樊登:各位好,今天我們要講一本讓大家特別開心的書肄鸽,叫作《活出心花怒放的人生》卫病。我們?yōu)榇蠹艺埖搅诉@本書的作者,清華大學(xué)心理系主任典徘、社科學(xué)院的院長彭凱平教授蟀苛,歡迎您,彭教授逮诲。
彭凱平:樊老師您好帜平,謝謝。
樊登:這書名是您起的梅鹦?
彭凱平:是的裆甩。
樊登:為什么叫這么夸張的一個(gè)名呢?心花怒放的人生帘瞭。
彭凱平:因?yàn)槲覀冃睦韺W(xué)有個(gè)概念淑掌,叫作心花怒放。那是一個(gè)英文單詞蝶念,原意是像花朵一樣燦爛抛腕。我覺得用心花怒放來描述,非常準(zhǔn)確地表達(dá)了這個(gè)積極向上的媒殉、朝氣蓬勃担敌、生機(jī)旺盛的狀態(tài)。
樊登:我覺得作為一個(gè)讀者可能會(huì)有一個(gè)疑問廷蓉。第一個(gè)就是全封,有必要活得那么心花怒放嗎?第二個(gè)疑問就是桃犬,真的能活得心花怒放嗎刹悴?人生不如意事十常八九,您是覺得人就能活成這樣嗎攒暇?
彭凱平:是的土匀,我們現(xiàn)在的科學(xué)研究證明,這樣的一種狀態(tài)它對我們生活形用、工作就轧、健康都特別有意義证杭,同時(shí)這個(gè)狀態(tài)有科學(xué)的方法去實(shí)現(xiàn)。所以我們認(rèn)為是可以做到的妒御,也應(yīng)該做到的解愤,所以才提出這樣的一個(gè)積極心理學(xué)的概念。
樊登:您這些年來乎莉,一直致力于把積極心理學(xué)在中國不斷地推廣送讲,我相信也聽到過很多質(zhì)疑。說積極心理學(xué)就是讓你高興唄梦鉴,這還用學(xué)嗎李茫?所以很多人把積極心理學(xué)等同于心靈雞湯,他覺得這東西沒什么學(xué)術(shù)價(jià)值肥橙。您今天跟大家講講魄宏,積極心理學(xué)到底需不需要研究,需不需要科學(xué)存筏?
彭凱平:其實(shí)對積極心理學(xué)的質(zhì)疑宠互,其實(shí)不光是積極心理學(xué),所有的心理學(xué)我們覺得都知道椭坚。為什么呢予跌?因?yàn)樗俏覀冏约旱幕顒?dòng),我們思想上也思考善茎,我們還討論券册,我們還分析,我們還有很多文學(xué)作品垂涯、藝術(shù)作品介紹人的心理是什么樣子烁焙。所以這種自以為是的說法、想法耕赘、做法很多很多骄蝇。
所以心理學(xué)它是一個(gè)具有慈悲心腸。就是說這些說的操骡、想的九火、做的到底對不對,有沒有證據(jù)册招,有沒有方法岔激,有沒有邏輯。所以幸福是掰、積極鹦倚、快樂其實(shí)也是一樣的問題。就是它是有科學(xué)方法去證明冀惭,也有很多的結(jié)論能夠證明這種狀態(tài)是存在的震叙。它有生理的基礎(chǔ),它有身心的反應(yīng)散休,它有具體的后果媒楼,它能讓你健康,多活10年戚丸,它可以多賺錢划址,它也可以讓你愛情關(guān)系更加完美,它讓你的孩子更加健康限府。所以它是有一些依據(jù)夺颤,我們才說這樣的方法是可以做到的,也應(yīng)該去追求胁勺。所以不難的世澜,我們以前是不知道。
樊登:我讀了一下這本書署穗,這本書很實(shí)用寥裂,它不是一個(gè)學(xué)術(shù)書,它是一個(gè)積極心理學(xué)在生活當(dāng)中的應(yīng)用手冊案疲。
彭凱平:是封恰,某種意義上是這樣。
樊登:是吧褐啡?是可以這樣講诺舔。
彭凱平:是的。
樊登:就是在各個(gè)層面上怎么應(yīng)用積極心理學(xué)备畦。那咱們先界定這件事低飒,就是到底什么是幸福。
彭凱平:幸福已經(jīng)有差不多上千個(gè)概念萍恕,在字典上逸嘀、學(xué)術(shù)上都有很多的討論。我把幸福定義為有意義的快樂允粤。為什么呢崭倘?就是說,快樂我們都知道的對不對类垫,但是這個(gè)快樂要有意義司光。就是我看著滿桌的美味佳肴,肯定很快樂悉患。因?yàn)槲覀內(nèi)擞羞@樣的一種反應(yīng)栅组,好的東西肯定愛吃。但是如果你突然意識到你已經(jīng)是250斤了历葛,那你肯定就產(chǎn)生不了快樂。這就是我們講茴晋,幸福它是有意義的快樂。
這反而是我們中華民族的智慧回窘,我們把快樂和幸福用了兩個(gè)不同的概念來表述诺擅。英文其實(shí)不如我們的,happy就是快樂和幸福啡直,同樣的道理烁涌。所以說要做中國人,理解幸福是有意義的快樂酒觅,這是我的一個(gè)新的心理學(xué)的定義撮执。
樊登:您在開篇的序言里邊就講到,中國社會(huì)上有很多人普遍不快樂舷丹。然后您分析了一下原因抒钱,我覺得這個(gè)讓我讀了以后收獲很大。為什么我們很多人普遍不快樂掂榔?
彭凱平:對继效,我覺得有多層原因,有社會(huì)的原因装获,有文化的原因瑞信,還有自我的原因。
社會(huì)的原因穴豫。就是我們這個(gè)社會(huì)發(fā)展太快了凡简。我們一直關(guān)注物質(zhì)的增長、生活水平的提高精肃,但是沒有用心去欣賞一下自己內(nèi)心的感受秤涩。我們很多人的工作是因?yàn)樗鼘τ谑聵I(yè)發(fā)展有利,對于家庭養(yǎng)家糊口有幫助司抱,對我們的收入有提升筐眷,這就是我們工作的目的和價(jià)值。有的時(shí)候我們要想一想习柠,這個(gè)工作能不能讓自己活得很開心匀谣、活得很幸福,這個(gè)就是我們這個(gè)社會(huì)有一些太匆忙變化沒跟得上资溃。
再一個(gè)就是我們也做過調(diào)查武翎,就發(fā)現(xiàn)我們中國人不幸福的原因,其實(shí)還包括我們的這種人際關(guān)系溶锭、社會(huì)關(guān)系宝恶。我們有太多的競爭、太多的比較、太多的攀比垫毙,我們老想上北大清華霹疫。其實(shí)沒必要的,我們可以有一個(gè)很好的職業(yè)综芥,只要自己是一個(gè)積極向上的更米、聰明智慧的愛學(xué)習(xí)的人。但是毫痕,有這樣的一種社會(huì)壓力。還有一個(gè)很重要的原因迟几。就是我們中國人有點(diǎn)瞧不起幸福這個(gè)概念消请。
樊登:瞧不起幸福的概念?
