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董小英：我們直接進(jìn)入嘉賓對話階段略吨，下面有請Nancy M Dixon、Martin Lee考阱、Ricky Tsui翠忠、左美云、葛新權(quán)乞榨、李容彬秽之、顧新建、陳永隆請到臺上吃既。
我先請教陳永隆教授考榨，來自臺灣，我都拜讀過您在知識管理的大作态秧，請您談?wù)劧瑥哪难芯慷笮ㄔ谂_灣的經(jīng)歷申鱼，知識管理目前要解決的最前沿的問題是什么？
陳永略仆贰：謝謝主持人和各位來賓捐友。昨天有一位專家提到這樣的觀點(diǎn)，我們現(xiàn)在已經(jīng)面對很新的時(shí)代溃槐，舉個(gè)例子匣砖，我今天聽到Ricky Tsui的演講，這時(shí)候用心的人可能上網(wǎng)去找到我今天只在現(xiàn)場聽Ricky Tsui的聽眾，我不用心聽到他的演講猴鲫，用心的人可能在網(wǎng)上看到他所有的視頻对人，這個(gè)人可能會(huì)超越我今天在現(xiàn)場聽到的演講。所以我們會(huì)開始面對一種新的世界拂共，就是你懂的東西講給別人聽牺弄，別人會(huì)在網(wǎng)絡(luò)上超越我現(xiàn)在懂的東西，如果今天我在現(xiàn)場宜狐，我能悟出別人聽了一百套他的演講都悟不出來的東西势告，而我在現(xiàn)場悟出了東西的時(shí)候，這是知識到智慧這條路上抚恒，不只是創(chuàng)新咱台，是悟出自己的思想，悟出自己俭驮，悟出別人從來沒有想過的東西回溺，我認(rèn)為未來在開放式的課程和開放式的平臺里面，這個(gè)知識要重新思考混萝，新知識跨界以后到底怎么樣閱讀和吸收新的東西馅而，這是我的觀點(diǎn)，謝謝譬圣。
董小英：您談到能夠悟出知識的速度非常重要瓮恭，從您的研究經(jīng)驗(yàn)來說，什么樣的人才會(huì)有這么快的目的和洞察力厘熟，您有什么樣的分享屯蹦？
陳永隆：我這幾年開始研究兩個(gè)主題绳姨，一個(gè)是跨界登澜，一個(gè)是向不一樣和向錯(cuò)誤學(xué)習(xí)。我的感觸是因?yàn)槲矣袡C(jī)會(huì)跟很多不同的專家互動(dòng)飘庄，有時(shí)候我發(fā)現(xiàn)我們同樣幾個(gè)專家在一起脑蠕，為什么大家都是這個(gè)領(lǐng)域的專家，但是大家有的專家堅(jiān)持他是對的跪削，后來我知道的谴仙，我的經(jīng)驗(yàn)不過是這么多蕓蕓眾生之中的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，所以為什么那個(gè)專家會(huì)堅(jiān)持他對碾盐，而我可能沒有那么強(qiáng)烈的感覺晃跺。我后來發(fā)現(xiàn)原來對這個(gè)字是有寬度的，我們每個(gè)人得用窄窄的對看世界毫玖，所以這個(gè)世界非常多的錯(cuò)掀虎，如果把對變寬凌盯，這個(gè)世界錯(cuò)就會(huì)越少。因?yàn)槟愕膶苷胗瘢吹絼e人是錯(cuò)的驰怎，這個(gè)時(shí)候忘了一件事，那些你認(rèn)為錯(cuò)的人都在做他們認(rèn)為對的事情二打。所以我開始探索砸西，那些犯錯(cuò)的人，跟我不一樣的人址儒，尤其是90后的芹枷，那些大學(xué)生怎么當(dāng)?shù)皖^族，我把課程設(shè)計(jì)成讓他們用手機(jī)尋找知識莲趣，我發(fā)現(xiàn)他們在做他們對的事情鸳慈，而我的對便寬是開始向錯(cuò)的人發(fā)現(xiàn)他們對的原因在哪里，所以把心開放喧伞，認(rèn)真探索走芋，把自己驕傲那一塊專業(yè)放下，才能讓自己進(jìn)化潘鲫，而進(jìn)化的過程中很容易發(fā)現(xiàn)新知識翁逞，我正在建立這樣的模型，明年會(huì)有這樣的書出來溉仑。
董小英：我想陳教授的核心思想就是對和錯(cuò)之間的邊界變得非常模糊挖函。左老師您也是中國知識管理最早的開拓者，現(xiàn)在您的研究重點(diǎn)是在養(yǎng)老社區(qū)這方面浊竟，怎么把兩者結(jié)合起來怨喘，有什么樣的心得？
