本是一次簡友間即興的語音分享會，現(xiàn)場采集問題和會后整理記錄者谆奥，皆是蘇溪羽同學。我做了些刪減和修訂逗宜。
節(jié)制是一種美
寫長篇小說雄右，應該邊寫邊學，還是先學會寫作方法再開始寫纺讲？
念遠懷人：我個人覺得只能是在戰(zhàn)爭中學習戰(zhàn)爭擂仍，這個沒有辦法去控制。因為你不知道你什么時候算學會了或者學好了熬甚。邊學邊寫逢渔，可能是最好的。所以乡括，我贊成大家不要過多地做什么方法論肃廓、分析課、理論課等诲泌，很多東西自己上手了才會真正理解盲赊。
人物塑造和情節(jié)發(fā)展，對作者來說哀蘑，哪個更加重要？
念遠懷人：我寫《三十六騎》的時候是做了很多的大綱設定，構思了大概半年绘迁。一個大綱就寫了四萬多字合溺，里面含有一萬字的人物設定。我在做這些設定的時候就覺得自己已經學到很多東西缀台。人設的重要性一點也不亞于情節(jié)線棠赛！為什么說人設的重要呢，因為最終是人物膛腐、人物的性格睛约、人物具體的選擇決定了很多情節(jié)的走向。
在知道故事情節(jié)走向的前提下哲身，如何寫好細節(jié)痰腮？
念遠懷人：情節(jié)線直接構想好了的時候，是不會有更多細節(jié)的律罢。但人物性格搭配到事件當中，細節(jié)就會因為人物的性格棍丐，人物的選擇而產生误辑。一般人物不會做性格之外的選擇，但他偏偏這樣選了歌逢？那就要用很多緣由來鋪墊巾钉，巧合？形勢所逼秘案？暗藏玄機砰苍？細節(jié)就自然而然誕生了。
所以在寫小說當中阱高，我覺得立足人物是第一等的事情赚导。立住了之后，甚至還會修正一些情節(jié)發(fā)展赤惊。你很可能寫著寫著發(fā)現(xiàn)吼旧，原來設定好的情節(jié)走勢，因為人物性格越來越豐滿未舟，他到了那個地步圈暗，絕不會這么選擇，這時候你就得改變裕膀，由著他自己生長员串。能自己生長的情節(jié)，往往意外地精彩昼扛。
《三十六騎》約莫有五十萬字寸齐，需要很強的耐力，您寫到中途的時候有想過放棄嗎？有人表示長篇寫了一半访忿，由于種種原因導致時間越拖越久瞧栗，但心里又不甘心放棄。有時甚至會有種抵觸心理海铆，越寫越難迹恐，越寫越不想寫， 如果有遇到這種情況卧斟，該如何應對殴边？
念遠懷人：連載的中間一定會出現(xiàn)一些難關，或者說高潮推不上去了……這也沒辦法珍语，就是硬著頭皮往下推锤岸，推著推著就會有一種柳暗花明的感覺。這就有點像長跑板乙，中間有一段困難期你得熬著是偷，熬過了你的呼吸又暢順了，節(jié)奏又對了募逞，反而覺得更放松了蛋铆。
如果不是連載，沒有契約的話放接，我覺得放一陣也無妨刺啦。也許過一陣你會重新以第三方的眼光，或者是眼光看向別處后再轉回來的時候纠脾，感受就不一樣了玛瘸，你再重新寫的話有可能它會豐滿很多，你才會發(fā)覺苟蹈，其實沒有放下糊渊，寫作一直在你內心里生長著。
有許多人在寫故事的時候慧脱，寫著寫著便收不住了再来，導致偏離了主線。這個時候該怎么辦呢磷瘤？
念遠懷人：信馬由韁也挺好呀芒篷，情節(jié)能自己生長，我覺得是好玩的事采缚。除非是歷史小說针炉，因為要遵守一個歷史框架，是在戴著鐐銬跳舞扳抽。我寫《三十六騎》的時候也是戴著鐐銬跳舞篡帕。
但如果你寫的就是一個愛情的或者玄幻的類型殖侵，索性信馬由韁吧。寫類型小說镰烧，最需要的就是想象力拢军。我會覺得想象力是虛構文學最有魅力的地方。
但這就相當于打亂了故事的節(jié)奏罢睢茉唉？
念遠懷人：節(jié)奏是內在的，更像是一種技巧结执。作者可以讓這個節(jié)奏多樣化度陆。
你說寫的節(jié)奏都亂掉了，那是控制力的問題献幔。寫作還是要有節(jié)制力的懂傀，節(jié)制是一種美。如果你喪失了這節(jié)制力蜡感，那基本就跟文學的關系不大了蹬蚁。不論文學還是詩歌，它的本質是一種內在節(jié)奏郑兴。