彭凱平:我們覺得別人談幸福就是那種心靈雞湯类腮、假大空臊泰,虛偽、無聊對不對蚜枢?所以中央電視臺(tái)曾經(jīng)做過調(diào)查缸逃,詢問我們中國老百姓:你幸福嗎?一堆神一樣的回答厂抽。所以我們不了解它需频,我們也不關(guān)心它,我們也鄙視它筷凤。所以這個(gè)時(shí)候你就很難說我很幸福昭殉,因?yàn)樗恢馈?/p>
樊登:你不能輕視這件事。
彭凱平:絕對不能輕視的藐守。幸福是我們的一種生活狀態(tài)挪丢,也是一種心理狀態(tài),它是看得見卢厂、摸得著乾蓬、抓得住,甚至可以度量的慎恒,有很多的科學(xué)方法任内。比如說我們就知道,快樂的時(shí)候巧号、幸福的時(shí)候族奢,有四種神經(jīng)化學(xué)遞質(zhì)是非常重要的,如果沒有的話你開心不起來丹鸿。一個(gè)就是多巴胺越走、催產(chǎn)素、血清素、內(nèi)啡肽廊敌,對我們的身心狀態(tài)的愉悅感受特別重要铜跑。所以它不是虛的,空虛是因?yàn)槟悴恢馈?/p>
樊登:順便在這兒咱們要普及一個(gè)知識骡澈。就是什么是心靈雞湯锅纺,什么是科學(xué)的研究,這里邊怎么界定肋殴。
彭凱平:我覺得心靈雞湯最大的問題囤锉,它是建立在沒有證據(jù),沒有證偽护锤,就是我無法說明它對還是不對官地。比如說“生活是美好的”,這種概念我們沒法去證明烙懦。為什么呢驱入?因?yàn)槟憧梢耘e出很多例子說它很好,我也可以舉出很多例子說它不好氯析,誰對誰錯(cuò)我們說不了亏较,做不了。
但是說“幸福是一種有意義的快樂”掩缓,我可以證明它(對)不對雪情。為什么有人在那兒很快樂,但是他達(dá)不到幸福的境界拾因,你就可以證明它旺罢,這是一個(gè)很重要的條件。這是科學(xué)家?guī)於魈岢鰜淼谋鎰e科學(xué)和觀點(diǎn)的最重要的區(qū)別之一绢记,就是它的可證偽性扁达。再一個(gè)就是它的邏輯一致性。就是科學(xué)它是講邏輯一致的蠢熄,而這種心靈雞湯經(jīng)常有一些這種前后矛盾的地方跪解,對不對。
樊登:我覺得丹尼爾·卡尼曼說得特別對签孔,就是大量的都是來自于押韻叉讥,就只要它押韻你就信。然后另外一句話觀點(diǎn)完全不同饥追,也押韻你也信图仓,這沒辦法。
彭凱平:對但绕,英文這樣救崔,中文也是這樣惶看。中文就是越具有成語的性質(zhì),越讓你覺得信六孵。還有一個(gè)就是纬黎,越是古人說的你越信,反正無法驗(yàn)證對不對劫窒。
樊登:咱倆是第一次碰這個(gè)話題本今,但是我以前跟別人解釋心靈雞湯這件事,我說的幾乎跟您一樣主巍。我說的是心靈雞湯最大的特點(diǎn)是冠息,沒有做過任何研究,沒有科學(xué)依據(jù)孕索,也不可證偽铐达。就突然給你一個(gè)號召,告訴你做人一定要放下檬果,老板放下,公司重生唐断,就為什么呀选脊。給你舉七八個(gè)例子,全是案例教育脸甘,沒用恳啥。
您這第一章我覺得特逗,《幸福的陷阱:驅(qū)除心靈霧霾》丹诀。如何正確地跟別人比钝的?因?yàn)槟懊嬲f了,人喜歡比容易不幸福铆遭,但是要真不比也很難做得到硝桩。你說一個(gè)人活得跟別人都不比,不可能枚荣,那怎么正確地比呢碗脊?
彭凱平:這就是要有一種心態(tài)的自由度。什么意思呢橄妆?就是說我可以選擇怎么比衙伶,什么時(shí)候跟誰比。這就根據(jù)你的目的害碾,根據(jù)你的功能矢劲,根據(jù)你的需要。
樊登:您比如說您跟馬云比比慌随。
彭凱平:對芬沉,你就沒有必要。因?yàn)槲腋R云不一樣。我們追求的方向不一樣花嘶,我們的價(jià)值理念不一樣笋籽,我們的人生閱歷也不一樣,這個(gè)就沒必要椭员。
樊登:這個(gè)和魯迅先生寫的阿Q的精神是一回事嗎车海?
彭凱平:不太一樣。阿Q的精神它有一個(gè)否定現(xiàn)實(shí)的前提在里頭隘击。所有的積極心理學(xué)的比侍芝,他是知道自己什么樣子,只不過參照標(biāo)準(zhǔn)不一樣埋同,參照的方向不一樣州叠,參照的群體不一樣。
樊登:彭教授這書里邊寫了一個(gè)案例凶赁,他說大家都羨慕李嘉誠咧栗,李嘉誠那么多錢。問你愿不愿意跟李嘉誠交換生命虱肄?就會(huì)有很多年輕人突然不過腦子說致板,當(dāng)然可以了,幾千個(gè)億我還不換嗎咏窿?一換九十歲了斟或。
彭凱平:對,沒必要集嵌。
樊登:你一換換成九十多歲一個(gè)老人家萝挤,你要那么多錢干嗎?
彭凱平:對根欧,玩也玩不動(dòng)怜珍,吃也吃不了,對不對凤粗?跑也跑不行绘面,對,沒必要的侈沪。
樊登:所以人需要從多個(gè)維度來認(rèn)識自己的生活揭璃,而不僅僅是盯著別人的一個(gè)點(diǎn)。他們家孩子上清華了亭罪,我的孩子沒上瘦馍,所以我受不了,就這個(gè)应役。
彭凱平:就是人有一種認(rèn)知誤差情组。你也知道諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者燥筷,卡尼曼教授2002年就提出來。這個(gè)認(rèn)知誤差叫作鮮明性思維誤區(qū)院崇。就是我們比的時(shí)候肆氓,往往比的是人家的那個(gè)鮮明特性,那個(gè)閃光特性底瓣。換句話說谢揪,我們比別人,往往比的人家的那個(gè)優(yōu)勢捐凭、優(yōu)點(diǎn)拨扶,他沒有比人家的整體情況,你也不了解別人的整體情況茁肠。你跟馬云比患民,你首先想到的是他的優(yōu)點(diǎn)——有錢,但是你沒有想到他的缺點(diǎn)垦梆。
樊登:關(guān)鍵我是覺得他壓力大匹颤。他承擔(dān)的事,他面對的對手托猩,那肯定是我們這個(gè)層面完全不能想象的惋嚎。
彭凱平:一念之差,上億的人民幣消失站刑,這個(gè)壓力太大了。
樊登:所以要學(xué)會(huì)用彈性的視角看待自己的生活鼻百,找豐富的維度绞旅。
彭凱平:還有一個(gè)主觀積極性,就是說很重要温艇。心態(tài)積極因悲,其實(shí)選擇的目標(biāo)、方向勺爱、群體都是可以隨時(shí)變化的晃琳。
樊登:您為什么在書里邊強(qiáng)調(diào)“渴望”不等于“喜歡”呢?
彭凱平:這是一個(gè)很有趣的心理學(xué)發(fā)現(xiàn)琐鲁。我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)就是卫旱,我們喜歡一件事情,和我們渴望一件事情围段,是完全不同的神經(jīng)通道顾翼。我們以前老以為,我喜歡的是我渴望的奈泪。就是說英文就是一個(gè)需要和渴望适贸,是不一樣的灸芳。
渴望就是我們喜歡、追求的一件事情拜姿,往往它不一定是我們生活中間需要的烙样。你想想,有些事情你真的需要嗎蕊肥?比如說那么多錢谒获,你需要嗎?你也不需要晴埂。但它變成了我們的欲望究反,我們就覺得一定要得到它。真正需要的是什么儒洛?真正需要的是感情精耐,對不對?健康琅锻、愉悅卦停、良好的人際關(guān)系、一定程度的社會(huì)認(rèn)可恼蓬,這是很重要的惊完,對于人來講,這樣的需要才是我們真正的需要处硬。
但是很多欲望它可能是社會(huì)塑造的小槐、文化強(qiáng)加的,甚至有可能是別人誤導(dǎo)的荷辕。你一定要有蘭博基尼凿跳,這就是這些廣告商他誤導(dǎo)我們要有這樣的東西。甚至我們?nèi)祟愐欢ㄒ忍鸬娘嬃洗健倪M(jìn)化的角度來講控嗜,人類是不需要糖的,活下來不需要糖骡显。但是因?yàn)檫@么多年疆栏,我們都覺得糖好,糖讓我們覺得有力量惫谤,它就慢慢變成了我們的需要壁顶,其實(shí)它是渴望變成需要,所以這兩個(gè)是不太一樣溜歪。正確地區(qū)分我們想要什么博助、我們必須有什么,其實(shí)還是很重要的痹愚。
樊登:這個(gè)做減法的過程是不容易的一件事富岳。
彭凱平:是很不容易蛔糯。
樊登:因?yàn)槟愣家呀?jīng)樹立目標(biāo)了。你說我想要個(gè)大房子窖式,已經(jīng)定了這個(gè)目標(biāo)蚁飒,朝那個(gè)方向去了。這時(shí)候一旦有這么一個(gè)剛性的目標(biāo)以后萝喘,我就發(fā)現(xiàn)淮逻,房奴就出現(xiàn)了。所謂的房奴阁簸,所謂的孩奴爬早,這些名校的奴,他其實(shí)就是因?yàn)橛辛艘粋€(gè)極其剛性的渴望這樣的東西启妹。