左美云：謝董老師振定，智慧養(yǎng)老跟我們今天最相關(guān)的就是智慧用老必怜，怎么用好老年人的經(jīng)驗(yàn)和知識。另外一塊我們在研究的過程中后频，有一個(gè)很重要的內(nèi)容梳庆，就是代替知識轉(zhuǎn)移，那就不僅僅是老年人卑惜，就是我們資深的員工和資淺的員工之間怎么進(jìn)行知識轉(zhuǎn)移膏执。昨天徐總談到怎么樣在存量和增量的過程中，怎么樣促進(jìn)企業(yè)的可持續(xù)增長残揉。我想這個(gè)存量就代表我們的老員工胧后，增量就代表我們的新員工，我想他們互相需要做代替知識轉(zhuǎn)移抱环，能夠做到代替的知識共創(chuàng)壳快，這是我們需要認(rèn)真關(guān)注的一個(gè)問題。因?yàn)槲也荒軆H僅說關(guān)注未來的年輕人镇草，我們現(xiàn)有的員工眶痰，我們怎么樣把他們用好，我想這是我們應(yīng)該認(rèn)真思索的一個(gè)問題梯啤。
我們這個(gè)專場主題是未來的趨勢竖伯，在這里邊，除了從人群上因宇，我覺得應(yīng)該重視這些存量七婴，重視我們已經(jīng)退休的員工，像天津火箭研究院察滑，包括航天醫(yī)院打厘，這樣一些很有歷史的企業(yè)，多有很好的知識贺辰，我們怎么把它利用起來户盯。老員工的穩(wěn)重，老員工的知識積累饲化，以及年輕人的創(chuàng)新莽鸭，怎么樣比較有效的結(jié)合，這是從人群上講吃靠。
第二從知識上講硫眨，我們一直在談，但是沒有一個(gè)非常鮮明的主題提出來巢块，就是靈感捺球。我覺得我們在知識管理這塊，靈感的管理夕冲，就是我們要去激發(fā)我們一些靈感氮兵。昨天我聽劉老師講未來的知識更多的是搜索和下載。作為高校老師我們也在思索這樣的問題歹鱼，我們的責(zé)任是什么泣栈，我們是傳授知識嗎，還是我們提供這樣一種激發(fā)知識生成的環(huán)境和氛圍弥姻。這里邊南片，我想從靈感的管理，創(chuàng)意的管理庭敦，可能是我們未來的知識管理軟件和系統(tǒng)需要考慮的問題疼进。
還有一個(gè)，也是大家不斷在講的秧廉，就是協(xié)同伞广。剛剛顧老師講的時(shí)候也談到了協(xié)作協(xié)同拣帽，剛剛陳老師也談到了跨界，這個(gè)如果我們在升華一下其實(shí)就是一個(gè)生態(tài)嚼锄，我們要營造一個(gè)知識管理的生態(tài)系統(tǒng)减拭，我們知識創(chuàng)造的生態(tài)系統(tǒng)，我想這是我們要從模式上進(jìn)行考慮的区丑。還有一個(gè)就是新技術(shù)拧粪，這個(gè)大家談的很多，云端沧侥、虛擬可霎、大數(shù)據(jù)對知識管理都有很大的觸動(dòng)，我是從人群宴杀，知識的本身癣朗，還有模式和技術(shù)這四個(gè)方面談了我自己的想法。謝謝婴氮。
董小英：左老師的想法很有價(jià)值斯棒，他談到將來領(lǐng)導(dǎo)者非常重要的是要營造一個(gè)能夠促成靈感產(chǎn)生的氛圍，這樣的話讓我們員工的創(chuàng)意可以源源不斷涌現(xiàn)出來主经，彼此之間這種協(xié)同和跨界荣暮，這是企業(yè)產(chǎn)生真正面臨未來的差異化的技術(shù)。葛教授我知道您所在的學(xué)院有一個(gè)北京市的知識管理基地罩驻，您最近在做什么樣的研究穗酥？您對未來北京市的發(fā)展，怎么用知識管理促進(jìn)創(chuàng)新惠遏，您有什么樣的心得跟大家分享一下砾跃。
葛新權(quán)：因?yàn)槲覀儚氖轮R管理比較短，05年開始的节吮。這幾年研究抽高，今天來這個(gè)會(huì)場我覺得特別震撼，我們知識管理的培訓(xùn)非常有激情透绩，影響力也非常大翘骂，并且對企業(yè)的應(yīng)用價(jià)值非常大。我們作為高校的理論研究工作者帚豪，我們在做一些事情碳竟，結(jié)合今天的議題，我們這幾年也在研究科技管理狸臣，包括以政府為主的科技管理莹桅，這個(gè)研究比較多。我們也搭建過政府的知識管理的平臺烛亦，也獲得了北京市科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)诈泼。后來我們結(jié)合北京市的發(fā)展實(shí)際懂拾，大家知道改革開放那么多年來，獲得的成績是主要的厂汗，但是環(huán)境也存在很多的問題委粉，前不久國務(wù)院頒布了一些文呜师，就是生態(tài)文明體制改革總體方案娶桦，我們從六年前有一個(gè)機(jī)會(huì)研究個(gè)知識管理理論方法及應(yīng)用，我們選的點(diǎn)汁汗，選擇了廢棄電子產(chǎn)品處理衷畦，我們用知識管理理論和方法做這個(gè)工作。在之前我們也做過科技部的攻關(guān)項(xiàng)目知牌，由于有毒有害物質(zhì)評價(jià)體系祈争，這個(gè)成果還是非常不錯(cuò)的，我們獲得了2008年國家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)角寸。近幾年我們結(jié)合北京市生活垃圾圍城的問題菩混，我們重點(diǎn)研究生活垃圾問題，這幾年我們研究主要兩個(gè)方面扁藕，一個(gè)科技管理沮峡，政府管理，還有生態(tài)文明和一系列東西亿柑。