我們搞寫作的人都要講究語感缚忧，所謂的語感其實就是一種節(jié)奏，大節(jié)奏杈笔、小節(jié)奏、長節(jié)奏糕非、短節(jié)奏的區(qū)別而已蒙具。
《三十六騎》依托于歷史，似乎并沒有刻意去迎合市場朽肥，反觀現(xiàn)在的連載大多數是迎合影視劇市場而寫禁筏，很多都脫離現(xiàn)實，給人感覺不真實……請問假如跳脫影視劇這個設定衡招，怎么才能讓故事好看篱昔？
念遠懷人：我的《三十六騎》在某種角度下，也是迎合市場寫的始腾。因為寫的時候州刽，正好有一個商業(yè)契機。我是不拒絕跟影視合作的浪箭。
從寫作為生的角度來說穗椅，一部長篇小說有機會影視化，實際是將你的利潤最大化的一種方式奶栖。而且影視根本不是庸俗化的意思匹表，一直有非常好门坷、非常優(yōu)秀的影視。影視可以很高級袍镀，正如你可以把小說寫得很高級一樣默蚌。而且影視的很多技巧，現(xiàn)在是反過來在影響著寫小說的人苇羡。
我覺得現(xiàn)在真正的敘事文體绸吸，實際是影視。前一陣金庸先生去世了宣虾，我發(fā)現(xiàn)身邊的年輕人惯裕，幾乎每個人都看過金庸的影視劇，但不一定每個人都看了金庸的小說绣硝，可見影視劇是一個更普及的載體蜻势。
可以請您談一談對“古風”文風的認識嗎？
念遠懷人：我算是偏愛古風的鹉胖，因為有一種脫離感握玛。如果我們夸人身上有古風——磊落晃听、剛毅或者說義氣蜀漆、放蕩不羈……是因為在現(xiàn)實中很難找到這么純粹的人了威鹿，我們把很多寄托放在了古代区岗。
再一個就是閱讀的影響琅攘。對中國古典文化和文學的閱讀歉摧，她的那種氣質會一直影響著你厨剪，感召著你华糖。中國這么長的歷史痰洒，幾千年瓢棒，里面的資源太豐厚了，怎么能夠浪費呢丘喻。這么豐厚的歷史底蘊脯宿，造就了漢語里面的很多審美典范，我們身上各種各樣的氣質類型泉粉，都從那里來的连霉。
五四運動就像一把刀，把古典跟現(xiàn)代嗡靡，切割的很厲害跺撼，這個斷層很高啊，不容易跨越讨彼。我們經常向往的理想人格呀财边，理想人物啊，你只能把它放在古代才覺得不突兀点骑，放到現(xiàn)代你覺得這個人有可能太矯情了酣难，甚至太虛假了谍夭。
多說一句啊，雖然我寫的也是古風小說憨募，但是我在那些歷史人物里灌注的是現(xiàn)代人的一些價值觀的紧索。畢竟我的讀者都是現(xiàn)代人，我也希望在里面暗藏一些自己的三觀傳遞菜谣。所以有一句話叫：所有的歷史都是當代史珠漂。
我們不可能塑造一個特別純粹完全真實的古代人物。
網文的本質尾膊，是內容平權
您覺得網絡文學和傳統(tǒng)文學的差異在哪里呢媳危？
念遠懷人：網絡寫作的出現(xiàn)和蓬勃，是時代造就的冈敛，是我們的運氣待笑。因為我們每個人都是出版社。
以前不是這樣的抓谴，以前必須是一個做好了足夠準備的人暮蹂，然后把文章寫出來，而且閱讀的人也是被挑選的癌压。在漫長的年代仰泻，無論古今中外，都只有不到15%的人識字滩届，只有識字的人才能閱讀集侯。傳播上也很費功夫，印刷也是極少數的人才能掌握的復雜技術……那現(xiàn)在呢帜消，我們這個世界是百分之九十的人識字棠枉，都能夠閱讀寫作，然后可以隨便在一個平臺上發(fā)布券犁。所以呢，這就是內容平權汹碱。以前寫作和發(fā)布內容簡直是一種特權粘衬，現(xiàn)在幾乎是每個人都擁有的權利。
內容平權的這個運動其實是一直存在咳促，比如說從唐詩走到宋詞稚新、宋詞走到元曲、再走到了明清小說跪腹，就是這么一步一步地來的褂删。以前唐詩我們隨便念一首，就發(fā)現(xiàn)是東一句西一句的——朝辭白帝彩云間冲茸，然后馬上就跳到別處了屯阀，千里江陵一日還缅帘，忽地又兩岸猿聲啼不住了，轉眼——輕舟已過萬重山难衰！跳躍很大钦无，視角很大。到了宋詞你會發(fā)現(xiàn)盖袭，它針對一件事慢慢地刻畫失暂。針對那種細小的情緒，在那里一點一點地說……以我的說法鳄虱，文藝腔和文藝青年的最早的出處和來源弟塞，都是從宋詞的情緒來的。