彭凱平:而這一渴望是社會(huì)文化強(qiáng)加的筛严。
樊登:但實(shí)際上未必需要。
彭凱平:不需要饶米。有人說得很好桨啃,我只要一個(gè)床,我就可以睡覺檬输;我只要一本書照瘾,我就可以安心。你看丧慈,這就說明什么析命?并不是多就好。
有一個(gè)心理學(xué)家其實(shí)做過一個(gè)研究逃默,她發(fā)現(xiàn)越多讓人越不開心鹃愤。她是一個(gè)哥倫比亞大學(xué)商學(xué)院的一個(gè)教授,希娜·艾揚(yáng)格笑旺,她是一個(gè)盲人,很有意思的少數(shù)幾個(gè)著名的盲人心理學(xué)家馍资。她給人一堆果醬讓你挑筒主,一個(gè)桌上是3瓶果醬,一個(gè)桌上是12瓶果醬鸟蟹,你挑哪一個(gè)乌妙?很有意思。就是當(dāng)你面對12瓶果醬的時(shí)候建钥,你出現(xiàn)了選擇煩惱藤韵。太多了,我挑什么呀熊经,對不對泽艘?最后他就不挑了欲险。
樊登:甚至不買了。
彭凱平:就是不買了匹涮。所以很多商家其實(shí)不太懂得天试,并不是越多越好。其實(shí)小而精然低,人的生活質(zhì)量提高得更多一些喜每。
樊登:我們做樊登讀書也是,我們一周就一本書雳攘。然后很多人說带兜,別人都是一天一本,別人好多成千上萬本吨灭。成千上萬本的刚照,他不選了。因?yàn)檫x都選不出來沃于。你干脆一周一本就行了涩咖,這樣你簡單點(diǎn),別對我有太高期望繁莹,不一定每本都喜歡檩互,一年喜歡十本就夠了。
彭凱平:愛情其實(shí)也是一樣的咨演,我們書里頭也談到這個(gè)闸昨。在某種意義上研究也發(fā)現(xiàn),就是我們現(xiàn)在為什么大家戀愛結(jié)婚的欲望下降薄风,因?yàn)榭吹降拿琅嗔硕稀R郧坝龅降木瓦@么幾個(gè),他一定是挑一個(gè)自己最喜歡的遭赂,所以說很容易得到幸福滿足感循诉。
樊登:我有一次有一個(gè)感受特別深。我跑到河南去出差撇他,出差回來的飛機(jī)上茄猫,他們就送我好多東西。河南的人特別熱情困肩,唐三彩划纽、什么高粱、小米锌畸,然后都看起來挺貴重的樣子勇劣,所以我也舍不得丟,我就全大包小包拎著潭枣。結(jié)果走到那個(gè)機(jī)艙中間比默,那么多的人幻捏,我要從那里邊橫著走過去。然后就突然有一種感覺退敦,我說我太貪心了粘咖。就是我對于這些東西放不下,就導(dǎo)致我這一路都艱難侈百。后來我回來以后瓮下,我就到我們家,我就覺得這東西誰要钝域,拿走讽坏。誰到我們家做客,我都送東西例证。覺得這好路呜,拿走,不要了织咧,拿走胀葱。就是我覺得東西減少一點(diǎn),你心里面反倒覺得舒服很多笙蒙。
彭凱平:小孩玩玩具也是一樣抵屿。我們現(xiàn)在也有研究發(fā)現(xiàn),就是你給小孩很多的玩具捅位,結(jié)果他玩玩具的時(shí)間反而少轧葛,對玩具的熱愛也下降。
樊登:多則惑艇搀。
彭凱平:你給他一個(gè)玩具尿扯,他特別珍愛,而且玩得很久焰雕,得到的滿足感也高一些衷笋。
樊登:所以第一章其實(shí)核心就是,讓我們樹立一個(gè)正確的幸福觀矩屁。
彭凱平:對辟宗,要走出幸福的誤區(qū)。什么意思呢档插?就是好多錯(cuò)誤的想法其實(shí)限制了我們的幸福感堪嫂,你要有科學(xué)的幸福觀呢驾胆,你就可以得到更加幸福的體驗(yàn)碍论。
樊登:那您說要拯救不開心项滑,要調(diào)動(dòng)自己積極的力量埋市。人真的想積極就能積極嗎?
彭凱平:有科學(xué)方法拢切,這個(gè)就是我們心理學(xué)很有趣的發(fā)現(xiàn)虚循。有一個(gè)心理學(xué)理論叫具身認(rèn)知。什么意思呢棍现?就是我們以前老以為概念就在大腦里頭调煎,存在海馬系統(tǒng)里頭。其實(shí)它是以神經(jīng)元的方式在全身激蕩己肮,它產(chǎn)生了一種生物電的反應(yīng)士袄。所以說知行合一是有道理的,所以叫具身認(rèn)知谎僻。所以你如果做出這樣的行動(dòng)娄柳,你可以得到這樣的一種反應(yīng),它二者之間相輔相成艘绍,它是相通的赤拒。
樊登:不光是在大腦?
彭凱平:不光大腦诱鞠,它是全身活動(dòng)挎挖。
樊登:全身都能活動(dòng)。
彭凱平:對航夺,達(dá)爾文就有一個(gè)很重要的理論蕉朵,叫作肌肉反饋理論。他一百多年前就發(fā)現(xiàn)了敷存,就是你裝出一種肌肉的一種體現(xiàn)墓造,你的大腦會(huì)解讀,你會(huì)開心锚烦。這就是為什么演員他能夠哭觅闽,能夠笑,能夠瘋涮俄,能夠鬧蛉拙,就是因?yàn)樗懒艘恍┘∪饩唧w控制方法。所以他的形體表演彻亲、情緒調(diào)動(dòng)孕锄,都是因?yàn)槟軌蛘{(diào)動(dòng)自己的身心狀態(tài),產(chǎn)生相對應(yīng)的體驗(yàn)苞尝。
樊登:這有點(diǎn)像我原來聽過的一個(gè)概念畸肆,叫作導(dǎo)入效應(yīng)。導(dǎo)入效應(yīng)就是我們過去都認(rèn)為是我們的想法在指揮我們的行動(dòng)宙址,但是導(dǎo)入效應(yīng)這個(gè)研究告訴你轴脐,你的行動(dòng)會(huì)反過來影響你的想法
彭凱平:是的。上面影響到下面,下面影響到上面大咱,二者之間相輔相成恬涧。所以我們講,你不開心的時(shí)候碴巾,你可以做些事情讓你開心溯捆,而這個(gè)做的效果就是一種積極愉悅幸福體驗(yàn)。
樊登:那比如說呢厦瓢?就是比如說現(xiàn)在不開心了提揍,他應(yīng)該做些什么事。
彭凱平:最快的就是嗅覺煮仇,我們?nèi)祟惖男嵊X它是不通過大腦就產(chǎn)生作用的碳锈。因?yàn)橛幸粋€(gè)情緒加工的中心,叫作杏仁核欺抗,杏仁核就在我們鼻子后面售碳。
樊登:杏仁核在這兒。
彭凱平:在這個(gè)后面绞呈,鼻子后面贸人。所有的其他感官都要經(jīng)過大腦。比如說你聽到一個(gè)聲音很開心對不對佃声,但你得想想是誰艺智,為什么。但這個(gè)嗅覺很奇怪的圾亏,它是直接產(chǎn)生反應(yīng)十拣。所以這就是為什么聞到臭豆腐,我湖南人愛吃臭豆腐志鹃,即使我智慧上知道很香夭问,愛吃,對不對曹铃,但是我聞起來還是臭缰趋。所以這就是我們經(jīng)常講,聞香可能是調(diào)整情緒的最快的方法陕见,因?yàn)樗ⅠR產(chǎn)生作用秘血。
所以中國古代有一種說法,叫君子佩香评甜。就是你要做一個(gè)堂堂正正的灰粮、積極向上的君子的話,你得佩點(diǎn)香忍坷。所以家里準(zhǔn)備點(diǎn)精油粘舟、香油红柱、香皂,心情不好洗個(gè)干干凈凈的澡蓖乘,換上新衣服,聞一聞清新的空氣韧骗,其實(shí)會(huì)讓自己很開心嘉抒。所以說這是最快的,而且立馬解決問題袍暴。
樊登:怪不得有時(shí)候拿剛洗過的衣服聞一下些侍,會(huì)很有幸福感。
彭凱平:很有幸福感政模。特別是母親聞著孩子的體香岗宣,對不對,戀愛的伴侶搞一次浪漫的燭光晚餐淋样,都有香氣的耗式。所以廟為什么要焚香,教堂為什么要擺玫瑰花趁猴,英語為什么要說“停一停刊咳,聞一聞玫瑰的芬芳”,都是因?yàn)橄銡庥羞@么大的作用儡司。
還有一個(gè)就是深呼吸娱挨。就是我們?nèi)祟愑薪桓猩窠?jīng)和副交感神經(jīng),一個(gè)是讓我們激動(dòng)興奮捕犬,一個(gè)是讓我們安靜跷坝。那么當(dāng)我們副交感神經(jīng)激活的時(shí)候,人心情變得很好碉碉。所以你生氣的時(shí)候柴钻,一股怒氣膽邊生,猛吸一口氣垢粮,那么也可以安靜下來顿颅,都是解決情緒的方法。所以有一些科學(xué)方法足丢,以前我們都沒有研究粱腻,也不知道,所以說大家就靠自己的經(jīng)驗(yàn)斩跌、道聽途說的說法來讓自己開心绍些。
樊登:有那種課,就是讓你耀鸦,你一定要高興柬批,然后你要不斷地告訴自己要高興啸澡,每天早上出門你要在上面寫一個(gè)“我今天要高興”這種,這種方法會(huì)有用嗎氮帐?