包括這次開會(huì)我得到一些很好的啟示邢疙，我感覺不管是從大數(shù)據(jù)，從互聯(lián)網(wǎng)望薄，從國家各個(gè)方面的要求來說疟游，為我們知識管理的發(fā)展提供了新的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。我個(gè)人理解痕支，比如在大數(shù)據(jù)背景下颁虐，雖然大數(shù)據(jù)的本質(zhì)表達(dá)的是個(gè)體的一致性差異，隨著社會(huì)的發(fā)展卧须，包括黨中央也很重視以人為本另绩，咱們在企業(yè)搞知識管理也存在這樣的問題，實(shí)際上一個(gè)企業(yè)大家是不同利益的主體故慈，是之間的博弈關(guān)系板熊，有合作，有沖突察绷，有矛盾干签，我們要很好的用一些理論和方法解決這個(gè)東西。因?yàn)槲冶救说膶W(xué)術(shù)背景拆撼，我是搞計(jì)量的容劳，我們研究博弈論喘沿，我們應(yīng)該引入知識管理的研究。特別是企業(yè)的矛盾竭贩，我這個(gè)知識愿意不愿意奉獻(xiàn)給這個(gè)企業(yè)蚜印，我離開這個(gè)企業(yè)要不要把知識帶走，很多制度上面是保證不了的留量。我又引出第二個(gè)問題窄赋，要研究知識管理的管理，要尊重個(gè)體的一致性差異楼熄，真正做到尊重知識忆绰，尊重人才，這樣有利于知識管理的發(fā)展可岂。很多事情解決的不完全是靠制度解決的错敢，我認(rèn)為任何問題的解決，基本的要靠制度缕粹，但是最終解決問題要靠文化稚茅，因?yàn)橹贫仁莿傂缘募八荒馨阉袉栴}解決，把所有的問題解決的是文化平斩，而文化是寬容亚享，是一個(gè)創(chuàng)新的空間，如果一個(gè)單位全是制度沒有文化是很糟糕的双戳，不利于知識創(chuàng)想的虹蒋，特別是不利于知識共享。所以未來的趨勢飒货，我們要把博弈論的思想引進(jìn)來魄衅，因?yàn)橹R是人創(chuàng)造的。
我再舉個(gè)例子塘辅，北京市教委在推動(dòng)高精尖項(xiàng)目晃虫，每年一個(gè)億的投資，70%用于人才上面扣墩，也發(fā)現(xiàn)對人才的斟酌是很重要的哲银，因?yàn)橹R是人創(chuàng)造的，知識的共享和知識的應(yīng)用也是人呻惕，所以我們知識管理遇到很好的機(jī)遇和挑戰(zhàn)荆责，從我的學(xué)科背景特長來講，用博弈論的思想來研究知識管理亚脆。另外從制度和文化的角度做院，我們要加強(qiáng)文化建設(shè)，要營造一個(gè)好的知識共享的文化。剛才左教授也講了生態(tài)系統(tǒng)键耕，現(xiàn)在都講生態(tài)寺滚，營造一個(gè)好的知識共享的生態(tài)文化系統(tǒng)，這個(gè)很重要屈雄，我認(rèn)為我們未來如果把這兩點(diǎn)做好了村视，真正做到了，你不管是國家還是社會(huì)酒奶，還是企業(yè)蚁孔，發(fā)展目的都是以人為本，為人謀福祉讥蟆，這個(gè)過程中有合作有矛盾勒虾，這個(gè)矛盾怎么解決纺阔，我覺得博弈論思想非常好瘸彤。在這個(gè)過程中，每個(gè)單位形成很好的文化笛钝。剛才前面專家講到了质况，營造文化是非常重要的，我就說這些玻靡，謝謝结榄。
董小英：感謝葛教授。一方面您解決都是非扯谀恚現(xiàn)實(shí)的問題臼朗，比如生活垃圾和電子產(chǎn)品的處理，這里面有很多的知識可以傳播和擴(kuò)散蝎土。另外你談到了博弈論的思想视哑，實(shí)際上一個(gè)組織不同的利益群體，要把利益能夠一致性誊涯，然后大家才愿意分享知識挡毅，才能打造知識共同體。在這個(gè)過程中暴构，您特別強(qiáng)調(diào)的文化當(dāng)中跪呈，就是彼此的尊重，對每一個(gè)人才的尊重取逾，是一個(gè)很重要的文化的元素耗绿，感謝您的發(fā)言。
李教授在您手里已經(jīng)過了上百家亞洲最佳知識管理企業(yè)砾隅，您覺得未來的趨勢误阻，未來的企業(yè)會(huì)怎么樣，在您看到全球和亞洲，在這種發(fā)展趨勢中堕绩，中國企業(yè)的地位是怎么樣的策幼？談?wù)勀目捶ā?/p>
