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中國外貿電商蘭亭集勢于六月登陸紐交所,成為今年第一個海外上市的電商概念股研侣。而它背后的天使投資人周哲也因此獲得約20倍的賬面回報率谱邪,并成為“中國十大新銳天使”。這位天使庶诡,曾就職于Google惦银,擅長產品和技術,是企業(yè)高管做天使的又一成功典范末誓。周哲是典型的技術派天使扯俱,不擅長講大道理,但每一句話都很務實喇澡,能切切實實幫助到創(chuàng)業(yè)者迅栅。他又是一位實在的天使投資人,明確說出自己優(yōu)點和不足晴玖,一旦真正選擇相信你投資你读存,甚至會如兄長般待你。如此有情有義的天使呕屎,又有誰能不動心?
本期融眾訪談很榮幸地采訪了周哲先生让簿,以下為訪談部分內容:
融眾網:在天使投資圈內,您算是典型的技術派天使秀睛。做天使投資之前尔当,在goole做了八年的產品和技術。請說說您成為天使之前的那些事兒琅催。
周哲:總體來說比較簡單居凶,在這之前一直都在google做產品和技術虫给,做過的產品有內部的也有外部的藤抡。其中六年在美國侠碧,兩年在北京,期間也沒有什么太有趣的事缠黍。因為做技術的相對比較簡單弄兜,一般都是做好自己的事情,別人的事情不用太操心瓷式。
融眾網:作為“中國十大新銳天使”替饿,蘭亭集勢可以說是您的代表作。請問蘭亭集勢是您的第一筆投資嗎?蘭亭集勢在您的天使投資之路上有何意義?
周哲:它基本上算是我的第一筆投資贸典,也正是因為蘭亭我后來才想到要做投資類的事情视卢。我個人覺得天使投資不算一個職業(yè),直到今天我還覺得自己是個不太懂的投資人廊驼。這個事情其實沒有什么具體規(guī)范据过,大家都是在摸索中進行的。蘭亭讓我改變了對天使投資的認識妒挎,以前我覺得投資這種事很神秘很復雜绳锅,后來慢慢接觸之后才開始了解并且敢去做天使投資。另外我覺得天使投資很大程度上是個可遇不可求的事情酝掩,大多時候投資投的是人鳞芙,而不是事情,可能有些重要的事情需要分析判斷期虾,但是最終還是要投對人原朝。投資這種事,找項目還不如找人重要镶苞,從我個人經驗來說喳坠,我會更愿意投資周圍已經認識了半年一年甚至幾年的朋友,這些人的創(chuàng)業(yè)項目會更靠譜宾尚。
融眾網:對于天使投資您好像說的比較輕松丙笋,是因為您第一次投資就成功了的原因么?因為大多數(shù)投資人可能好多年都不一定遇得到好項目。
周哲:其實我從第一天投它(蘭亭集勢)沒想到會上市煌贴。當初我覺得這件事當作一個生意來做是不錯的御板,而作為一個上市項目還是概率不高,但郭去疾這個人確實不錯牛郑,后來居然被他做到這么大怠肋,這點是我沒想到的。我比別人輕松的原因不是因為我投中了淹朋,而是因為做專業(yè)基金的規(guī)矩和約束比較多笙各。這么多年我一直堅持拿自己的錢做投資钉答,這樣就會沒有那么多壓力,有時候我可能一年都不投一個杈抢,也可能看到好的項目一個月投好幾個数尿,這是那種做基金形式的沒法實現(xiàn)的。
融眾網:蘭亭集勢一炮打響后惶楼,您又投資過不少項目右蹦,請問您偏好的領域有哪些?相對于其他天使投資人,您的投資有哪些特點?
周哲:大部分都是互聯(lián)網和IT的項目歼捐,大多屬于TMT領域何陆。因為我自己有很多年的IT經驗,對這個行業(yè)比較懂豹储,所以會比較偏向于IT項目贷盲。但這兩年我的投資領域也開始慢慢廣泛起來,投資是投人剥扣,如果人靠譜巩剖,即便我對行業(yè)不是特別清楚,我也愿意花點時間去了解朦乏,然后再投資這個人球及,所以我這一兩年在相對傳統(tǒng)的行業(yè)也會有投資項目。
融眾網:一是對行業(yè)自身比較了解呻疹,另一方面是自己比較熟悉的人吃引、比較可靠的人,這是您選擇投資項目最主要的的兩個依據(jù)么?