彭凱平:這種方法其實(shí)不太好嗅虏,為什么呢?就是說我們?nèi)祟惖乃行睦砘顒?dòng)上沐,都是進(jìn)化選擇出來的保護(hù)機(jī)制皮服。都有道理的,而且有必要的参咙。就比如說焦慮其實(shí)有必要的龄广,如果明天就考試了,你一點(diǎn)緊張焦慮都沒有蕴侧,你肯定考不好的择同。一定要有簡單的深層的智慧,而這個(gè)智慧都是進(jìn)化選擇出來的保護(hù)機(jī)制净宵,所以負(fù)面情緒其實(shí)是必要的敲才,而且是第一要求。這叫作择葡,我經(jīng)常講就是归斤,不開心讓你活下來,但是開心讓你活得好刁岸。
樊登:所以沒必要完全抵抗這些不快樂的心情脏里。
彭凱平:而且抵抗不了,因?yàn)樗且环N自然的保護(hù)機(jī)制虹曙。我們說傷心迫横,傷心其實(shí)有保護(hù)作用的。你傷心的話酝碳,有人來關(guān)心你矾踱,有人來支持你,是一種社會(huì)呼救疏哗。你有困難呛讲,你都不表現(xiàn)出來,還得裝樂返奉,那你就得不到幫助贝搁。所以能夠示弱,其實(shí)對夫妻關(guān)系也很重要的芽偏。我們談到了就是雷逆,如果夫妻之間真的有一種柔軟的感覺,那這個(gè)愛心就油然而生污尉。為什么徐志摩說膀哲,最愛你一低頭的溫柔往产,這時(shí)候我就有愛心了。就是有的時(shí)候某宪,我們千萬不要以為永遠(yuǎn)快樂仿村、永遠(yuǎn)積極就是好事,一定是有個(gè)度兴喂,有個(gè)比例的蔼囊。
樊登:那這里邊接下來我看就是各個(gè)生活層面的應(yīng)用,首先是職場≌跋耄現(xiàn)在大家在職場當(dāng)中,普遍有一種焦慮感娩嚼。一方面很多工作在消失蘑险,人工智能在不斷地替代人類。另外一方面經(jīng)濟(jì)的壓力挑戰(zhàn)也很大岳悟。很多人把工作當(dāng)作一種生活的必要之惡佃迄,就我為了養(yǎng)家糊口,我沒辦法贵少,我忍著呵俏,這八個(gè)小時(shí)我就這樣了。那怎么能夠在職場當(dāng)中找到那種幸福的心花怒放的感覺滔灶?
彭凱平:我覺得就是一定要意識到工作的目的是什么普碎。就是說工作其實(shí)除了養(yǎng)家糊口之外,除了賺錢之外录平,其實(shí)還有一個(gè)讓自己活得開心麻车、活得積極,讓自己看到前途和目標(biāo)斗这。所以我經(jīng)常講就是說一個(gè)特別重要的職場訓(xùn)練动猬,就是要知道自己工作除了收入之外還有什么別的意義,這個(gè)很重要的表箭。就是這個(gè)工作讓我有好的團(tuán)隊(duì)關(guān)系赁咙,這很重要。工資不高免钻,但是我的團(tuán)隊(duì)成員對我很好彼水,或者說這個(gè)工作讓我有一種社會(huì)的尊重。我在這個(gè)企業(yè)工作雖然工資不高极舔,但這個(gè)企業(yè)是國家的重點(diǎn)企業(yè)猿涨,它能夠?yàn)閲鵂幑猓軌驗(yàn)槊裨旄D饭郑@樣的意義感也很重要叛赚。這就是為什么以前我們中國的工人階級雖然工作很苦澡绩,但他覺得我的公司是國企,是國家的重要的支柱俺附。
樊登:您說這個(gè)肥卡,我有個(gè)案例特別好。我有個(gè)師弟大學(xué)畢業(yè)以后事镣,進(jìn)了一個(gè)上海的大國企步鉴,然后派到國外去,在什么印度璃哟、孟加拉國就賣那些中國的電器設(shè)備氛琢,每年賣幾十個(gè)億美金。然后回來以后我們就問他随闪,有多少提成阳似?
彭凱平:這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題。
樊登:他說了一句話铐伴,給我眼淚都快說出來了撮奏。他說:“總得有人為國家做點(diǎn)事情吧〉毖纾”我當(dāng)時(shí)覺得肅然起敬畜吊。
彭凱平:對,這就是意義感户矢,他找到了玲献。就是說,我們還真的要相信意義對人的重要性梯浪。我們以前老把它看扁了青自,看低了,是因?yàn)槟銢]感受到這個(gè)意義驱证,所以人要活出工作的意義出來延窜。所以知道它的價(jià)值,知道它的意義抹锄,知道它對我自己的幫助逆瑞、對國家的幫助,其實(shí)是很重要的工作的幸福伙单。這是第一條获高,就是一定要找到工作的意義,這是很重要吻育。
第二個(gè)要找到成長的路徑念秧。就是我們?nèi)似鋵?shí)要想一想,你將來會(huì)退休布疼,你將來會(huì)變老摊趾,這個(gè)工作它有沒有前途币狠,它有沒有對我自己終身的價(jià)值,其實(shí)還是很重要的砾层。所以我們一定要找一些能夠長期做下去的事情′雒啵現(xiàn)在有些行業(yè)賺快錢,坑蒙拐騙肛炮,可能一下子讓你賺很多錢止吐,但是一旦這個(gè)公司垮了,你就沒有前途了侨糟。你那個(gè)閱歷碍扔,你的簡歷都不好意思拿出去,我跟這個(gè)公司工作過秕重,那你就沒有必要不同。所以說人一定還是要放長遠(yuǎn)。
樊登:這個(gè)會(huì)不會(huì)也跟心理學(xué)里邊講的延遲滿足感是有關(guān)系的悲幅。
彭凱平:對套鹅,叫自控能力站蝠。第三個(gè)就是我剛才說的這種自控汰具,自我的心態(tài)調(diào)整也很重要的。有的時(shí)候其實(shí)磨煉自己菱魔,對自己的幸福感也是特別重要留荔。我們以前老以為就是那種忍的人活得很苦,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)忍的人其實(shí)未來活得更幸福澜倦。為什么呢聚蝶?他的社會(huì)地位更高,他的工作收入更好藻治,這個(gè)對他將來的影響也很大的碘勉,所以要有一種自我控制能力。延遲滿足桩卵,就是一種自我控制验靡。
樊登:就是其實(shí)如果你能夠把職場當(dāng)中所受的這些磨煉視作是一種練習(xí),感覺就不一樣雏节。此時(shí)正是修煉時(shí)胜嗓,馬上不一樣。
彭凱平:對钩乍,是不太一樣辞州。希臘哲學(xué)家愛比克泰德(有)一句名言,就是很多時(shí)候不是這個(gè)事情本身寥粹,是我們怎么想這個(gè)事情對我們造成巨大的影響变过。
樊登:所以你也很喜歡斯多葛學(xué)派埃元。
彭凱平:對,我覺得這個(gè)是在某程度上牵啦,也是我們積極心理學(xué)的一個(gè)很重要的理論源泉亚情。
樊登:就是控制你能夠控制的這部分,然后找到它的意義去理解它哈雏±慵《活出生命的意義》那本書里邊,他就是在集中營裳瘪,你想那是要死的地土浸,就每天覺得都不行了那種感覺。他突然有一天想什么呢彭羹?他說黄伊,這是非常好的素材,將來我在國際心理學(xué)論壇上派殷,我演講还最,我講這段,他們其他人都不行毡惜。我覺得這個(gè)真好拓轻,他一下子發(fā)現(xiàn)了這么苦難的一件事背后所富含的那個(gè)意義。
彭凱平:你看他就把一個(gè)痛苦的體驗(yàn)经伙,變成了一個(gè)積極的感受扶叉。
樊登:我們不是要告訴他你要換工作,你要找一個(gè)什么樣的工作帕膜。如果你不會(huì)游泳的話枣氧,怎么換游泳池都沒有用,核心其實(shí)是你怎么看待這件事情垮刹。
彭凱平:積極心理學(xué)达吞,特別是科學(xué),它是講大道理荒典。我們以前老以為大道理沒用酪劫,以為那些方法有用。其實(shí)很多方法它是因人而異种蝶,因地而異契耿,因時(shí)而異。就是不同的人螃征、不同的地方搪桂、不同的時(shí)間,其實(shí)它的效果是不一樣的。真正有用的一定是大道踢械,所以積極心理學(xué)酗电,甚至心理學(xué)本身,它是講道理内列。所以讀積極心理學(xué)撵术,它是給你講大道理,有意義的话瞧,有價(jià)值的嫩与。
樊登:這里邊有個(gè)概念,我覺得特別有意思交排,叫虛假疲憊划滋,說你可能是虛假疲憊。什么叫虛假疲憊埃篓?