李容彬：謝謝，這是一個(gè)挺大的題目奴紧，其實(shí)談知識管理有很多不同的切入點(diǎn)特姐。昨天我提到我們主辦Global Make，其中一個(gè)意義黍氮，就是怎么讓中國的企業(yè)很好的發(fā)展唐含。知識管理對不同的企業(yè)有不同的看法，大企業(yè)沫浆、小企業(yè)捷枯，有很多不同的角度。剛才說到大數(shù)據(jù)专执，以前我跟Nancy M Dixon有接觸過淮捆，她從企業(yè)的內(nèi)部推動(dòng)這個(gè)長尾理論，這個(gè)長尾理論很有意思本股，再一個(gè)企業(yè)知識的利用率非常低的攀痊。我在想怎么找出一個(gè)知識管理的核心，從IT拄显，從管理的角度談知識管理也是可以的苟径。大部分的知識在企業(yè)里是少數(shù)人存在的，大部分人做體力方面比較多躬审。從我們古代棘街，從貴族，有錢的承边，到貧民化遭殉，也是少數(shù)人，但是80%的還是沒有接觸知識層面炒刁，現(xiàn)在好一點(diǎn)了《鞴粒現(xiàn)在大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)翔始，把信息滲透到每個(gè)人的生活層面罗心，尤其在企業(yè)，我想這是非常大的價(jià)值城瞎。
你剛才談到跨文化渤闷、跨國際的學(xué)習(xí)，我們理工大學(xué)最近在美國的MIT平臺脖镀，看到一個(gè)知識管理與大數(shù)據(jù)飒箭，非常榮幸我們打破了香港的紀(jì)律，還沒有打破其他國家的，有很多人參加這個(gè)課程弦蹂，這個(gè)課程是今年9月份開的肩碟，但是有75000人參加，我們除了種種的課程凸椿，還有非诚髌恚互動(dòng)的平臺，你怎么應(yīng)對這么多人呢脑漫。還有幾千人非乘枰郑活躍，他們來自不同的國家优幸。不同國家吨拍，不同文化，我們感受非常不同网杆。所以我覺得當(dāng)數(shù)量達(dá)到某一個(gè)程度羹饰，你可以有質(zhì)的變化，怎么把這些概念融合到企業(yè)內(nèi)部跛璧，鼓勵(lì)員工严里。我以前也是搞系統(tǒng)，我就發(fā)覺有一個(gè)巨大的阻力追城，有人提到局部性，我們的企業(yè)很多員工很想講給你聽燥撞，我發(fā)明了很多思想座柱，可是老板會(huì)聽嗎，我說80%人不會(huì)聽的物舒，所以有好的系統(tǒng)沒有用色洞，你怎么搞人際關(guān)系有沒有用，所以有非常大的障礙」诳瑁現(xiàn)在有一個(gè)非郴鹬睿活躍的領(lǐng)域，怎么從企業(yè)變成（英文）荠察，有益的對話置蜀，這個(gè)對話很簡單，我們的大數(shù)據(jù)平臺也是對話悉盆，怎么把這個(gè)對話推廣到比較深的深度盯荤，不是表面的。企業(yè)建造平臺也是不錯(cuò)的焕盟，好像奧雅納秋秤，這方面做了大量的工作，可是怎么從日常的對話和推動(dòng)（英文）。最近幾年我們在大學(xué)開了一個(gè)博士班灼卢，我們現(xiàn)在只教一個(gè)課绍哎，我說知識管理最終的目標(biāo)就是把所有的企業(yè)變成一個(gè)學(xué)習(xí)的企業(yè)，學(xué)習(xí)的團(tuán)體鞋真，所以學(xué)習(xí)知識的重要性非常大蛇摸。謝謝。
董小英：李教授的核心觀點(diǎn)就是要把每一個(gè)企業(yè)打造成學(xué)習(xí)型組織灿巧，這里邊他很關(guān)注赶袄，一個(gè)是讓企業(yè)有用的知識，能夠傳遞到每一個(gè)員工手里抠藕，大家在微信上不僅僅是曬我吃了什么饿肺，在哪玩，對大家的職業(yè)發(fā)展盾似，人格的成長有幫助敬辣。另外他們在實(shí)踐當(dāng)中，把知識管理與大數(shù)據(jù)零院，在MIT的平臺上開成一個(gè)課程溉跃，這個(gè)課程上有5000多人上課互動(dòng)，而且在這里面還很關(guān)注告抄，怎么能建立一種有深度的撰茎，有價(jià)值的對話，這種對話是有價(jià)值打洼、有深度的龄糊，這是李教授很關(guān)注的問題。請問Nancy M Dixon募疮。請問中美公司之間知識管理有什么差異炫惩，你對中國做知識管理有什么樣的建議？
Nancy M Dixon：（英文）
董小英：剛才她說阿浓，她已經(jīng)四年時(shí)間給華為做顧問他嚷，她發(fā)現(xiàn)華為在知識管理，她只了解中國這么一個(gè)企業(yè)芭毙，她感覺中國企業(yè)在知識管理上鼓勵(lì)員工有不同的想法筋蓖，產(chǎn)生新的思路，以及能夠自己做一些決策稿蹲，做決定這方面是有不同的扭勉。
顧教授您在談到李教授談到知識管理+大數(shù)據(jù)，您在浙大苛聘，在這方面涂炎，有沒有全國做知識管理感興趣忠聚，開設(shè)一個(gè)在線課程，您這方面未來有沒有什么計(jì)劃唱捣？