周哲:對刽锤,而且人是第一要素镊尺。首先是人靠譜,再考慮要不要投資并思,我寧愿投資一個我信任的人但不熟悉的行業(yè)庐氮,也不愿意投一個我能把握的行業(yè)但是人不能把握的。
融眾網:您特別強調人的因素宋彼,那么您主要會從哪幾個方面來判斷這個創(chuàng)業(yè)者呢?
周哲:其實最簡單的一個依據(jù)就是時間弄砍,隨著認識的時間越來越長,慢慢就會對這個人的性格输涕、做事方式音婶、工作理念等有所了解。而且物以類聚莱坎,最終我投的都是一些做事方式跟自己比較匹配的人衣式。
融眾網:您在全國范圍內看過很多項目,接觸過很多創(chuàng)業(yè)者,您覺得這些項目是否有地域差異?
周哲:地域上會有一些差異碴卧。比如深圳在硬件方面肯定是全國最強的弱卡,別的城市在電子硬件方面就沒有優(yōu)勢。軟件方面比如社交住册、客戶端軟件婶博,北京就會有自己明顯的優(yōu)勢,畢竟北京的大學生多界弧,軟件人才的能力也相對較強凡蜻。其他方面我覺得差距不大搭综,比如游戲和電子商務領域垢箕,它們在全國各地都有項目,并沒有太大的差異兑巾。
融眾網:除了在項目和行業(yè)類別外条获,不同地區(qū)的創(chuàng)業(yè)者在整體能力和眼界視野上有很大差異么?比如位于北上廣深一線城市的創(chuàng)業(yè)者明顯會比二三城市的創(chuàng)業(yè)者在產品技術或者眼界視野上更優(yōu)秀?
周哲:關于創(chuàng)業(yè)者的視野我個人覺得不是最重要的因素。因為我發(fā)現(xiàn)最終比較成功的項目往往不是說有多么遠大的理想蒋歌,創(chuàng)業(yè)還是需要在一個小范圍內把一個事情做到極致帅掘,需要把簡單的事情做好。反而我覺得一線城市的創(chuàng)業(yè)者會相對的比較專注堂油,他們會去把一件簡單的事情做好修档,然后才去想更大的目標。而有很多小城市的創(chuàng)業(yè)者可能視野很開闊府框,但卻不能專注的做好一件事情吱窝。
融眾網:目前國內創(chuàng)業(yè)氛圍火熱,請站在天使投資人的角度迫靖,給那些技術型創(chuàng)業(yè)者提些建議院峡。
周哲:對于技術型創(chuàng)業(yè)者我可能沒有太多建議。但是對于非技術型創(chuàng)業(yè)者我倒是想提個建議系宜,就是最好找個懂技術的人做合伙人照激,這點太重要了。如果你去看美國硅谷成功的項目盹牧,會發(fā)現(xiàn)他們的創(chuàng)業(yè)者都比較看重技術俩垃,他們都是先找到幾個懂技術的人,然后以所謂合伙人的形式一起做事汰寓。而現(xiàn)在國內很多創(chuàng)業(yè)團隊都只有一個核心人物口柳,這種想要成功其實挺難,因為現(xiàn)在這個年代需要顧慮的事情太多了踩寇,一個人往往不一定看得準啄清,而且也沒那么多時間和精力去干那么多事情。
融眾網:您是做產品和技術出身,如果您選擇投資一些技術性的項目辣卒,您會不會想把自己對產品的想法和意見加到創(chuàng)業(yè)者身上呢?
