔拟，我工作的重心和目標是向大眾傳達以理性、平等為首的一些普世價值飒赃，幫助更多人認可利花、尊重、踐行這些價值载佳。例如網(wǎng)絡(luò)暴力的盛行炒事，本質(zhì)上是大眾理性平等的程度不足導致的。
這也是為什么在今年第五季的《奇葩說》中蔫慧，相比前幾季大篇幅的感性抒情的辯論方式挠乳，我更強調(diào)結(jié)合了理性和邏輯之后的價值觀，我相信它的影響力是更加無懈可擊的。
Q：以后還會繼續(xù)堅持辯論嗎欲侮，你覺得辯論對自己來說意味著什么？
A：回顧我和辯論的緣分肋联，其實蠻奇妙的威蕉。母親塑造了我辯論的興趣和能力，父親奠定了我辯論的底層價值觀橄仍，之后我又是通過參加紅楓辯論賽韧涨，改變了我太太對我過去不靠譜的刻板印象。我和辯論有一種內(nèi)在連結(jié)侮繁，我始終覺得自己是被選擇成為一名辯手的虑粥。
那辯論這件事本身對我產(chǎn)生的重要影響有三個。第一是思辨的思維方式宪哩。我不會盲目地堅信任何一句話是對的娩贷，因為辯題永遠是抽簽決定的，這一點很大程度上構(gòu)建了我獨立思想锁孟、自由人格的前提彬祖，包括幫助我在親密關(guān)系中換位思考。
第二是習得了高效的知識吸取能力品抽，持續(xù)保持對知識的高度好奇储笑。每次出差我箱子里都會放兩本書，閱讀的習慣不會停下來圆恤。而且突倍，這種動力在我心中遠遠超越了對于物質(zhì)欲望的渴求。這一點我和太太也比較像盆昙，相對來說羽历，她也是沒有那么強烈物質(zhì)需求的人。
第三是和辯手之間戰(zhàn)友般的情誼淡喜。
辯論是我一生的摯愛窄陡，它像一座山峰。當然我希望人生中多一些山峰拆火，讓我一直攀爬下去跳夭。
訪談的最后，我們和陳銘聊聊了“如何收獲幸福的親密關(guān)系”们镜。
Q：你知道有許多“迷妹”說想要嫁給你嗎币叹？對此你有什么想回應(yīng)的？
A：不管你們是想嫁一個這樣的我模狭，還是一個電影里的角色颈抚，或是生活中的SuperStar、愛豆、明星贩汉，都是由于完全不了解驱富，由于信息不對稱引發(fā)的一種迷盲的狂想。但凡任何一個其中的人匹舞，了解到生活中的我褐鸥，可能都不會有這樣的想法，因為再普通不過了赐稽。
Q：那怎樣能更好地從現(xiàn)實中收獲一份深刻叫榕、長久的親密關(guān)系呢？
A：一份深刻親密關(guān)系的建立在我看來姊舵，一定是一分一秒處出來的晰绎。我能提供最好的建議是，養(yǎng)成徹底地換位思考習慣括丁。在一段關(guān)系中荞下，你要去試著假設(shè)：如果我是ta我會怎么想，你必須要完全地以ta的成長經(jīng)歷史飞、原生家庭锄弱，性格底色和思維方式徹底地植入ta的世界，這是“懂得”的第一步祸憋。只有懂得会宪，后面所有的矛盾細節(jié)才有可能應(yīng)刃而解。并且這一步換位一定是雙方必須都參與蚯窥，任何一方始終沒有做到掸鹅，都無法促成一段穩(wěn)定的親密關(guān)系。
至于維系一段長久的感情拦赠，真誠是基石巍沙，因為真誠才能贏得信任，信任才能制造愛情最美妙的部分荷鼠。然后就是要用心句携，用心的腳注是永遠不能懈怠，它是一種態(tài)度允乐，讓對方看到你用心的態(tài)度矮嫉，哪怕方式和結(jié)果是笨拙的，但ta一定是快樂的牍疏。
Q：但很多時候我們會害怕在一段親密關(guān)系中受傷蠢笋，或者迫于現(xiàn)實的壓力而放棄了對真愛的堅持走入一段不幸的婚姻關(guān)系，如何才能破局呢鳞陨？
A：收獲真愛和守護幸福都是一種能力昨寞，首先你要完成獨立，它包括知識自由、思想自由和經(jīng)濟自由援岩。只有這樣歼狼，你才可以自由地選擇，全情地投入和抽離享怀。盡管我們很難在年輕的時候就很快完成羽峰，但它應(yīng)該是一個目標。
我觀察到現(xiàn)在很多到了30幾歲還沒結(jié)婚的女性凹蜈，她們心理上可能或多或少都會受到無形之中來自家庭、社會忍啸，甚至是自己對于年齡恐懼的壓力仰坦。我想告訴她們，這些壓力都要拋棄计雌，不要妥協(xié)悄晃，不要遷就。我從來都不覺得婚姻是人生當中的必須品凿滤，你完全可以選擇愛一個人妈橄，但不結(jié)婚；你也可以選擇找個人愛翁脆，然后開始一段婚姻眷蚓；當然你也可以不愛任何人，就只好好愛自己反番。都沒關(guān)系沙热。
如果是害怕受傷不敢去愛怎么辦？我之前聽到一位心理學治愈專家說過一句話罢缸，對我啟發(fā)很大篙贸，他說：“最好的心理療愈是，用你真實的人格去影響他人枫疆【舸ǎ”在一段親密關(guān)系中，我們很多時候會以為息楔，我們在互相塑造彼此的人格寝贡，其實我們是在彼此療傷。用彼此的真實人格療愈彼此值依，這就是幸福發(fā)生的過程兔甘。
有些人不相信自己的傷會碰到那個能療的人，或者不相信自己的傷能好鳞滨，于是就破罐子破摔洞焙、讓傷就長在那里。不對，這不是應(yīng)該有的方向澡匪。你要相信它會好熔任，你才會往前看，才會有機會遇到那個跟你同樣堅信真實人格的人唁情。這就和我說的向往光明是一樣的疑苔，在這個過程里可能你會發(fā)現(xiàn)你自己就成了光明，你的傷就在這過程中被治好了甸鸟。
以上就是陳銘和我們分享的惦费，他的愛情、他的成長抢韭、他的理想和人生觀薪贫。結(jié)束訪談的時候，我最大的感觸是刻恭，就算他沒有遇到現(xiàn)在的妻子瞧省，他也會一樣遇見另一個自己生命里的完美女人。因為他就是一個尋求著光明和正義的人鳍贾，他就會用一個三觀很正的方式去處理自己的關(guān)系鞍匾、去愛自己的愛人。
這就讓我想起我們的粉絲里有很多屢次為情所傷的人骑科。與其與不值得的人蹉跎歲月橡淑，不如等一個這樣光明的愛人出現(xiàn)，然后擁有一段光明的關(guān)系咆爽∈崧耄可能，用正確的方法愛人之前伍掀，我們更需要做到“愛一個正確的人”掰茶，愛你值得的人。