顧新建：這方面暫時(shí)沒有計(jì)劃两蟀，現(xiàn)在我們在做寧波智慧城市大數(shù)據(jù)的研究，我們幫助寧波政府在研究震缭，如何用大數(shù)據(jù)幫助寧波產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級赂毯，在做這方面的調(diào)查和對策研究。
董小英：Ricky Tsui你剛才介紹的企業(yè)知識管理非常好拣宰，而且是全方位的党涕，你覺得你們企業(yè)這么成功，三個(gè)關(guān)鍵要素巡社，想請您談?wù)劥趾希娜齻€(gè)關(guān)鍵要素你認(rèn)為是最重要的频伤？
Ricky Tsui：就是怎么推動(dòng)那些員工的參與虑润，因?yàn)樵谥R管理上面弥臼，你肯定要每一個(gè)員工都要參與在里面，才可以把整個(gè)企業(yè)里面的知識應(yīng)用上去朝群。我剛才提到了燕耿，現(xiàn)在企業(yè)最重要的發(fā)展目標(biāo)就是創(chuàng)新，這是沒有人反對的姜胖。創(chuàng)新是一個(gè)非常好的競爭力誉帅，那你怎么做呢，肯定是KM做的好谭期，才可以推動(dòng)創(chuàng)新堵第。所以你看到我剛才提到那些研究，全部都是每一個(gè)員工隧出，如果他想做就可以做，他自己的能力阀捅，想到的地方就可以有一個(gè)平臺胀瞪，有一個(gè)方法，可以把它落實(shí)下去饲鄙，就是要提升那些員工他自己開發(fā)或者是把那些知識分享出去的能力凄诞，那個(gè)是第一個(gè)部分。
第二個(gè)部分忍级，就是領(lǐng)導(dǎo)他們的參與帆谍，這個(gè)肯定需要。沒有他們做什么都沒用轴咱，因?yàn)闆]錢汛蝙，沒錢花烈涮，在上面的環(huán)境里沒有錢是做不下去，所以他們的參與才可以幫助我們推動(dòng)知識管理在企業(yè)里面運(yùn)作的很好窖剑，這兩個(gè)是最重要的坚洽。
第三個(gè)，像我們公司一樣西土，就是全球公司來，怎么把知識從一個(gè)地方轉(zhuǎn)移到另外一個(gè)地方跳昼，這方面要想的很好肋乍，那樣的話才可以把（英文）落地鹅颊。我看到很多外面的公司，那個(gè)公司在倫敦挪略，那個(gè)公司在美國滔岳，它好像是獨(dú)立的公司杠娱，沒有自己互相的互補(bǔ)，或者是共同尋找新的發(fā)展方向谱煤，我覺得那三個(gè)方向是比較重要的。
董小英：好刘离，一個(gè)是領(lǐng)導(dǎo)參與，一個(gè)是員工參與的激勵(lì)機(jī)制茧痕，以及促進(jìn)知識的轉(zhuǎn)移踪旷。Martin Lee我們知道IBM是非常輝煌的公司，現(xiàn)在在BAT挑戰(zhàn)下IBM也有轉(zhuǎn)型的壓力令野，在這個(gè)轉(zhuǎn)型過程中徽级，因?yàn)橐獎(jiǎng)?chuàng)造很多新知識餐抢，你們能不能簡單分享一下在這方面公司有什么新的舉措低匙，或者未來有什么新的實(shí)踐朴下？
Martin Lee：這個(gè)問題確實(shí)不錯(cuò)殴胧。首先我離開IBM也有一段時(shí)間，但是IBM作為一個(gè)一百年的百年老店竿屹，它能生存到今天灸姊，它有它獨(dú)特的地方，否則很多的百年老店已經(jīng)找不到了碗誉。從知識的角度來講父晶，我看過的這些公司里面，IBM可能是一個(gè)非常非常注重知識管理的公司甲喝，如果你跟別的公司做比較的話埠胖。它的管理方法也讓它能成功轉(zhuǎn)型，也就是說大家也知道非竿，在十幾二十年前谋竖，IBM基本上快要沒有了圈盔，它的巨大的轉(zhuǎn)型是從生產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向了咨詢服務(wù)也悄雅，也就是后來的GBS，買了別的公司以后众眨，形成了很強(qiáng)的全球管理咨詢公司，這部分的業(yè)務(wù)超越了它的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)沿腰，那時(shí)候就把電腦部門賣給了聯(lián)想等等颂龙，它賣的時(shí)候都是賠錢的纽什，但是它有智慧把它賣掉。轉(zhuǎn)型非常成功企巢，造就了它前幾年的輝煌让蕾，我們這幾年沒有見到像前幾年那么快速的增長探孝，但是我相信這個(gè)公司因?yàn)閷χR的重視，和知識轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗(yàn)萌抵，一定會(huì)帶它走向一個(gè)新的領(lǐng)域元镀。