彭凱平:虛假疲憊就是处坪,實(shí)際上是不開心、不愉悅架专。它不是真正的疲勞同窘,它是一種心理上的一種疲勞。
樊登:是你自己喪部脚,根本不是你干的活累想邦。
彭凱平:比如說我們有的時(shí)候叫閑得無聊。說明什么意思睛低,就是一點(diǎn)都不忙案狠,一點(diǎn)都沒事干服傍,但是很無聊钱雷,那時(shí)候覺得很累。你看吹零,你無聊的時(shí)候罩抗,你是又想睡覺又沒勁,什么都干不了灿椅。為什么套蒂?其實(shí)這是一種虛假疲勞,是由于自己的心理狀態(tài)造成了一種身心的一種反應(yīng)茫蛹。
樊登:你看我們家里人很關(guān)心我操刀,就經(jīng)常說你太累了,你看你多累婴洼。
彭凱平:時(shí)間排那么緊骨坑,對。
樊登:然后我就問他們,我說欢唾,你說我累還是送快遞那小哥累且警,是我累還是挖礦的那個(gè)大哥累。那他肯定比我累多了礁遣,他那個(gè)體力活干得斑芜,干成那個(gè)樣子。那我所做的事你要簡單點(diǎn)講祟霍,就是坐在沙發(fā)上或者站起來轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)杏头,或者跟這個(gè)人聊聊天,跟那個(gè)人聊聊天沸呐。有什么可累的呀大州,住在空調(diào)房子里邊。就是人沒必要自己給自己增加很多疲勞感垂谢。
彭凱平:還有一個(gè)我們的錯(cuò)誤認(rèn)識的厦画,是把時(shí)間長度作為累的標(biāo)準(zhǔn)。就是你一天工作18個(gè)小時(shí)滥朱,你肯定很累根暑。但是有的時(shí)候你開心的時(shí)候,這18個(gè)小時(shí)一晃就過去了徙邻,所以說心理學(xué)強(qiáng)調(diào)就是主觀感受排嫌、心理感受。但是我們很多人比較實(shí)在缰犁,要看錢多少淳地、時(shí)間多長,他把這個(gè)來定義我們的累還是不累帅容,其實(shí)心累才是真正的累颇象。
樊登:您肯定有這樣的方法。我的辦法就是并徘,很多工作你是沒法拒絕的遣钳,你要去的,你就要想辦法把它轉(zhuǎn)化成一件可以享受的事麦乞,很美好蕴茴,很快樂。
彭凱平:這就是我特別喜歡這個(gè)電影姐直,《讓子彈飛》是吧倦淀,我都忘了名字叫什么。姜文說的声畏,就是站著也把錢掙了撞叽,人不能低三下四,就一定要有一種堂堂正正,大大方方能扒,這個(gè)時(shí)候你賺錢也很開心佣渴。
樊登:其實(shí)核心是你的看法,是你看待事物的能力初斑,而不是那個(gè)事本身辛润,那個(gè)事本身并不帶有什么獨(dú)特的性質(zhì)。
彭凱平:你的朋友不給你打電話见秤,這是個(gè)不好的事情砂竖。但是你想起來,可能是他出什么事了鹃答,你就會(huì)去關(guān)心他乎澄。你的朋友不給你打電話,你認(rèn)為他不理你了测摔,那你的態(tài)度置济、你的感受就很不好。所以你看同一件事情锋八,想法不一樣浙于,心態(tài)完全不一樣。
樊登:接下來這章叫作挟纱,如何成為一個(gè)受歡迎的人羞酗。人需要成為萬人迷嗎?誰都喜歡你紊服。
彭凱平:這個(gè)其實(shí)就是一種心理感受檀轨。人理論上來講是不需要的,但你感覺人人愛你的話這感覺很好欺嗤,所以它是個(gè)心理需求参萄,誰都不喜歡被拒絕、被拋棄剂府。你可以想一想拧揽,如果大家開會(huì)偏偏不叫你剃盾,朋友們吃飯不帶你去玩腺占,這個(gè)時(shí)候你感覺很難受的,甚至?xí)a(chǎn)生一些生理上的一些問題痒谴,所以會(huì)全身發(fā)抖衰伯、發(fā)冷、氣粗积蔚、氣結(jié)等等意鲸。
樊登:有一個(gè)心理學(xué)實(shí)驗(yàn)做這個(gè),我還玩過這個(gè),特好玩怎顾。就一屋子咱們幾個(gè)人拋球,我拋給你,你拋給我易迹,拋給他若河。拋著拋著突然不給他拋了,然后就我們倆自己拋募强,站這兒這個(gè)人就特別難受株灸。其實(shí)你說干啥了呢?啥也沒干擎值,只不過沒給你拋球慌烧,他就已經(jīng)怒了,已經(jīng)開始生氣了鸠儿。
彭凱平:這就是因?yàn)樯鐣?huì)需求是人類的天性屹蚊。幾千萬年的進(jìn)化歷史,那種離群索居的人被動(dòng)物吃掉了进每,剩下來的是扎堆抱團(tuán)的人淑翼。所以我們?nèi)祟惖幕颍腔セ莼ダ幕蚱纷罚蛦未颡?dú)斗玄括、自私自利其實(shí)是被淘汰的,互惠互利才能夠讓我們活下來肉瓦,所以我們天性是要互惠互利遭京。凡是違背這個(gè)天性我們就很別扭,我們就很傷心泞莉,但是符合這個(gè)天性哪雕,我們就很快樂,很積極鲫趁。
樊登:那有的人就覺得斯嚎,他融不到別人那個(gè)圈子里去,就是他覺得不愛跟他們社交挨厚,但是又難受堡僻,又孤獨(dú),這種怎么解決疫剃?
彭凱平:這個(gè)時(shí)候就是你得改變钉疫,就是費(fèi)斯廷格的方法,你得做三件事情巢价。第一個(gè)你得改變你對他們的認(rèn)識牲阁。你不愿意跟他們來往固阁,是你覺得他們不配,不好城菊,不值得备燃。改變認(rèn)識,這是第一條凌唬。你可以發(fā)現(xiàn)他們的優(yōu)點(diǎn)赚爵,你發(fā)現(xiàn)他們的特長,你找到一個(gè)可以喜歡的人冀膝,也可以混進(jìn)去霎挟。
第二個(gè)改變自己。這也可以對不對赐纱?有的時(shí)候就是熬北,也許我得改變我的性格,也許我改變我的行為習(xí)慣起胰。特別是就是行為習(xí)慣是可以改的巫延,性格很難改效五,但是生活習(xí)慣、行為習(xí)慣是可以改炉峰,特別是聰明的人畏妖、智慧的人、有自控能力的人疼阔。
所以說戒劫,改變他人,改變自己婆廊,改變場景迅细。什么意思,就是說否彩,這個(gè)群體我融不進(jìn)去疯攒,總有群體融得進(jìn)去,我換一個(gè)地方列荔,換一撥人這都可以的敬尺。這就是費(fèi)斯廷格,他有一個(gè)叫作認(rèn)知失調(diào)理論贴浙。就是凡是出現(xiàn)我的欲望或者行動(dòng)有矛盾的時(shí)候砂吞,肯定產(chǎn)生認(rèn)知失調(diào),這個(gè)時(shí)候我就改變它崎溃,改變我蜻直,改變場景。
樊登:認(rèn)知失調(diào)是人們難以接受的一個(gè)東西袁串。
彭凱平:對概而,他失調(diào)嘛。
樊登:就像狐貍說那個(gè)葡萄是酸的餐曼,其實(shí)就是認(rèn)知失調(diào),它想要而得不到踩娘。
彭凱平:得不到霸饲,它就只好說它酸的。
樊登:我現(xiàn)在經(jīng)常覺得傻工,很多媽媽罵孩子也是這樣。就是媽媽罵孩子說你這個(gè)笨蛋泄伪,你不聽話染厅,其實(shí)是為了解決她的認(rèn)知失調(diào)肖粮。
彭凱平:是的,是她的問題魂那。
樊登:她覺得我這么好的媽媽涯雅,我怎么會(huì)培養(yǎng)這么一個(gè)孩子,不能夠接受划乖,干脆就罵你吧琴庵。
彭凱平:對,很多人的這種謾罵庆寺、責(zé)備懦尝,其實(shí)都是因?yàn)樽约簺]有得到,所以說他才有那樣的一種失調(diào)的一種過度反應(yīng)踊挠。
樊登:其實(shí)每個(gè)人都對社交有多多少少的恐懼睹酌。我見過很多人很羨慕別人闯传,你看人家都是派對狂,人都特別善于社交。其實(shí)我說沒有人天生的是派對狂洗出,大部分的人在社交之前都會(huì)有點(diǎn)緊張翩活。你看我,大家會(huì)覺得我好像很愿意社交利耍,其實(shí)我很不喜歡去參加社交。但是后來我慢慢怎么說服自己轴猎,就是覺得,你去了那兒垮斯,你也可以做你自己扰肌。你不用跟每個(gè)人都認(rèn)識曙旭,你也可以只跟一兩個(gè)人說話钻趋,但是今天晚上就會(huì)有收獲。所以慢慢地做一做失仁,你就沒那么緊張。
彭凱平:對拂封,就是行為可以改變自己的心態(tài)。很多時(shí)候我們老以為是性格決定的镣衡,其實(shí)是行為決定的。皮特森教授他就發(fā)現(xiàn)惰说,就是我們老以為內(nèi)向不好,尤其在美國社會(huì),都是鼓勵(lì)多說授滓、多講在孝、多跑、多走仔燕,就是那種外向行為筋搏,所以有一種說法就是外向有優(yōu)勢俄周。但他發(fā)現(xiàn),真正做大事業(yè)做成功的人波势,其實(shí)是能夠選擇孤獨(dú)的人。就是他能夠在繁忙中間,找到自己安寧的心底店溢、心境遭贸,他能夠在人群中間讀書除秀,這樣的人其實(shí)他有優(yōu)勢。就是說內(nèi)向其實(shí)也是可以改變的胖秒,就是你可以選擇做不內(nèi)向的事情阎肝。
樊登:您剛說那句話特別重要,就是我們都以為是性格肮街,其實(shí)是行為风题。如果你認(rèn)為他是性格,那他就不動(dòng)了嫉父。我們中國人講沛硅,叫“江山易改,本性難移”绕辖。這句話太可怕了,這句話使得所有人停留在原地動(dòng)不了了。但是如果您今天聽到彭教授講额港,其實(shí)是行為,只要你改變你的行為刁赖。
彭凱平:你就改變了你的心境巢钓。
樊登:慢慢就變了瞒斩。接下來一章講婚姻的谤职,就是尋找真愛。理想中的他只能來自星星嗎扔仓?
