BI：在目前的債務周期中，我們處于什么階段肾扰？
Dalio：周期的最早階段信貸被用來提高生產力畴嘶，增加收入，使資產價格升高集晚，一切都很好窗悯。然后會進入周期的泡沫階段，這個階段偷拔，人們會用過去的形勢去推斷未來蒋院。因為資產價格在上升，人們認為上升趨勢會繼續(xù)莲绰，從而借貸借助杠桿進行投資欺旧。但這個階段的形勢其實是不會持續(xù)的，債務也沒辦法不停地增長蛤签。接著是周期的第三個階段——頂峰辞友，這個階段央行會踩剎車、縮緊貨幣政策等等震肮。然后進入下降階段称龙，當利率降到0%時，就進入了蕭條期戳晌，因為此時貨幣政策不再有效鲫尊，只能進行量化寬松。
我們現(xiàn)在所處的階段和1930s所處的階段很相似躬厌。歷史上只有兩個階段我們經歷債務危機時利率降到了0%马昨，1930s和2008年。當利率調控不再有效時扛施，央行會發(fā)行更多的貨幣鸿捧，也就是我們所說的量化寬松去買金融資產，這會導致資產價格的上升然后經濟恢復疙渣。但這同時也會導致民粹主義匙奴，因為金融資產價格的上升只能幫助擁有金融資產的人，這會使得貧富差距進一步擴大妄荔。美國現(xiàn)在最富有的0.1%的人擁有的財富幾乎等于最貧窮的90%的人所擁有的財富泼菌。
BI：基于我們現(xiàn)在所處的階段谍肤，你認為接下來會發(fā)生什么？
Dalio：貧富差距加大哗伯，經濟蕭條荒揣，我們面臨如何去分餅的問題。我們處于債務周期的后期焊刹，貨幣政策縮緊系任，沒有更多的空間來發(fā)展經濟。也許會在兩年后到來虐块，但不確定俩滥。但我更關注的是現(xiàn)在整個國際的情形和1930s很像，這并不是說和當時的結果會一樣贺奠，只是我們應該意識到這次蕭條來臨霜旧，也許貨幣政策并不像2008年一樣有效，而且我們應該注意貧富差距和地緣政治儡率。
BI：如果我們不想重演1930s和1940s發(fā)生的事挂据，我們應該做什么？
Dalio：一個是要保障大多數(shù)人的利益儿普，關注后60%的人的生活棱貌，以及如何解決貧富差距問題。另外箕肃，我認為真正的問題在于生產力婚脱，釋放生產力。曾經有個時期勺像，女性不能工作障贸，但當她們成為勞動力人口的一部分之后，帶來的是生產力的顯著提升吟宦。應該盡可能提供更多機會讓大家釋放生產力篮洁。