今天我們大家談的云的概念栖疑，大數(shù)據(jù)的概念，可能很多很多都是來自于IBM卿闹，所以它仍舊具有它非常強(qiáng)的競爭力萝快，只是說目前一個(gè)行為之前揪漩，我們要大量的思考。其實(shí)這也是給國內(nèi)一些企業(yè)做參考冰更，我們發(fā)現(xiàn)很多國內(nèi)企業(yè)很容易制造新的戰(zhàn)略方法，或者新的方向舟铜，拍板的時(shí)間非常短奠衔，但是執(zhí)行的時(shí)間非常長涣觉，有一個(gè)非常漫長的步驟。外國的企業(yè)更注重之前知識的準(zhǔn)備生兆，在做一個(gè)決策之前必須有充分的知識做準(zhǔn)備膝宁，在沒有之前我不會(huì)做员淫，這個(gè)階段是非常漫長的。反過來拴事，當(dāng)它執(zhí)行的時(shí)候是非呈バ快徘公，這也就是為我們我們看到國外的企業(yè)為什么它們轉(zhuǎn)型的時(shí)候比我們快。我經(jīng)常在中國企業(yè)聽到一句話坦袍，叫摸著石頭過河捂齐，這是大量使用的缩抡，在某一個(gè)歷史階段我認(rèn)為這個(gè)是非常有用的，但是到了今天挎塌，我覺得這個(gè)政策或者這個(gè)方法内边，在公司企業(yè)戰(zhàn)略里面實(shí)現(xiàn)的話漠其，可能會(huì)給公司帶來一個(gè)比較慢的增長期，特別是你會(huì)碰到很多不如意的地方拴驮，很多的困難套啤。而在這個(gè)之前随常，如果我們能用充分的知識了解到這個(gè)河的深度，了解到這個(gè)河的航向唆鸡，流水的速度争占，水溫跟下面所有的情況序目，那么我們就不需要摸著石頭過河宛琅，我們可以一步到位，而且時(shí)間非常短舆瘪，這是我給大家一個(gè)小小的建議红伦。當(dāng)然我們的傳統(tǒng)昙读，我們過去的工作方法比較難更改，這在所有的企業(yè)都有唠叛，像IBM做咨詢公司很大一塊叫（英文）艺沼，這塊可能也是我們在知識管理里面遇到的困難，不過我相信各位只要有恒心调鲸，有一個(gè)方向挽荡，而且我們知道未來方向在哪里的話定拟，這些我們都可以實(shí)現(xiàn)的。
董小英：Martin Lee的意思就是講角雷，如果現(xiàn)在企業(yè)在制定戰(zhàn)略過程是在搭橋的過程勺三，這樣可以確保你的戰(zhàn)略是成功的需曾，而且還是可以落地的。下面把時(shí)間留給各位觀眾商源。
提問：不好意思牡彻，我今天想問一個(gè)困惑已久的問題出爹，我是來自上海汽車商務(wù)汽車的严就，我們目前員工不到三千人，能夠真正使用知識管理的系統(tǒng)不到1500人渐行，現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)給我一個(gè)課題祟印，要打造基于企業(yè)的知識生態(tài)系統(tǒng)，我也看過很多的案例樊零，到過很多交流論壇孽文，標(biāo)桿比如說華為芋哭、中糧减牺，它們都有10萬之眾存谎，遍布全球的全球化企業(yè)既荚。像我們這么很接地氣中等規(guī)模的企業(yè)，因?yàn)樵谥袊羞@樣規(guī)模的企業(yè)也不算小句各，但是如果把基于社區(qū)化的知識運(yùn)作起來凿宾，會(huì)有一個(gè)很大的難度兼蕊，就是我們的樣本基數(shù)很少孙技，你讓這1500號人集中在一個(gè)地方，還要用社區(qū)化進(jìn)行探討下愈，人就會(huì)說這么麻煩势似，有些事情我在辦公室喊兩嗓子就能得到答案，還要在社交上進(jìn)行互動(dòng)障簿，沒有這種情況下栅迄，如何做好知識管理毅舆？這是長期以來非常困惑的問題憋活。
董小英：好，他的問題就是如何給快速成長的企業(yè)打造一個(gè)知識生態(tài)系統(tǒng)吮成，各位專家有什么高見粱甫，給他一些建議作瞄。左老師您剛才提到了知識生態(tài)您有什么樣的建議粉洼？
左美云：這個(gè)問題很好，知識生態(tài)系統(tǒng)怎么樣在企業(yè)里面實(shí)現(xiàn)安拟，對于一個(gè)初創(chuàng)型企業(yè)來講糠赦，我們可以從企業(yè)的鏈條锅棕，前端會(huì)有我們的客戶裸燎，后端會(huì)有我們的供應(yīng)商德绿，中間有我們的競爭對手退渗，我們?nèi)绻菑牟ㄌ氐奈宸N競爭力量的主體会油，可以分析怎么樣構(gòu)建這樣的生態(tài)系統(tǒng)古毛。客戶這塊嫂冻，我們是不是我們有客戶能夠參與的塞椎，Nancy今天講到一個(gè)卷入忱屑，就是怎么樣讓客戶卷入到產(chǎn)品的創(chuàng)造中來莺戒，這是很重要的急波，我們是不是有在我們知識管理系統(tǒng)中有這樣一個(gè)平臺和模塊澄暮，搜集客戶的信息，這是我們知識生態(tài)系統(tǒng)很重要的一塊伸辟。