周哲:強加倒不至于掷贾,不過確實有很多創(chuàng)業(yè)者不僅想要我的金錢投資,還想要我的技術幫助荣茫,畢竟我對這方面非常熟悉想帅。所以總是被創(chuàng)業(yè)者拉著一起開會討論問題,這樣就會花費我很多時間啡莉,但我個人時間和精力有限港准,很多時候我也就只是發(fā)表自己的意見,并不強加于人咧欣。至于是不是聽我的意見都不太在意浅缸。這就好比說沒開過餐館的人可能會覺得開個餐館挺簡單的,無非就是做幾個菜招幾個服務員魄咕,但其中卻有很多看不見的細節(jié)需要處理衩椒。這跟做技術是一樣的道理,好多你看不見的細節(jié)里面一旦出問題了哮兰,整件事情就沒法繼續(xù)毛萌。好多人會覺得這個年代技術挺簡單的,找?guī)讉€人或者外包一下就算了喝滞,其實不是阁将。就好比開個餐館并不是說找兩個大廚做幾道好菜就成功了,如今這種已經行不通了右遭。對于創(chuàng)業(yè)者我更愿意在關鍵時刻或者確實需要我的時候給予幫助做盅,每周幾次的指導和幫助目前還沒法做到,畢竟自己時間和精力有限。
融眾網:站在產品和技術的角度看,中美互聯(lián)網創(chuàng)業(yè)存在較大差異孵户,國內創(chuàng)業(yè)者主要存在哪些短板,需要如何提升呢?
周哲:踏實一點腊尚。國內創(chuàng)業(yè)者往往都是第一步就想著我要做下一個李彥宏和馬化騰,但是沒幾個人會去考慮到底馬化騰满哪、李彥宏當時苦的時候是怎么做的婿斥。往往我覺得是要先把小事情給做出來。太多人給我說的都是一些偉大的事情哨鸭,我覺得這個世界沒有一開始就偉大的事情民宿,有偉大的事情其實最后有很大一部分也是運氣,不要一剛開始就想著偉大的事像鸡。
在產品和技術方面活鹰,要趕緊做出模板或者雛形,做點東西出來讓別人能看見,不要老想著花時間做PPT志群。我發(fā)現(xiàn)好多人都存在這個問題着绷,去融資的時候花無數(shù)的精力去做PPT,而且還寫得特多锌云,做得特漂亮荠医,結果搞了半天說了半天原來還只是個想法。其實真正有真材實料的人根本不需要PPT桑涎,他可能花點精力做個軟件或者硬件彬向,然后拍個照片或者視頻就可以去找投資人,這樣其實更有說服力攻冷。
融眾網:看過您的博客娃胆,有一篇圈內流傳廣泛的文章,《找我的好處與壞處》讲衫,簡單樸實地說出了自己的優(yōu)點和不足缕棵。比如無息貸款支持創(chuàng)業(yè)者生活,把自己的車借給創(chuàng)業(yè)者涉兽,這點看出您是一個講情誼講感情的天使。沒有創(chuàng)業(yè)經歷篙程,不懂營銷推廣枷畏,人脈不廣資源不足,則透出了您的實在虱饿。從一位懵懂的天使到成熟的天使拥诡,請說說您這些年的感悟和心得。
周哲:對于投資人氮发,我覺得大家可能得有點耐心渴肉,這一兩年多出不少投資人,他們可能把天使投資這件事看得太好爽冕。其實天使投資是個比較長遠的事情仇祭,我這個項目(蘭亭集勢)也是差不多等了六七年才上市,而且上市以后還得等半年才能賣颈畸,前后經歷的時間還是挺長的乌奇。還有一些不怎么出眾的項目可能還要熬很多年,所以不要太著急眯娱,做天使投資得有點耐心礁苗。而且這里面其實水分也很多,不要抱著那種暴發(fā)的心態(tài)徙缴,但也盡量不要虧大錢试伙。
對于創(chuàng)業(yè)者,就是不要想著一步到位一次融太多錢。以前我看項目還有一些是想拿幾十萬疏叨、一百萬的吱抚,現(xiàn)在幾乎沒有拿PPT出來說要一百萬的,很多都是三五百萬考廉,甚至過千萬的秘豹,現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者的期望值可能有點太高了。在你什么都沒有的時候昌粤,不管投資人對你有多熟悉既绕,你讓人家拿那么多錢出來其實是挺難的。
我個人的總結就是涮坐,一個項目拿到太多錢往往是害了這個項目凄贩。這句話其實是很有道理的,喬布斯在斯坦福的演講上也說過stay hungry stay foolish袱讹,就是一個饑餓的人反而是最有動力的人疲扎,拿太多錢就會放松下來,也會失去很多動力捷雕,這點對創(chuàng)始人椒丧、對項目都不好。
融眾網:身邊有很多從事金融的救巷,包括PE壶熏、VC、天使等浦译,您的經歷和感悟棒假,好多人也有同感。關于國內天使投資和創(chuàng)業(yè)生態(tài)的現(xiàn)狀精盅,您有何建議和想法?