到了元曲拙已，實際是聽的决记，對，就是不識字的人也能聽的東西悠栓。到了明清小說霉涨，你發(fā)現(xiàn)都是章回體啊，這個章回體是什么惭适，怎么來的笙瑟，就是說書嘛，一天講一回癞志，一拍驚堂木請聽下回分解往枷。你看那些小說的回目，作者寫的時候就在想凄杯，這個小說是聽的错洁，是有說書人把我的這個書講出去，讓更多人參與到你的內容戒突。
到了白話文運動了屯碴，胡適他們主張的，更是一個內容平權膊存。你日常能說話导而，就能夠寫作隔崎。不用非得要受到了極為高超的古文訓練、文化掌故訓練虚缎，才能寫作实牡。這是五四文化運動的一部分，那之后又產生了一大堆白話詩歌拾弃、白話小說豪椿、白話散文……
但我們現(xiàn)在看那時候的白話詩歌搭盾，胡適算是留下來的——他是開創(chuàng)者鸯隅，所以留下來了蝌以，我們已經覺得很幼稚何之。當時還留下了很多的白話雜志，新聞業(yè)剛剛興起嘛徊件，誰都登那個白話文學蒜危，連末代皇帝溥儀也寫過白話詩辐赞。但那是大批大批的文字垃圾，我們到現(xiàn)在已經看不見了新思。這就是大浪淘沙晃酒，一點點淘掉了贝次，只留下了一些非常精彩的東西蛔翅，靠這些留下的精彩山析，他們建立了新的文體笋轨。
如何看待網文的質量爵政？
念遠懷人：在我來看網文寫作實際是跟白話文運動是一脈相承的钾挟，是內容平權運動的延續(xù)。平得更徹底徽千。我們任何一個人都可以寫了，可以發(fā)布汤锨，都可以編自己的自媒體双抽，不依靠書店泥畅，各種分銷系統(tǒng)都不需要了荠诬。然后一下出現(xiàn)了很多紅人位仁，而且他們通過這個真的賺了非常多的錢柑贞，他們一年賺的錢是傳統(tǒng)作家十年甚至一百年都賺不到的聂抢。為什么钧嘶？這就是平權運動帶來的紅利。也許他們有很多是垃圾琳疏，但是你放心，文化是有淘洗功能的空盼，留下來的才是精品，而且多年后台汇，一定會產生一種新的形式痒芝。
從這種角度來說牵素，不能因為網文垃圾太多了，就覺得不是好事请琳。
我也研究了一下現(xiàn)在最受歡迎的一些網絡文學，因為它裹挾了太多的人赠幕，那這就是一種不可忽視的力量单起。因為文學最終是寫給人看的。那么多人喜歡的到底是什么劣坊，我稍做了點分析嘀倒，當然這里面未必有多少高級的成分，有不少很無奈的傾向局冰，但是也能找到優(yōu)點测蘑。網絡文學很多時候是網絡游戲的一個同謀，網絡游戲怎么吸引你不停的打下去的時候康二，網絡文學都借鑒了碳胳。
比如網絡游戲里經常就是打怪升級，不停的過關沫勿，甚至有些重復挨约。但是這些玩家是不會覺得厭倦的。他就在不停的在升級中不知疲倦地打下去产雹。其實我們在網絡文學里也能看到這種陷阱诫惭，就是所謂的打臉文，有人侮辱你蔓挖，你強夕土，你打他臉，不停地重復瘟判，又叫爽文怨绣。也是打怪升級各種各樣的重復重復，注水注水拷获。但是篮撑，卻沒有讓他的追隨者感到厭倦……這就是可以研究的一個東西，你必須當一種大眾的心理來研究匆瓜，從中看清一些竅門和套路赢笨。
網絡文學還是個新生事物邪财，不可避免的顯得很粗糙，但是我們回憶一下以前的小說剛出現(xiàn)的時候质欲，也出現(xiàn)了大量非常粗糙的東西。小說在當時來說是不入流的糠馆，是為了通俗而準備的嘶伟。隨著時間的浪花淘洗下它們也能變成真正的文學經典。
五四之后的文學又碌，最受大家追捧的是鴛鴦蝴蝶派九昧，但現(xiàn)在鴛鴦蝴蝶能留下幾部呢，基本都消失了毕匀，我們都不知道他們是誰铸鹰，留下來的是那種已經被我們定位為嚴肅文學的小說了，如魯迅皂岔、沈從文蹋笼、張愛玲、錢鐘書等躁垛。
文學是有門檻的
對于寫作剖毯，大多當做是一份興趣。但有時這份愛好也會與生活有所沖突教馆，這時該如何平衡兩者之間呢?