另外一塊就是我們的競爭情報(bào)系統(tǒng)信夫，我們是不是供應(yīng)商最近的動(dòng)態(tài)静稻，最新的信息匈辱，我們都能通過搜索亡脸，自動(dòng)爬取，以及自動(dòng)歸類嗅回，把我們的供應(yīng)商的信息摧茴，把我們競爭對手的信息進(jìn)行整理苛白，形成我們知識生態(tài)系統(tǒng)中另外一個(gè)主體购裙。還有，就是我們的員工躯畴，我們員工之間能不能很好交流蓬抄，我覺得你們3000人可能不是再一個(gè)地方嚷缭，可能會(huì)分散在不同的位置耍贾。國外已經(jīng)有這樣的軟件了荐开，在一個(gè)網(wǎng)站上可以開通一個(gè)一個(gè)的討論的房間誓焦，現(xiàn)在國內(nèi)沒有看到，非常希望我們國內(nèi)的軟件廠商也做這樣的平臺移层，比如我就某一個(gè)主題我開通一個(gè)房間观话，大家分散在不同地方的人频蛔，可以在這個(gè)房間里進(jìn)行一些討論。這樣的話瀑粥，我們有來自客戶的狞换，有供應(yīng)商的修噪，競爭對手的路媚，還有我們員工自己的交流系統(tǒng)整慎，我想可能有一些新的知識就能涌現(xiàn)出來裤园。生態(tài)系統(tǒng)就強(qiáng)調(diào)我們是有組織的比然，能夠涌現(xiàn)出新的知識的强法，我先談一點(diǎn)自己的想法湾笛，謝謝嚎研。
Nancy M Dixon：（英文）临扮。
董小英：首先要發(fā)現(xiàn)公司要解決的問題是什么，圍繞這個(gè)解決的核心問題贪壳，比如談到巴西的企業(yè)闰靴，就是要掘井蚂且，一旦發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤就是幾百萬扔進(jìn)去了杏死，所以怎么能夠快速的掘井识埋，而且沒有失敗的成本，這是關(guān)鍵問題系忙，圍繞它來發(fā)現(xiàn)關(guān)鍵知識，然后再構(gòu)建一個(gè)系統(tǒng)惠豺。我和她的建議一樣银还，一定要發(fā)現(xiàn)需求，有的時(shí)候發(fā)球很多洁墙，那么就急用先行蛹疯，圍繞問題，圍繞需求热监，這樣就把你的業(yè)務(wù)和你的發(fā)展目標(biāo)結(jié)合起來捺弦，這個(gè)時(shí)候知識管理不是僅僅為知識而知識，而是支持企業(yè)的核心戰(zhàn)略列吼。
李容彬：很短時(shí)間提出很多不同的意見，有幾個(gè)經(jīng)典的例子苦始，短短兩天寞钥，數(shù)字回條就好幾萬，這個(gè)知識生態(tài)系統(tǒng)就是一個(gè)開放創(chuàng)新的生態(tài)鏈系統(tǒng)陌选。這個(gè)（英文）好像（英文）做的很好理郑，他們發(fā)明這個(gè)產(chǎn)品他們非常驕傲，但是這個(gè)不是他們自己發(fā)明的咨油，是仿造的您炉。怎么創(chuàng)造一個(gè)開放性的，創(chuàng)新性的KM生態(tài)系統(tǒng)役电，這對企業(yè)向前邁進(jìn)非常有幫助邻吭。
提問：我想問的是一個(gè)學(xué)術(shù)問題，或者是我們知識管理的根上的問題。如Nancy 說知識管理經(jīng)歷三個(gè)階段囱晴，第一個(gè)階段是Collection膏蚓，、起作用的就是普通的知識畸写，到了之后的階段是Test驮瞧，到這種協(xié)同的階段，我們現(xiàn)在講的很多是關(guān)于方法和機(jī)制枯芬，但是在機(jī)制本身我們有沒有這樣一種论笔，能夠激發(fā)人和人之間的靈感，能夠在互動(dòng)的過程中發(fā)揮作用的千所，能夠讓我們相互激發(fā)狂魔，難道我們在協(xié)同的過程中只有工具，只有技術(shù)淫痰，只有方法最楷，只有機(jī)制，而沒有一種知識本身的知識類型在這些認(rèn)識論上承認(rèn)的待错，比如在哲學(xué)論上承認(rèn)知識有一種是實(shí)體和有一種是關(guān)系的籽孙，基于的和在關(guān)系中，在協(xié)同互動(dòng)中的大平臺和人和人之間的應(yīng)激的火俄，這是知識管理根的問題犯建，我也一直在關(guān)注。
董小英：核心問題就是怎么能夠激發(fā)人的靈感產(chǎn)生瓜客，這是她的核心适瓦。