周哲:沒有太大的想法帽哑,只是目前這個生態(tài)還不成熟,還處于起步的階段叹俏。其實很多事情是理所當然的妻枕,畢竟我們跟硅谷還不一樣,大家應該有點耐心她肯。國外做天使投資已經很多年佳头,但做天使基金的也不多,這里面都不是說沒有原因的晴氨,大家可能需要有點耐心和時間去摸索一下康嘉。
融眾網:曾經有數(shù)據(jù)指出,像美國或者其他發(fā)達國家籽前,天使投資的數(shù)量特別多亭珍,股市占據(jù)的分量相對較小敷钾。但在中國,數(shù)量最多金額最大的反而是股市肄梨,天使投資卻是最少的阻荒,呈現(xiàn)出一個倒金字塔狀態(tài),這應該是種不正常的現(xiàn)象众羡。作為業(yè)內人士侨赡,針對中美兩國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境差距您覺得該如何改變呢?
周哲:其實這個觀點我不太同意。我倒沒覺得它是個不正常的現(xiàn)象粱侣,反而美國相對比較特殊羊壹,顯得有點“不正常”齐婴。而且中國目前還不算是發(fā)達國家油猫,基本上也是發(fā)展中國家。對照一下其他發(fā)展中國家柠偶,比如馬來西亞情妖、印度、阿根廷诱担、巴西等國毡证,他們的天使投資數(shù)量也很少,很多情況跟中國也都是一樣的该肴。
我覺得好多人可能沒體會到一個事情情竹,就是當你看到一些成功人士,你會覺得為什么他成功而你不能匀哄。其實說白了,我覺得成功人士都是不正常的人雏蛮,他們會有些與眾不同的地方涎嚼。美國就是個相對比較特殊的國家,它們的大學教育制度和整個社會制度都非常有特色挑秉,不同于很多國家法梯。
從創(chuàng)業(yè)的角度來說,現(xiàn)在中國剛畢業(yè)的大學生和美國相比還有很大差距犀概,甚至跟香港或其他亞洲國家都有著很大差距立哑。國內整個教育制度本身就不是一個以讓學生創(chuàng)新為出發(fā)點的制度,這樣的環(huán)境下要求中國發(fā)展成為美國硅谷姻灶,短期內是根本不可能的铛绰。
融眾網:從您自己做天使投資的經驗看來,您覺得抱團投資是未來的趨勢么?
周哲:這點很重要产喉,而且我自己好多項目都是跟別人一起投資的捂掰。引用一個天使投資人曾經說過的一句話“天使投資人其實是個弱勢群體”敢会。它不同于VC或者其他一些機構,畢竟你投資的是一些很早起的項目这嚣,而且你能花出去的錢也是很有限的鸥昏,往往大家有資源一起投會更有效率。以我的理解姐帚,現(xiàn)在國內還沒有哪個天使投資人敢說自己很牛吏垮,完全不需要跟別人合作的。比如像我比較熟悉的李開復罐旗、徐小平膳汪,他們也都是需要合作的。
融眾網:感謝周總接受我們的訪談尤莺,咱們這次的談話非常愉快旅敷,希望以后能有更多的合作機會,也歡迎周總多來融眾網挑選項目并結識更多投資人颤霎。