彭凱平:這是個(gè)玩笑彻犁。
樊登:找對象是個(gè)很難的事。
彭凱平:這是來自于一個(gè)有趣的科學(xué)論文前联。有一個(gè)英國心理學(xué)家叫巴(克)斯谓厘,他曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象就說巾陕,他都三十多了植康,而且是一個(gè)大學(xué)教授葛虐,居然沒有女朋友西疤,所以他就找原因管跺。他是個(gè)數(shù)學(xué)家,他就把一個(gè)方程式引過來珍逸,這個(gè)方程式是一個(gè)天文學(xué)的方程式涤伐,就是人類尋找外星生命的概率有多大,很低缨称。結(jié)果他就根據(jù)這個(gè)方程式凝果,他去做了一項(xiàng)前提假定,就說我要找25到35歲的睦尽,我要找大學(xué)的器净,我要找就是她也喜歡我的,就有幾個(gè)限定(條件)当凡。然后他算出來就是在倫敦找到他的女朋友的概率山害,比在太空中間找到外星人的概率還要低。所以那篇文章一下子轟動(dòng)全世界沿量,因?yàn)槭莻€(gè)數(shù)學(xué)家搞出來那么個(gè)公式浪慌。
但他犯了兩個(gè)基本錯(cuò)誤。一個(gè)錯(cuò)誤就是朴则,我們?nèi)祟愓覍ο笕ㄏ耍疾皇窍裢庑侨四菢颖粍?dòng)地,我們都要做主動(dòng)的乌妒。你一定要去見人汹想,你不是一個(gè)人,你不是漂流在漫漫星空中的一個(gè)黑暗的星球撤蚊,你一定是主動(dòng)去接觸的古掏、主動(dòng)去追尋的。第二個(gè)很重要的就是侦啸,我們?nèi)祟愑幸粋€(gè)特別重要的特點(diǎn)冗茸,叫作社交網(wǎng)絡(luò)。我們一出生就生活在一個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)里頭匹中,或者叫社會(huì)網(wǎng)絡(luò),比如說你出生就有家庭豪诲,你有親戚顶捷,你還有同學(xué),這個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)讓你能夠找到很多人屎篱。所以我算出來根本不是找不著服赎,每6000個(gè)就有一個(gè)適合他的人葵蒂。
樊登:您還幫他算了一下。
彭凱平:我覺得他這個(gè)數(shù)學(xué)家不懂心理學(xué)重虑,就是搞出來的假設(shè)就不對践付。所以我認(rèn)真算了一下,每6000個(gè)就有一個(gè)適合你的好配偶缺厉。所以永高,這給天下的夫妻一個(gè)建議,就是你得感恩那個(gè)娶的人提针、嫁的人命爬。為什么?他可以嫁別人辐脖、娶別人饲宛,所以能夠組合在一起,就是中國人說緣分嗜价。每個(gè)人可以選擇的最佳配偶艇抠,比你想象的多得多,能夠走在一起真的就是緣分久锥。
但是我們心理學(xué)發(fā)現(xiàn)就是家淤,離婚多了不好。就是第二次婚姻一般來講奴拦,比第一次婚姻可能要好一些媒鼓,因?yàn)橛薪?jīng)驗(yàn)了,被調(diào)教過了错妖,所以說第二次婚姻通常比第一次婚姻要幸福绿鸣。就如果你是老離婚,那肯定是不幸福暂氯。
樊登:這1/6000這怎么找俺蹦!?
彭凱平:這就需要幫助痴施。就是人其實(shí)要靠自己去找擎厢,其實(shí)有點(diǎn)難。我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)辣吃,人和人的相識往往不需要五個(gè)人动遭,有的時(shí)候就是一個(gè)人、兩個(gè)人神得。所以很多的婚姻厘惦,基本就只隔了一個(gè)人,就是兩度分離哩簿。所以隔兩度分離的宵蕉,說明中間要有一個(gè)人酝静。所以這個(gè)人很重要的,可以是父母親羡玛,中國古代是媒婆别智,現(xiàn)在生活中就是朋友,這些是很重要的稼稿。
樊登:這一章里邊我覺得核心其實(shí)是薄榛,怎么樣讓愛在婚姻當(dāng)中能夠延續(xù)。
彭凱平:是的渺杉。
樊登:有的人愛著愛著就愛無能了蛇数,就沒感覺了,這有什么辦法能夠讓婚姻變得更好嗎是越?
樊登:這就需要我們研究一下耳舅,就是我們?yōu)槭裁唇Y(jié)婚。有一個(gè)心理學(xué)家叫海倫·費(fèi)希爾倚评,她提出來婚姻提供給我們?nèi)齻€(gè)特別重要的需要滿足浦徊,這是真的需要的。一個(gè)是性生活的需要天梧,特別是安全的性生活盔性,肯定夫妻之間是最安全的。第二個(gè)就是依戀的感受呢岗,我們這種相依為命的社交的滿足冕香。第三個(gè)就是人真的需要,有一種愛的需要后豫。
就是我們以前老以為悉尾,愛的需要和性的需要是一回事。尤其是弗洛伊德挫酿,就把人的愛的需要等同為性的需要构眯,現(xiàn)在科學(xué)發(fā)現(xiàn),這是兩個(gè)不同的需要早龟。所以愛的腦區(qū)和性的腦區(qū)是獨(dú)立的惫霸,但實(shí)際上現(xiàn)在發(fā)現(xiàn),就是愛的需要要?jiǎng)龠^性的需要葱弟。普天之下沒有誰因?yàn)樾陨畹貌坏桨炎约鹤詺⒌囊嫉辏瑳]有,你想想芝加,絕對沒有茫打。但是普天之下有很多人,因?yàn)閻鄣貌坏阶詺⒌模醒城樽詺⒗铣啵瑢Σ粚ΑL貏e是15歲到35歲的年輕人制市,自殺的第一原因是殉情抬旺,就是得不到愛,我活不下去了祥楣。所以說明什么开财,說明人類的愛的需要極其重要的。所以我們經(jīng)常講就夫妻之間误褪,這種愛的感受特別重要责鳍。
但這個(gè)愛的感受它有個(gè)問題,就是它有幾個(gè)激素兽间,一個(gè)叫多巴胺历葛,一個(gè)叫催產(chǎn)素。多巴胺是欲望的這個(gè)原因嘀略,快樂恤溶。所以說一開始談戀愛的時(shí)候,這個(gè)欲望很強(qiáng)烈帜羊,睡不著覺咒程,有一種迷戀,一種瘋狂讼育,一種燥熱帐姻,這是愛到極致的時(shí)候一種很自然的反應(yīng)。但多巴胺有一個(gè)問題奶段,它叫作適應(yīng)性饥瓷,什么意思呢?就是讓我產(chǎn)生同樣的興奮和快樂感受的那個(gè)量忧饭,它必須增強(qiáng)扛伍。但是同樣一個(gè)人,它沒法增強(qiáng)词裤,它就消退了刺洒。所以這種激情的消退,是婚姻很自然的現(xiàn)象吼砂,心理學(xué)告訴你這是很自然的逆航,不要緊張。
就是以前看到太太渔肩、丈夫因俐,心跳加快,面紅耳赤,手心出汗抹剩,結(jié)婚一年之后沒這個(gè)感覺了撑帖,不要以為不愛他了,這是很正常的澳眷。如果你老這樣才不正常胡嘿,那就叫作變態(tài),對不對钳踊。結(jié)婚七八年了衷敌,看著還像小孩一樣的那種激動(dòng),那我無法安靜下來拓瞪,無法追求自己的事業(yè)缴罗,特別是無法照顧孩子,因?yàn)檎疹櫤⒆蛹拦。残枰@樣的感覺面氓。所以說從進(jìn)化的角度來講,有了孩子之后沟堡,對自己的丈夫或夫人侧但,喪失這種激情是很自然的,是人類的一種設(shè)計(jì)航罗。這個(gè)設(shè)計(jì)是讓我們更愛孩子禀横,要不然的話我們老是倆人在一起,這個(gè)孩子就沒法得到愛粥血。
但是有一個(gè)很重要的激素柏锄,也是愛的體現(xiàn),叫作愛的激素复亏。英文叫催產(chǎn)素趾娃,我們把它翻譯成催產(chǎn)素是不科學(xué)的,它是愛的激素缔御。它讓我們永遠(yuǎn)產(chǎn)生一種溫暖的感覺抬闷,一種激動(dòng)的感覺。所以說催產(chǎn)素它沒有適應(yīng)現(xiàn)象耕突,它可以一直讓你歷久彌新笤成,時(shí)間越長,陪伴越久眷茁,催產(chǎn)素越多炕泳。為什么陪伴,做備胎總有轉(zhuǎn)正的機(jī)會(huì)上祈,就是因?yàn)槔显谝黄鹋嘧瘢@個(gè)催產(chǎn)素慢慢就來了浙芙,日久生情就是因?yàn)榇弋a(chǎn)素的作用。所以夫妻之間其實(shí)是可以利用催產(chǎn)素籽腕,而不是利用多巴胺嗡呼。但是很多不懂科學(xué)的人,他就以為我沒這個(gè)激情我就不愛了节仿。