念遠懷人：如果是因為你的生活讓你沒有時間去感興趣逊谋，那是比較無奈的。不少人只是為了活著土铺，就要用盡所有的力氣……這種情況下胶滋，我們怎么可能指望他們去完成什么修養(yǎng)或者是去培養(yǎng)什么興趣呢，光活著就很辛苦了悲敷。
但如果我們的生活有一定的閑散時間究恤，只是感興趣，我覺得這不是個問題后德。我不覺得這個跟生活有什么沖突丁溅，反而覺得她是生活本身。
如果你打算拿它作為職業(yè)探遵，可能才會產生抵觸窟赏。當然，寫作畢竟是一種精神性的東西箱季。有人可能給她賦予了更重的責任涯穷，比如說真的是用來抵抗，用來保護自己僅有的一些私人花園或者是一些理念藏雏。
那這是更好的事情拷况，我覺得這就是文學的價值作煌，她最可貴的地方。如果出現(xiàn)了這樣的事情赚瘦，一個人有捍衛(wèi)感粟誓，我覺得他的人格才更加完滿。那是文學的功勞起意，文學能夠給予你這樣的東西鹰服。
說到這里就把話延長一點，提到了文學揽咕。我覺得寫作跟文學還是不一樣悲酷，不是所有寫作出來的東西都是文學。文學真的是一種高貴的存在亲善，它里面有一種高貴的內質能夠讓你更完滿设易。
但文學是有門檻的。按我的說法蛹头，不是所有的人都能做文學的顿肺，但是所有人都可以寫作。
請老師對簡書寫作者們說一些鼓勵的話渣蜗。
念遠懷人：我說的話不一定是特別鼓勵的啊挟冠，就繼續(xù)沿著這個文學的話題。因為所有的寫作都可以成為歷史袍睡、史料≈荆現(xiàn)在的歷史學研究是重視任何形式的文字，哪怕是賬本斑胜，哪怕是紙條控淡，哪怕是日常人的書信，都可以成為史料止潘，在后人看到的時候掺炭，它能夠活現(xiàn)出普通人、各種各樣人群的生活細節(jié)凭戴。我們的寫作涧狮，其實就有這個功能，但史料并不是文學啊么夫，文學是有她獨特的精神內質的者冤。
文學有其技術門檻，我們能不能成為一個文學的成功者档痪，可能三分之一取決于天分涉枫。真的是有人很有天分，這是沒有辦法的事情腐螟，比如他就是語感好愿汰，他就是有數不清的奇思妙想……然后呢困后，另外三分之一就是堅持和勤奮，這個是老生長談了衬廷。
還有三分之一就是運氣摇予。我們老說梵高生前沒有成功，死后才成功吗跋，但就是死后成功的人侧戴，也是運氣。也許這個世界的各個角落里還存在著一些沒有被發(fā)現(xiàn)小腊、死去了上百年的梵高。我們現(xiàn)在人人都知道梵高的畫久窟，依舊是他的運氣秩冈。歷史太有偶然性了。
所以我不會說那種很雞湯的話斥扛，只要你勤奮入问，只要你堅持，你就一定怎樣怎樣……真不是這樣的稀颁。大家可以熱愛寫作芬失，把它當做一個表達的方式，當做日記當做生活都沒有問題匾灶，因為她都會成為你人生的一部分棱烂，或者說這個時代記憶的一部分。但文學是要運氣的阶女，除了你的勤奮以外颊糜，要天分的。
雖然啊秃踩，來到了一個網絡文學的時代衬鱼，人人都是個發(fā)表者的時代，人人都可以做自媒體的時代憔杨，這就是運氣鸟赫！但是文學依然有她的獨特性，她的高貴氣質消别。
【三十六騎】（上）
【三十六騎】（下）