葛新權(quán)：剛才講的生態(tài)系統(tǒng)我有一個(gè)基本觀點(diǎn)，作為一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)谱仪，對所有的公民有一個(gè)基本的要求犹菇，就是社會(huì)的教育，這個(gè)是非常重要的芽卿，否則沒有對話的機(jī)制，我特別強(qiáng)調(diào)社會(huì)的教育胳搞，現(xiàn)在教育人才的方式有很多卸例，作為一個(gè)社會(huì)教育很重要，包括企業(yè)跟社會(huì)跟環(huán)境肌毅，跟資源要協(xié)同發(fā)展筷转，這是一個(gè)最重要的方面。另外悬而，如何激發(fā)員工不斷的創(chuàng)造知識呜舒，如果一個(gè)企業(yè)壓力特別大，大家互相猜忌笨奠，互相不信任袭蝗，這個(gè)肯定不利于創(chuàng)新唤殴，利于創(chuàng)新就是在很和諧的情況下，在這種歡迎中才有利于創(chuàng)新到腥，我就說這些朵逝，謝謝。
顧新建：關(guān)于知識本身乡范，現(xiàn)在有相應(yīng)的工具配名，它可以幫助人從不同學(xué)科里的知識得到啟發(fā)，分析了幾百個(gè)案例得到了一套方法〗荆現(xiàn)在國家科技部前段時(shí)間大力推廣渠脉，但是效果不佳，關(guān)鍵在知識庫瓶佳。對于一個(gè)企業(yè)來講需要新的知識芋膘，這個(gè)知識庫怎么打造，還得靠企業(yè)的一線員工一起打造涩哟，這個(gè)就得用到我們的知識管理系統(tǒng)索赏。
陳永隆：2009年臺灣有一個(gè)活動(dòng)贴彼，在華爾街拿到軟性電子屏幕的創(chuàng)新獎(jiǎng)潜腻，軟性屏幕非常薄，也可以折疊器仗，當(dāng)時(shí)有技術(shù)突破不了融涣，當(dāng)時(shí)在臺灣一個(gè)小吃街，就是潤餅精钮，后來發(fā)現(xiàn)它的底板是有溫度的威鹿。2014年的諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)是三個(gè)物理學(xué)家，因?yàn)槲锢韺W(xué)家利用光學(xué)和納米的顯微鏡去追蹤我們的生物分子轨香，制造人類疾病的動(dòng)態(tài)忽你，這些過程里面我只有兩個(gè)發(fā)現(xiàn)，我在跨界思考的時(shí)候臂容，首先要打破有用無用科雳，有關(guān)無關(guān)，是非成敗脓杉，對錯(cuò)得失的界限糟秘。其實(shí)跨界的極致就是無界，是我們?nèi)俗约河辛私缦耷蛏ⅲ?dāng)你發(fā)現(xiàn)沒有界限尿赚，我們會(huì)罵一個(gè)學(xué)生沒有用，是因?yàn)槲覀兛床坏剿杏茫皇菦]有用凌净，所以我們應(yīng)該打破這些有用無用悲龟，有關(guān)無關(guān)，很多人成功人品很差泻蚊，把這些先打破躲舌。第二個(gè)我常常講人的進(jìn)步跟進(jìn)化是兩個(gè)階段，進(jìn)步是我有缺點(diǎn)我改善性雄，我有優(yōu)點(diǎn)我放下没卸，你發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界張開眼睛就是靈感。我們要放空吸收每個(gè)人的延伸和話語秒旋，我樂在其中约计。我利用30秒跟大家分享，知識管理我走了15年迁筛，吳博邀我來煤蚌，我特別回顧了走過KM15年發(fā)表了12篇文章，第一位我給你兩個(gè)建議细卧，上面我提到實(shí)施藍(lán)圖尉桩，如果你可以看一看。第一我們實(shí)施團(tuán)隊(duì)要有實(shí)施藍(lán)圖贪庙，幫員工建立知識地圖蜘犁，也在那個(gè)短文里面，也對你有幫助≈褂剩現(xiàn)在KM15年走過來这橙，我不再認(rèn)為跟我不一樣的人會(huì)罵或者責(zé)備，我不會(huì)認(rèn)為錯(cuò)的人导披，我會(huì)驕傲的看他屈扎，十幾年下來我發(fā)現(xiàn)最幸福和包容的力量，是在你研究KM智慧路上會(huì)找到撩匕。所以當(dāng)你在企業(yè)幫企業(yè)賺錢鹰晨，幫個(gè)人同步修行，你會(huì)找到你人生的意義止毕。
董小英：陳教授用東方智慧修煉模蜡，如果我們組織的領(lǐng)導(dǎo)人，組織的文化能夠做到這一點(diǎn)滓技，那么每個(gè)人的思想的火花和創(chuàng)造的火花都會(huì)充分迸發(fā)出來，如果要是這樣棚潦，我們中國一定會(huì)從中國制造走向中國創(chuàng)造令漂。由于時(shí)間關(guān)系，我們今天的對話先到這里。知識的交流會(huì)讓大家產(chǎn)生熱量和能量叠必，但是我們現(xiàn)在應(yīng)該補(bǔ)充新能量荚孵，吃飯的時(shí)間到了。輕松愉快放松的環(huán)境下纬朝，這時(shí)候知識的交流才最有效率的收叶。