樊登:多巴胺可以一年來個(gè)兩三次晤锥,大家一塊兒刺激一下去旅游,搞個(gè)什么這種家庭儀式廊宪,但日常過日子你要靠催產(chǎn)素。
彭凱平:中國人早就知道女轿,小別勝新婚箭启。就是分離一下,立馬多巴胺又來了蛉迹。
樊登:我專門講過一本書傅寡,關(guān)于如何獲得催產(chǎn)素的,那本書名字叫《感受愛》北救。其實(shí)愛是需要你去感受才能夠有的荐操,就是如果你不能夠感受到那種對別人的感激,對他的關(guān)懷的這種回饋珍策,你就不會(huì)分泌催產(chǎn)素托启。所以有的人為什么說,這人像白眼狼攘宙,怎么喂都這樣屯耸,就是因?yàn)樗约河X得理所應(yīng)當(dāng),反倒他不幸福蹭劈。
彭凱平:是疗绣。就是這種催產(chǎn)素的分泌,它包括要陪伴铺韧,要花時(shí)間在一起多矮,要握著手,要盯著眼睛看哈打。你說這些技巧塔逃,其實(shí)我們生活中間用的話,可以增加很長的感受前酿。所以我建議就是我們的讀者患雏,今天晚上就可以做一件簡單的心理學(xué)練習(xí),主動(dòng)擁抱自己的親人5分鐘罢维,看你什么感覺淹仑。如果擁抱的時(shí)候全身發(fā)熱丙挽,慢慢地嗓子發(fā)緊,最后眼淚快流出來匀借,祝賀你颜阐,你們是相親相愛的。如果抱著抱著你全身發(fā)抖吓肋,全身發(fā)冷凳怨,麻煩了,你們家肯定出了些問題是鬼。所以說肤舞,科學(xué)可以幫助我們增加我們愛的感受。
樊登:這個(gè)應(yīng)該放到民政部門均蜜,來離婚的李剖,抱一下,5分鐘囤耳,5分鐘以后渾身發(fā)冷的離篙顺。
彭凱平:你別說,有一個(gè)心理學(xué)家就做了這個(gè)實(shí)驗(yàn)充择。你可以當(dāng)心理學(xué)家德玫,你是天生的心理學(xué)家。他是阿倫椎麦,阿倫教授他做過有趣的實(shí)驗(yàn)宰僧。他就把陌生男女請到心理學(xué)實(shí)驗(yàn)室,讓他們做一個(gè)心理學(xué)練習(xí)铃剔,叫作自我表露撒桨。就是我把自己的一些優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)键兜、問題凤类、擔(dān)憂甚至一些隱私說出來,然后兩個(gè)人握著手普气,互相握著手谜疤,盯著對方看4分鐘,結(jié)果讓他們產(chǎn)生感情了现诀,據(jù)說后面有很多結(jié)婚的人夷磕。但是引起爭議了,就是我們心理學(xué)家要不要扮演愛的天使仔沿,這個(gè)在理論上來講是有些問題坐桩。
樊登:最后這個(gè)我覺得特有意思,就是關(guān)于孩子這塊封锉。您說要為孩子注入王者基因绵跷。這聽著有點(diǎn)太激勵(lì)了膘螟,怎么為孩子注入王者基因?
彭凱平:對碾局,這是因?yàn)槲覀兊难芯烤桶l(fā)現(xiàn)荆残,就是在21世紀(jì)信息革命時(shí)代——人工智能時(shí)代有三個(gè)能力,是人工智能取代不了净当。一個(gè)叫審美的能力内斯,叫美感。第二個(gè)是我們的想象力像啼,創(chuàng)造力俘闯,這個(gè)取代不了。第三個(gè)叫同理心忽冻。用英文的首字母組合在一起就是“ACE”备徐,ACE正好是王者,尖兒甚颂,就是最大的。所以它是來自于一個(gè)心理學(xué)的概念秀菱,并不是心靈雞湯振诬,也不是任意創(chuàng)造出來的勵(lì)志的概念。它是ACE衍菱,就是審美赶么、創(chuàng)造和同理,而這個(gè)是機(jī)器取代不了脊串,到現(xiàn)在為止機(jī)器取代不了辫呻。所以我們把它叫作,培養(yǎng)這樣的一種能力琼锋,如果用普通話來講放闺,就是說培養(yǎng)人工智能取代不了的能力。
樊登:孩子幾乎承包了家里邊一大半的快樂缕坎,同時(shí)也承包了家里邊一大半的煩惱怖侦。就很多家庭有了孩子以后,開始考慮上學(xué)谜叹,痛苦匾寝,報(bào)班,孩子跟別人比荷腊,大量的家長來傾訴都是講孩子艳悔。那怎么能夠正確地對待培養(yǎng)孩子這件事,應(yīng)該用什么樣的心態(tài)來看待孩子女仰?
彭凱平:就是我們第一個(gè)還是要把孩子看作是愛情的結(jié)晶猜年,是很重要的抡锈,就是我們相親相愛的證據(jù)和憑證。在我們心理咨詢中間就發(fā)現(xiàn)码倦,就是夫妻之間離婚企孩,勸阻他們離婚最有效的方法就是孩子。講兩人的感情袁稽、道德其實(shí)都沒有用的勿璃,但是你們相親相愛,產(chǎn)生了這么一個(gè)孩子推汽,為孩子的好补疑,為孩子的未來著想尸红,夫妻之間相守在一起的概率提高很多窗看。所以說第一個(gè)很重要的認(rèn)識,這是愛的結(jié)晶沙峻。如果這個(gè)孩子不是愛的結(jié)晶暖夭,一般來講這個(gè)關(guān)系就很難維持锹杈。所以能夠意識到這個(gè)孩子是我們聯(lián)系兩個(gè)人的紐帶,這是第一條迈着。
第二條就是竭望,孩子的成長其實(shí)是一個(gè)長期的過程,在某種程度上裕菠,他也是我們未來幸福特別重要的保障咬清。小的時(shí)候孩子帶來的煩惱是多一些的,確實(shí)是這樣奴潘。他要哭旧烧,要鬧,你得陪著画髓,你得照顧掘剪,甚至影響夫妻之間的夫妻關(guān)系,還有家庭的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)等等雀扶。但是其實(shí)孩子到了一定年齡杖小,他會(huì)有自己的自主性、獨(dú)立性愚墓,他有自己的愛好予权,他帶給我們的快樂幸福會(huì)越來越多。所以說對于年輕父母來講浪册,這樣的一種長期發(fā)展觀念扫腺,了解兒童的成熟成長的心理學(xué),其實(shí)是很重要的村象。
第三個(gè)很重要的方法笆环,就是要學(xué)會(huì)創(chuàng)造一個(gè)愛的環(huán)境攒至。家庭其實(shí)是一個(gè)愛的環(huán)境,孩子在里頭可以扮演很重要的作用躁劣。這個(gè)環(huán)境在的話迫吐,其實(shí)你回家,就感到很溫馨账忘,很快樂志膀,很幸福”钋埽現(xiàn)在我們沒有這樣的一個(gè)愛的環(huán)境溉浙,我們把家當(dāng)作休息的地方、放松的地方蒋荚、承擔(dān)做父母照顧孩子責(zé)任的地方戳稽,這個(gè)時(shí)候你這個(gè)愛的感受就沒有了。千里在外期升,其實(shí)家是我們愛的歸宿惊奇,這個(gè)概念其實(shí)很重要的。
當(dāng)然播赁,還有一個(gè)就是要增加一些技巧和方法赊时。這個(gè)方法就包括,一定要保證自己足夠的休息行拢。第二條一定要有充分的溝通和交流,夫妻之間要討論一些問題诞吱,要分享一些困難舟奠。別老自己扛著,扛著扛著受不了了就責(zé)備對方房维,他有一定的這種抱怨沼瘫,有一定的這種責(zé)任的分享,其實(shí)也很重要的咙俩。所以有一些小的技巧耿戚,值得我們?nèi)ヌ剿鳎档梦覀內(nèi)?shí)踐阿趁。
樊登:父母把寶全押在孩子身上膜蛔,希望這個(gè)孩子將來有出息,考試成績一定要高脖阵。這種狀況會(huì)造成孩子變得壓力巨大皂股,然后整個(gè)家庭就天天為這個(gè)分?jǐn)?shù)吵架,對于這種家庭您有什么好的建議嗎命黔?
彭凱平:對呜呐,就這種家庭就是我剛才說的就斤,就是沒有把孩子當(dāng)作愛的結(jié)晶,把孩子當(dāng)作自我超越的工具蘑辑。這是很危險(xiǎn)的洋机,孩子是孩子他不是工具,我們很多人把自己的所有的夢想寄托在孩子身上洋魂,讓孩子出人頭地绷旗,為自己爭口氣。
樊登:這句話說得太好了忧设,把孩子當(dāng)作了自我超越的工具刁标。就是我之前沒實(shí)現(xiàn),我全賭在你身上了址晕。
彭凱平:我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)就是很可悲的膀懈,就是很多中國父母親,自己不愛讀書谨垃,打牌启搂、放松、放縱刘陶,就讓孩子們好好讀書胳赌,這怎么做得到。言傳身教匙隔,你在那兒睡覺疑苫,你在那兒打牌,你讓孩子讀書纷责,這做不到的捍掺。我們還有很多不切實(shí)際的幻想,就是孩子一定要上清華再膳、北大挺勿,你自己連一般的學(xué)校都沒有上過,你就不要有這樣的想法喂柒。其實(shí)最重要的就是不瓶,孩子是你愛的寄托。你讓他活得好灾杰、活得開心蚊丐、活得快樂、活得健康艳吠,其實(shí)這就是給你自己帶來最大的幸福吠撮。所以我們需要有一個(gè)思想調(diào)整。
還有一個(gè)就是,千萬別跟別的孩子比泥兰。就是我們很多父母親有點(diǎn)弄屡,說好聽的叫見賢思齊,說得不好聽就是社會(huì)攀比鞋诗。就是人家的孩子門門考試得100分膀捷,我的孩子門門考試得60分,覺得壓力很大削彬。其實(shí)你的孩子也許有別的天賦全庸,他不一定能夠好好讀書,但他將來會(huì)賺錢融痛,那也行壶笼。
樊登:將來雇那個(gè)門門100分的就行。
彭凱平:太多這樣的例子雁刷,對不對覆劈。或者就是他長得漂亮沛励。我們以前老以為漂亮不好责语,其實(shí)美是一種競爭優(yōu)勢的。他就是長得漂亮目派,將來對社會(huì)有貢獻(xiàn)坤候。所以我的意思就是,人人活出自己的天賦企蹭,人人活出自己的優(yōu)勢白筹。
樊登:讓孩子也慢慢地心花怒放。
彭凱平:對谅摄,然后你全家心花怒放遍蟋。這個(gè)時(shí)候健康、長壽螟凭、快樂、幸福它呀,甚至成功螺男、財(cái)富都可以得到。
樊登:彭老師今天在節(jié)目開始之前纵穿,講了一段話我印象特別深下隧。他說一個(gè)人只要愿意拿起求助電話,其實(shí)心理的病就已經(jīng)好了一半了谓媒。您是做了一個(gè)求助熱線淆院,是嗎當(dāng)時(shí)?
彭凱平:對句惯。就是這次新冠病毒疫情期間土辩,我們清華大學(xué)心理學(xué)系和北京幸福公益基金一起做了一個(gè)支救,叫作心理危機(jī)干預(yù)熱線。主要是給那些受心理疾病影響的人拷淘,需要求助的話各墨,可以找我們打電話。那么這個(gè)熱線也工作了120天启涯,因?yàn)槭俏C(jī)期間贬堵。那么現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)一個(gè)有趣的現(xiàn)象,有意義的現(xiàn)象结洼。就是只要是求助了黎做,基本上就沒有問題了。包括138個(gè)特別嚴(yán)重的松忍,我們出動(dòng)了醫(yī)院蒸殿、警察來救的人,只要他打了電話挽铁,基本上都救過來了伟桅,沒有問題。
我們意外地發(fā)現(xiàn)就是叽掘,同時(shí)間還有很多人不打電話楣铁,結(jié)果出了很大的問題。這就是一個(gè)心理學(xué)很重要的現(xiàn)象更扁,就是說你有這種求助的希望盖腕、求助的動(dòng)機(jī)和行動(dòng),基本上你這個(gè)病就會(huì)好浓镜,所以說我們可以救人的溃列。
樊登:為什么我覺得這個(gè)東西,拿來做咱們今天這個(gè)節(jié)目的結(jié)尾特別重要呢膛薛。就像您一開始講的听隐,很多人對于幸福這件事根本就不敬畏,不當(dāng)回事哄啄,進(jìn)而不了解雅任。不了解,不學(xué)習(xí)咨跌,最后不求助沪么。不求助的結(jié)果,就是自己直到出了事锌半,形成了抑郁癥禽车,形成了各種自殺的嘗試等等,造成悲劇。
所以我們?yōu)槭裁匆贿z余力地去講這些書殉摔,推動(dòng)這些書州胳,其實(shí)是希望大家能夠意識到,這是一門科學(xué)钦勘,這是一個(gè)可以求助的對象陋葡。所以希望大家能夠更多地相信和了解心理學(xué),尤其是積極心理學(xué)彻采,給我們的生活所帶來的改變腐缤。愿意伸手去拿起電話求助,本身就已經(jīng)治愈了一半了肛响×朐粒總之我是覺得您這個(gè)書,是一個(gè)向大眾介紹積極心理學(xué)的使用方法的一個(gè)非常好的書籍特笋。
彭凱平:接地氣剃浇。
樊登:然后你在這里邊就能夠查到相應(yīng)的問題,這個(gè)問題應(yīng)該怎么做猎物,那個(gè)問題有什么樣的建議虎囚。而且我覺得您給的答案都是,超過我的想象蔫磨,就是直接給到理論層面淘讥,然后從理論層面說,你會(huì)發(fā)現(xiàn)不需要說實(shí)操堤如,你把理論的事想明白了蒲列,實(shí)操就會(huì)了,實(shí)操是你自己的事搀罢。
彭凱平:這就是我們中國人說的“師父領(lǐng)進(jìn)門蝗岖,造化在個(gè)人”。其實(shí)我們中國人早就知道榔至,真正的知識永遠(yuǎn)是大道理抵赢,為什么呢?因?yàn)橐磕闳ヮI(lǐng)悟唧取,要靠你去實(shí)踐铅鲤。再好的方法你不學(xué),你不信兵怯,一點(diǎn)作用都沒有的。所以這本書確實(shí)是一個(gè)人生的伴侶腔剂,也是一個(gè)行動(dòng)的指南媒区。所以我建議大家,不要著急一口氣看完,就是有閑的時(shí)候袜漩、有空的時(shí)候绪爸、有需要的時(shí)候看一看,然后慢慢地看宙攻,永遠(yuǎn)是你的枕邊書奠货。所以我們這個(gè)書的名字叫作,推薦給中國青年的幸福枕邊書座掘。李清照說得很好递惋,就是說“枕上詩書閑處好”。什么意思溢陪,就是枕上的書有閑的時(shí)候看是最好萍虽。
樊登:謝謝,謝謝彭凱平教授帶來這么好的書給大家形真。感謝您把積極心理學(xué)在中國不遺余力地推動(dòng)杉编,然后頂著很多的質(zhì)疑,因?yàn)檎l都能插上一嘴咆霜,說這樣的東西邓馒。我覺得咱們一塊兒努力,讓更多的人能夠知道積極心理學(xué)蛾坯,能夠活得更加陽光和積極光酣。
彭凱平:謝謝樊老師。
樊登:謝謝您偿衰,謝謝彭老師挂疆,謝謝。